Βασιλιάς, Βρετανοί και Κυβέρνηση Μ. Ανατολής φυλάκισαν χιλιάδες στρατιώτες από το μέτωπο

[Εμπεδοκλής]

Eννοούμε ότι ΕΣΥ πήγες και τους ζήτησες όπλα.Δεν έγινε καμμία επιστράτευση στην κατεχόμενη Ελλάδα.
Εσύ,δηλαδή αυτοί που πήγαν με καίκια από την Ελλάδα στην Αίγυπτο πήγαν με τη θέλησή τους και είπαν στους Άγγλους θέλουμε να πολεμήσουμε τους Γερμανούς.Μάλιστα κύριοι,πάρτε τα όπλα και μπείτε στις ελληνικές δυνάμεις.Και αφού μπήκαν είπαν α,ξέρετε εμείς εδώ δεν είμαστε για τον πόλεμο,θέλουμε να αλλάξει η ελληνική κυβέρνηση που εσείς οι Άγγλοι αναγνωρίζετε από το 1940.Ε,τότε πάς στη Σομαλία λίαν επιεικώς.

Εγώ προσωπικά δε ζήτησα τίποτε. Αυτοί που ζήτησαν ήταν μη εκλεγμένοι τοποτηρητές...

παλι δεν βγηκε καλα η μεταφραση στα τουρκικα ...

Όταν σου τελειώσουν οι μπάλες πες μου να στις μαζέψω από τις εξέδρες που τις πετάς.

[nostromos]

Εγώ προσωπικά δε ζήτησα τίποτε. Αυτοί που ζήτησαν ήταν μη εκλεγμένοι τοποτηρητές...

παλι δεν βγηκε καλα η μεταφραση στα τουρκικα ...

Όταν σου τελειώσουν οι μπάλες πες μου να στις μαζέψω από τις εξέδρες που τις πετάς.

ενταξει Σελιμ ... ειματε φιλοι τωρα σας στελνουμε κουβερτες ...

[Εμπεδοκλής]

Επίσης, ο ελληνικός στρατός παραδόθηκε. Μάλιστα κάτι Κατσιμήτροι, Τσολάκογλου και λοιποί διορίστηκαν από τον αρχιεπίσκοπο κυβέρνηση. Να σημειωθεί ότι ο τελευταίος πρωθυπουργός της χώρας, μη εκλεγμένος και αυτός, αυτοκτόνησε. Ας αφήσουμε τη νομιμοποίηση. Είναι πολύ complicated.

Όχι όμως ο βασιλιάς.Έγραψα για τη Γαλλία και τον Ντε Γκωλ που ήταν απλά ένας στρατιωτικός.Αλλά ήταν ο πιο υψηλόβαθμος Γάλλος που αρνήθηκε τη συνθηκολόγηση.Αυτός λοιπόν έγινε ο κύριος Γαλλία για τους συμμάχους.Σε παγκόσμιο πόλεμο χρίζεις ηγέτη τον ανώτερο από αυτούς που έρχονται με σένα.Οι άλλοι είναι με τους Γερμανούς.Τόσο απλά.Στην Γαλλία είχαν έναν απλό στρατιωτικό εξόριστο,εδώ είχαν ολόκληρο βασιλιά οπότε πρωτη θέση ο βασιλιάς στην παρέλαση της Νέας Υόρκης που έβαλα.

Εσύ ρε τύπε θα μας έγραφες και για τον Ανδρέα. Αλλά εκείνη την εποχή ήταν με τον πατέρα του...

[πατησιωτης]

Πότε παραδώθηκε ο ελληνικός στρατός όταν πολεμούσε μέχρι και την κατάληψη της Κρήτης; Ο Παπάγος ήταν ο αρχηγός, όχι ο Τσολάκογλου

Μα τι σημασία είχαν αυτοί;αυτοί δεν μέτραγαν από τη στιγμή που είχαν πάει με τους Γερμανούς.Μιλάμε για αυτούς που δήλωναν ότι είναι με τους συμμάχους.Από τη μια μεριά είχαν τον βασιλιά και γνωστούς πολιτικούς και από την άλλη κάποιους παγκοσμίως αγνώστους.

[Golden Age]

Α, ένας εκλεγμένος άνθρωπος που επανέφερε στην εξουσία μη εκλεγμένη κυβέρνηση. Κατά τα λοιπά μας πείραξε ότι το ΕΑΜ δεν ήθελε δημοκρατία...

Με δημοψήφισμα είχε επιστρέψει.

Δεν επανέφερε καμμία μη εκλεγμένη κυβέρνηση. Αυτήν ήταν η κυβέρνηση της Ελλάδος κατα τη διάρκεια της γερμανικής εισβολής και συνέχισε την αντίσταση της επίσημης Ελλάδος στην οποία υποαγόταν ο στρατός της Μέσης Ανατολής, συνέχεια του ελληνικού στρατού που πολέμησε τη γερμανική εισβολή. Σε αυτό τον στρατό λοιπόν, κάποιοι οργάνωναν λιποταξίες για να θέσουν ζητήματα πολιτικής εξουσίας μέσα στο μέτωπο του πολέμου κατά του εχθρού, δημιουργώντας εσωτερικό σαμποτάζ σε αυτό.

Ο ελληνικός στρατός παραδόθηκε. Και ο Μεταξάς δεν είχε εκλεγεί. Προφανώς και κάποιος που καταπάτησε το το τότε Σύνταγμα δεν έχει καμία ουσία να θεωρείς νόμιμο ένα δημοψήφισμα.

Αλλά ζούμε το θέατρο του παραλόγου που λιποτάκτες θεωρούνται οι αγωνιστές που πολεμούσαν και ταυτόχρονα διεκδικούσαν νόμιμη κυβέρνηση και ταυτόχρονα κάτι αρχηγοί του στρατού, της αστυνομίας, της χωροφυλακής και στελέχη τους που έπαιρναν διαταγές από διορισμένη γερμανική κυβέρνηση ήταν ήρωες...

Το θέατρο του παραλόγου συνεχίζεται από τα ορφανά τους 85 χρόνια μετά...

Ποτέ δεν παραδώθηκε ο ελληνικός στρατός. Στρατός που πολέμησε μέχρι την πλήρη κατάληψη της Ελλάδος, απλώς δεν παραδώθηκε.

Λιποτάκτες ήταν όταν δημιουργούσαν στάσεις στο μέτωπο αρνούμενοι να πολεμήσουν. Έτσι λέει ο ορισμός. Καμμία διεκδίκηση δεν δικαιολογείται εν καιρώ πολέμου. Η πατρίδα ήταν υπο κατοχή και ο στρατός πολεμούσε με τους συμμάχους για να ηττηθούν οι κατακτητές της. Οι στάσεις - λιποταξίες ήταν εσωτερικό σαμποτάζ στο μέτωπο.

[Εμπεδοκλής]

παλι δεν βγηκε καλα η μεταφραση στα τουρκικα ...

Όταν σου τελειώσουν οι μπάλες πες μου να στις μαζέψω από τις εξέδρες που τις πετάς.

ενταξει Σελιμ ... ειματε φιλοι τωρα σας στελνουμε κουβερτες ...

Btw, μέσω Τουρκίας έφυγαν οι περισσότεροι για Μέση Ανατολή. Ας είναι καλά ο Σμυρναίος Ινονού, φιλαράκι των Άγγλων...

[Εμπεδοκλής]

Πότε παραδώθηκε ο ελληνικός στρατός όταν πολεμούσε μέχρι και την κατάληψη της Κρήτης; Ο Παπάγος ήταν ο αρχηγός, όχι ο Τσολάκογλου

Μα τι σημασία είχαν αυτοί;αυτοί δεν μέτραγαν από τη στιγμή που είχαν πάει με τους Γερμανούς.Μιλάμε για αυτούς που δήλωναν ότι είναι με τους συμμάχους.Από τη μια μεριά είχαν τον βασιλιά και γνωστούς πολιτικούς και από την άλλη κάποιους παγκοσμίως αγνώστους.

Κόψε κάτι. Όλοι παγκόσμια άγνωστοι ήταν. Απλοί ιθαγενείς για τους Άγγλους.

[Εμπεδοκλής]

Πότε παραδώθηκε ο ελληνικός στρατός όταν πολεμούσε μέχρι και την κατάληψη της Κρήτης; Ο Παπάγος ήταν ο αρχηγός, όχι ο Τσολάκογλου. Το ότι συνθηκολόγησαν κάποιοι αξιωματικοί, δεν σημαίνει ότι συνθηκολόγησε ο στρατός.

Διαμαντάκι που πήγα να το χάσω. Η παράδοση του συνόλου του στρατού και άνδρες πλέον των 200.000 αντρών μαζί με την αυτοκτονία του εκτελούντα χρέη πρωθυπουργού και την παράδοση της χωροφυλακής και αστυνομίας πόλεων είναι κάποιοι αξιωματικοί .
Τότε όλοι αυτοί ήταν λιποτάκτες επειδή σταμάτησαν να πολεμούν.

Βέβαια στο θέατρο του παραλόγου οι γερμανοτσολιάδες ήταν πατριώτες και οι αντάρτες του ΕΑΜ λιποτάκτες...

[Scouser]

Σύμφωνα με τη λογική του Εμπέδοκλα, θα ήταν λογικό να στασιάσουν οι στρατιώτες και κατά τη διάρκεια της ιταλικής εισβολής για να διεκδικήσουν νόμιμη κυβέρνηση. Και αν τους φυλάκιζαν, θα ήταν επειδή τα πιόνια των Άγγλων θα εκτελούσαν τις εντολές τους, όχι επειδή μια τέτοια ενέργεια θα ήταν καταστροφική για την πολεμική προσπάθεια της χώρας. Fuck logic λέμε.

[Ναύτης]

Έχει πάρει σκαλπς ο Εμπεδοκλής σ' αυτό το νήμα.

[Golden Age]

Πότε παραδώθηκε ο ελληνικός στρατός όταν πολεμούσε μέχρι και την κατάληψη της Κρήτης; Ο Παπάγος ήταν ο αρχηγός, όχι ο Τσολάκογλου. Το ότι συνθηκολόγησαν κάποιοι αξιωματικοί, δεν σημαίνει ότι συνθηκολόγησε ο στρατός.

Διαμαντάκι που πήγα να το χάσω. Η παράδοση του συνόλου του στρατού και άνδρες πλέον των 200.000 αντρών μαζί με την αυτοκτονία του εκτελούντα χρέη πρωθυπουργού και την παράδοση της χωροφυλακής και αστυνομίας πόλεων είναι κάποιοι αξιωματικοί .
Τότε όλοι αυτοί ήταν λιποτάκτες επειδή σταμάτησαν να πολεμούν.

Βέβαια στο θέατρο του παραλόγου οι γερμανοτσολιάδες ήταν πατριώτες και οι αντάρτες του ΕΑΜ λιποτάκτες...

Δεν παραδώθηκε κανένα σύνολο του στρατού. Ο στρατός συνέχισε να πολεμά. Τώρα αν θέλεις να παραβλέψεις τις μάχες που δώθηκαν, μετά τη συνθηκόλογηση του Τσολάκογλου, με αποκορύφωμα τη μάχη της Κρήτης, δικό σου πρόβλημα. Ο ελληνικός στρατός συνέχισε τον πόλεμο μέχρι την πλήρη κατάληψη της Ελλάδος, αλλά και μετά απο αυτήν, στη Μέση Ανατολή.

[Sol]

Η συνάντηση με τον Τσουδερό: Κυβέρνηση με κορμό την ΠΕΕΑ

Η Επιτροπή επέδωσε στον Εμμ. Τσουδερό υπόμνημα, το περιεχόμενο του οποίου έχει ως εξής(4):
«Οι κάτωθι υπογεγραμμένοι αξιωματικοί, υπακούοντες εις την εθνικήν και στρατιωτικήν συνείδησίν μας, διερμηνεύοντες την επιθυμίαν των Ενόπλων Δυνάμεων Μέσης Ανατολής, απεδέχθημεν την προς ημάς ανατεθείσαν εντολήν της μεγάλης μάζης των συναγωνιστών μας και συνεκροτήσαμεν Επιτροπήν Ενόπλων Δυνάμεων Μ. Ανατολής, προς πραγμάτωσιν και καθιέρωσιν της εθνικής ενότητος.
Σκοπός της επιτροπής είναι να διοργανώση, ακόμη και κατά την τελευταίαν φάσιν του απελευθερωτικού μας αγώνος, την αμετάτρεπτον θέλησιν των ενόπλων δυνάμεων Μ. Ανατολής να επιδιώξουν και επιτύχουν την ολοκλήρωσιν της εκφράσεως της εθνικής μας ενότητος και την πολιτικήν καθιέρωσίν της. Επίσης, να εξουδετερώσουν κάθε εμπόδιον προς διατάραξιν της εν ουσία υφισταμένης και εκτός της Ελλάδος πανεθνικής ενότητος του λαού μας.
Η συγκρότησις εντός της Ελλάδος Επιτροπής Εθνικής Απελευθερώσεως και η πρόσκλησις αυτής προς συντονισμόν των προσπαθειών όλων των δυνάμεων του έθνους αποτελεί ήδη αποφασιστικόν βήμα προς πραγματοποίησιν του ως άνω σκοπού, ευρίσκει τας ενόπλους δυνάμεις Μ. Ανατολής παρά το πλευρόν της, με τη στερεάν απόφασιν όπως επιτύχουν την πανεθνικήν ταύτην ενότητα και θεωρούν αναγκαίον όπως παραμερισθεί αμέσως κάθε φαινομενικόν ή πραγματικόν εμπόδιον και, επί τη βάσει των υπό της Πολιτικής Επιτροπής Εθνικής Απελευθερώσεως γενομένων προς υμάς προτάσεων, επιτευχθεί αμέσως συμφωνία.

Δε θα ήτο περιττόν να υπογραμμίσωμεν ότι εις την παρούσαν ενέργειάν μας οι Ελληνες αξιωματικοί κινούμεθα αποκλειστικώς και μόνον από τον πόθον της αμέσου αποκαταστάσεως πανεθνικής ενότητος, ως βασικού και απαραιτήτου παράγοντος:
α) διά την πρόληψιν ανωμαλιών, ο κίνδυνος των οποίων ενυπάρχει εις την παράτασιν της θολής ατμοσφαίρας, την οποίαν δημιουργεί η αρνητική η παρελκυστική στάσις της Κυβερνήσεως Καΐρου έναντι της προτάσεως ην απηύθυνε προς αυτήν η Πολιτική Επιτροπή Εθνικής Απελευθερώσεως.
β) διά την αποκατάστασιν και σταθεροποίησιν ενός πλήρους και αποτελεσματικού συντονισμού της απελευθερωτικής προσπαθείας εντός και εκτός της Ελλάδος και
γ) διά την εξασφάλισιν ομαλής και ελεύθερης πολιτικής ζωής μετά την απελευθέρωσιν της Πατρίδος.

Η ημετέρα Επιτροπή διερμηνεύουσα τέλος την θέλησιν των Ενόπλων Δυνάμεων Μέσης Ανατολής, την απορρέουσαν εξ αυτής ταύτης της θελήσεως όλων των Δυνάμεων του Εθνους, προσκαλεί την Βασιλικήν Κυβέρνησιν Καΐρου και τους αποτελούντας αυτήν Υπουργούς όπως αιρόμενοι εις το ύψος των Εθνικών αναγκών, συντελέσωσι εντός του ταχυτάτου δυνατού χρονικού ορίου, εις ενοποίησιν των Εθνικών Δυνάμεων και τον σχηματισμόν Κυβερνήσεως αντιπροσωπευούσης τον αγωνιζόμενον λαόν, με βάσιν την Πολιτικήν Επιτροπήν Εθνικής Απελευθερώσεως (ΠΕΕΑ) και μη θελήσωσι να φέρωσι τας βαρυτάτας ευθύνας του εμφυλίου σπαραγμού.

Το παρόν δεν αποτελεί μόνον έκκλησιν των ενόπλων δυνάμεων προς υμάς, αλλά συγχρόνως και τον χωρισμόν των ευθυνών εις τυχόν ασύμφορον ενέργειάν σας».

[Sol]

Το ψήφισμα αυτό δε θα είχε καμία ουσιαστική σημασία αν εξέφραζε τα μέλη της Επιτροπής ή εν πάση περιπτώσει ένα μειοψηφικό τμήμα των ελληνικών ενόπλων δυνάμεων της Μέσης Ανατολής. Αντίθετα, όμως, αποκτούσε ξεχωριστή σπουδαιότητα αν ληφθεί υπόψιν ότι συζητήθηκε σε όλα τα τμήματα των ενόπλων δυνάμεων και υπογράφηκε από το 90% με 95% των στρατιωτών, των ναυτών , των σμηνιτών και από πολλούς αξιωματικούς(5). Δεδομένου δε ότι επρόκειτο για ένα ψήφισμα που εξέφραζε τη βούληση των ενόπλων δυνάμεων για εκδήλωση της Εθνικής Ενότητας με κορμό την Κυβέρνηση των Βουνών, η κατάσταση διαμορφωνόταν πολύ δύσκολη για την ελληνική ολιγαρχία, τους πολιτικούς της εκπροσώπους και φυσικά τους ξένους προστάτες τους που ήταν ο αγγλικός ιμπεριαλισμός. Ο Τσουδερός φαίνεται ότι αντιλήφθηκε την κρισιμότητα της κατάστασης και αδυνατώντας να πράξει οτιδήποτε άλλο επιχείρησε να κερδίσει χρόνο.

[πατησιωτης]

φυσικά τους ξένους προστάτες τους που ήταν ο αγγλικός ιμπεριαλισμός

Φρασεολογία που μόνον η ναζιστική Γερμανία χρησιμοποιούσε το 1943. Μόνο που αυτός ήταν εκείνος που τους έδινε τα όπλα.Ο στρατός της Μέσης Ανατολής οπλιζόταν από Άγγλους,εκπαιδεύονταν από Άγγλους,τρεφόταν από Άγγλους,ζούσε σε στρατόπεδα κτισμένα από Άγγλους και υπαγόταν διοικητικά στο σύνολο του αγγλικού στρατού που διοικούσε ο Μοντγκόμερυ.
Πας λοιπόν με τη θελησή σου εκεί φεύγοντας από την Ελλάδα,μπαίνεις στο στράτευμα που έφτιαξαν και διοικούν οι Άγγλοι και η εξόριστη κυβέρνηση του Καίρου που αναγνωρίζουν και στασιάζεις για να επιβάλλεις τους όρους σου.

[Ασέβαστος]

αιχμάλωτοι πολεμιστές που ρίσκαραν τι ζωή τους για να πολεμήσουν στο μετωπο

προδοτες. το ειπαμε;

λεω, μην δεν το ειπαμε.