Κοινωνικά θέματα και προβληματισμοί
Κανόνες Δ. Συζήτησης
Προσοχή: Σύμφωνα με το νόμο απαγορεύεται η δημοσιοποίηση ονομαστικά η φωτογραφικά ποινικών καταδικών οποιουδήποτε βαθμού & αιτιολογίας καθώς εμπίπτουν στα ευαίσθητα προσωπικά δεδομένα του ατόμου. Τυχόν δημοσιοποίηση τέτοιων δεδομένων ενδέχεται να επιφέρει ποινικές κυρώσεις στο συντάκτη. Επιτρέπεται μόνο αν έχει δοθεί εισαγγελική εντολή και μόνο για το χρονικό διάστημα που αυτή ισχύει. Οφείλετε σε κάθε περίπτωση να ζητήσετε με αναφορά τη διαγραφή της ανάρτησης πριν παρέλθει το χρονικό διάστημα της νόμιμης δημοσιοποίησης. Η διαχείριση αποποιείται κάθε ευθύνη για τυχόν ποινικές ευθύνες αν παραβιάσετε τα παραπάνω.
-
Dwarven Blacksmith
- Δημοσιεύσεις: 49873
- Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:08
- Τοποθεσία: Maiore Patria
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από Dwarven Blacksmith » 18 Φεβ 2023, 19:16
talaipwros έγραψε: ↑18 Φεβ 2023, 19:14
Dwarven Blacksmith έγραψε: ↑18 Φεβ 2023, 19:09
Ναι οκ, άμα θες να μάθεις μαθηματικά μπορείς να αγοράσεις μερικά βιβλία και να μάθεις. Επίσης μπορείς να δεις βίντεο καθηγητών στο youtube.
Αυτό όσον αφορά το να μάθει ένα άτομο που θέλει. Στο να μάθει ένας ολόκληρος πληθυσμός, το μεγαλύτερο εμπόδιο είναι να δημιουργηθούν οι συνθήκες, το κατάλληλο πρόγραμμα όπου θα δημιουργηθεί μια πίεση να μάθουν.
Τι ακριβώς περιμένουμε να λύσει το AI από τα παραπάνω;
τι ακριβως περιμενεις να λυσει ενας καθηγητης μεσης εκαπιδευσης απο τα παραπανω;
το ερωτημα/ζητημα που εθεσα ειναι σαφες, προσφερει κατι παραπανω ( συγκεκριμενα 15 χιλιαρικα το χρονο παραπανω) ενας μεσος μαθηματικος β γυμνασιου απο το συνδυασμο wolfram alpha + chatGPT ;
Το τι λύνει ένας καθηγητής είναι σαφές, όχι μόνος τους αλλά ως μέρος του συστήματος εκπαίδευσης, είναι μέρος της εμπειρίας μας.
Εγώ ρωτάω τι χρησιμεύει αυτό που σκέφτηκες, γιατί δεν μου φαίνεται καθόλου σαφές. Είναι άλλο ένα online course;

Vladimir, STOP!

-
mao mao
- Δημοσιεύσεις: 8533
- Εγγραφή: 12 Μάιος 2018, 23:33
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από mao mao » 18 Φεβ 2023, 19:17
talaipwros έγραψε: ↑18 Φεβ 2023, 19:14
Dwarven Blacksmith έγραψε: ↑18 Φεβ 2023, 19:09
Ναι οκ, άμα θες να μάθεις μαθηματικά μπορείς να αγοράσεις μερικά βιβλία και να μάθεις. Επίσης μπορείς να δεις βίντεο καθηγητών στο youtube.
Αυτό όσον αφορά το να μάθει ένα άτομο που θέλει. Στο να μάθει ένας ολόκληρος πληθυσμός, το μεγαλύτερο εμπόδιο είναι να δημιουργηθούν οι συνθήκες, το κατάλληλο πρόγραμμα όπου θα δημιουργηθεί μια πίεση να μάθουν.
Τι ακριβώς περιμένουμε να λύσει το AI από τα παραπάνω;
τι ακριβως περιμενεις να λυσει ενας καθηγητης μεσης εκαπιδευσης απο τα παραπανω;
το ερωτημα/ζητημα που εθεσα ειναι σαφες, προσφερει κατι παραπανω ( συγκεκριμενα 15 χιλιαρικα το χρονο παραπανω) ενας μεσος μαθηματικος β γυμνασιου απο το συνδυασμο wolfram alpha + chatGPT ;
Για κάποιον ενήλικα πολύ πιθανό wolfram alpha + chatGPT να είναι αρκετά για να μάθει. Τα παιδιά όμως 12 ετών δεν πρόκειται να μάθουν μόνα τους. Πρέπει να υπάρχει καθηγητής.
-
talaipwros
- Δημοσιεύσεις: 27573
- Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 18:54
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από talaipwros » 18 Φεβ 2023, 19:21
Dwarven Blacksmith έγραψε: ↑18 Φεβ 2023, 19:16
Το τι λύνει ένας καθηγητής είναι σαφές, όχι μόνος τους αλλά ως μέρος του συστήματος εκπαίδευσης, είναι μέρος της εμπειρίας μας.
Εγώ ρωτάω τι χρησιμεύει αυτό που σκέφτηκες, γιατί δεν μου φαίνεται καθόλου σαφές. Είναι άλλο ένα online course;
το συντριπτικο μερος της εκπαιδευσης να γινεται online σε σχολεια - για λογους κοινωνικοποιησης κυριως - με ελαχιστους εκπαιδευτικους σε ρολο councillor.
Πολυ συντομα, αυτο θα γινεται. Αντι για 5 μαθηματικους, 5 χημικους και 5 φυσικους, ΑΙ και ενας φυσικοχημικομαθηματικος.
Το σχολειο θα προσφερει την πιστοποιηση γνωσης ( εξετασεις α'λα πανελληνιες, χωρις προσβαση σε ΗΥ)
-
foscilis
- Δημοσιεύσεις: 26988
- Εγγραφή: 21 Ιουν 2018, 11:42
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από foscilis » 18 Φεβ 2023, 19:26
talaipwros έγραψε: ↑18 Φεβ 2023, 19:00
τί εννοεις;
θελω να μαθω μαθηματικα, σε τι ειναι καλυτερος ο χαοτικος π.χ ή ο στυγιος - τυχαια παραδειγματα - απο ενα συνδυασμο wolfram alpha + chatGPT ;
Το ChatGPT δε μπορεί να καταλάβει γιατί σε δυσκολεύει τo X κομμάτι των μαθηματικών και όχι το Υ. Γενικά δε μπορεί να καταλάβει και να συναισθανθεί (που είναι υποπερίπτωση του 'καταλάβει"), αλλά στην ερώτησή σου έχει ειδικά σημασία που δε μπορεί να καταλάβει αυτό.

-
talaipwros
- Δημοσιεύσεις: 27573
- Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 18:54
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από talaipwros » 18 Φεβ 2023, 19:29
foscilis έγραψε: ↑18 Φεβ 2023, 19:26
talaipwros έγραψε: ↑18 Φεβ 2023, 19:00
τί εννοεις;
θελω να μαθω μαθηματικα, σε τι ειναι καλυτερος ο χαοτικος π.χ ή ο στυγιος - τυχαια παραδειγματα - απο ενα συνδυασμο wolfram alpha + chatGPT ;
Το ChatGPT δε μπορεί να καταλάβει γιατί σε δυσκολεύει τo X κομμάτι των μαθηματικών και όχι το Υ. Γενικά δε μπορεί να καταλάβει και να συναισθανθεί (που είναι υποπερίπτωση του 'καταλάβει"), αλλά στην ερώτησή σου έχει ειδικά σημασία που δε μπορεί να καταλάβει αυτό.

για αυτο εβαλα και το wolfram alpha.
Οκ, συζητηση να γινεται, δε σημαινει οτι εχω απαραιτητα δικιο αλλα βλεπω ήδη να εχει πλεον πολυ μικρη χρησιμοτητα ο μεσος καθηγητης.
-
Καραμελίτσα
- Δημοσιεύσεις: 11075
- Εγγραφή: 17 Σεπ 2020, 17:35
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από Καραμελίτσα » 18 Φεβ 2023, 19:30
Δηλαδή, εσείς έχετε δώσει μαθηματικές ερωτήσεις στο gpt και είστε ικανοποιημένοι από αυτό που δίνει;
Σκέφτομαι αντιστοιχη ερώτηση 10 χρόνια πριν, τι τους θέλουμε τους δασκάλους αφού υπάρχει η γουϊκιπέντια; Ή 50 χρόνια πριν, με μια εγκυκλοπαίδεια 70τομη.
Z
-
talaipwros
- Δημοσιεύσεις: 27573
- Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 18:54
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από talaipwros » 18 Φεβ 2023, 19:30
Καραμελίτσα έγραψε: ↑18 Φεβ 2023, 19:30
Δηλαδή, εσείς έχετε δώσει μαθηματικές ερωτήσεις στο gpt και είστε ικανοποιημένοι από αυτό που δίνει;
Σκέφτομαι αντιστοιχη ερώτηση 10 χρόνια πριν, τι τους θέλουμε τους δασκάλους αφού υπάρχει η γουϊκιπέντια; Ή 50 χρόνια πριν, με μια εγκυκλοπαίδεια 70τομη.
οχι, εχω δωσει μαθηματικες ερωτησεις στο wolfram alpha και ειμαι ικανοποιημενος απο αυτο που δινει.
ιδανικα θα ειναι συμπληρωματικα αυτα τα δυο
-
EKPLIKTIKOS
- Δημοσιεύσεις: 13208
- Εγγραφή: 18 Οκτ 2019, 00:15
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από EKPLIKTIKOS » 18 Φεβ 2023, 19:33
talaipwros έγραψε: ↑18 Φεβ 2023, 18:57
EKPLIKTIKOS έγραψε: ↑18 Φεβ 2023, 17:39
talaipwros έγραψε: ↑18 Φεβ 2023, 17:27
Υπερεχει ουσιαστικα σε κατι ενας καθηγητης μαθηματικων π.χ απο ενα συνδυασμο chatGPT με wolfram alpha;
Ναι
γιατι;
Γιατί είναι άνθρωπος και η διδασκαλία δεν είναι μόνο η μάθηση ενος τεχνικού ζητήματος, είναι η επικοινωνία, η έμπνευση, ένα χαμόγελο, είναι μια διαδραστική διαδικασία που συμπεριλαμβάνει πολλά πράγματα.
-
Dwarven Blacksmith
- Δημοσιεύσεις: 49873
- Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:08
- Τοποθεσία: Maiore Patria
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από Dwarven Blacksmith » 18 Φεβ 2023, 19:33
talaipwros έγραψε: ↑18 Φεβ 2023, 19:21
Dwarven Blacksmith έγραψε: ↑18 Φεβ 2023, 19:16
Το τι λύνει ένας καθηγητής είναι σαφές, όχι μόνος τους αλλά ως μέρος του συστήματος εκπαίδευσης, είναι μέρος της εμπειρίας μας.
Εγώ ρωτάω τι χρησιμεύει αυτό που σκέφτηκες, γιατί δεν μου φαίνεται καθόλου σαφές. Είναι άλλο ένα online course;
το συντριπτικο μερος της εκπαιδευσης να γινεται online σε σχολεια - για λογους κοινωνικοποιησης κυριως - με ελαχιστους εκπαιδευτικους σε ρολο councillor.
Πολυ συντομα, αυτο θα γινεται. Αντι για 5 μαθηματικους, 5 χημικους και 5 φυσικους, ΑΙ και ενας φυσικοχημικομαθηματικος.
Το σχολειο θα προσφερει την πιστοποιηση γνωσης ( εξετασεις α'λα πανελληνιες, χωρις προσβαση σε ΗΥ)
Οκ, τώρα που το περιγράφεις συστημικά, μπορεί. Πολύ σύντομα όχι, αλλά κάποια στιγμή θα δοκιμαστεί και θα φανεί αν περπατάει ή όχι.
Προσωπικά δεν το πολυπιστεύω γιατί αυτές είναι δουλειές που αναπαράγουν το σύστημα, βοηθάει σε αυτό να έχεις πολλούς καθηγητές.

Vladimir, STOP!

-
foscilis
- Δημοσιεύσεις: 26988
- Εγγραφή: 21 Ιουν 2018, 11:42
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από foscilis » 18 Φεβ 2023, 19:49
talaipwros έγραψε: ↑18 Φεβ 2023, 19:30
Καραμελίτσα έγραψε: ↑18 Φεβ 2023, 19:30
Δηλαδή, εσείς έχετε δώσει μαθηματικές ερωτήσεις στο gpt και είστε ικανοποιημένοι από αυτό που δίνει;
Σκέφτομαι αντιστοιχη ερώτηση 10 χρόνια πριν, τι τους θέλουμε τους δασκάλους αφού υπάρχει η γουϊκιπέντια; Ή 50 χρόνια πριν, με μια εγκυκλοπαίδεια 70τομη.
οχι, εχω δωσει μαθηματικες ερωτησεις στο wolfram alpha και ειμαι ικανοποιημενος απο αυτο που δινει.
ιδανικα θα ειναι συμπληρωματικα αυτα τα δυο
Είναι χρήσιμα (έως πολύ καλά) σαν reference, σαν interactive βιβλίο που έχει τη δυνατότητα να κάνει περίληψη και παράθεση κατάλληλων κομματιών του εαυτού του. Από αυτήν την άποψη υποκαθιστούν τον βαριεστημένο φοιτητάγκουρα που απλά σου κάνει την ίδια δουλειά επειδή βαριέσαι να την κάνεις εσύ ως μαθητής, αλλά όχι τον ταλαντούχο ή εκπαιδευμένο που κάνει σοβαρή διδασκαλία.
-
Δημοκράτης
- Δημοσιεύσεις: 28069
- Εγγραφή: 25 Ιαν 2019, 00:26
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από Δημοκράτης » 18 Φεβ 2023, 19:53
Το chatgpt ακόμα απαντά ένα κάρο μαλακιες, έχει πολύ ψωμί μέχρι να είναι χρήσιμο
Κατά τα άλλα όχι, δεν αντικαθιστά έναν καθηγητή
Πιθανότατα αντικαθιστά έναν βλακα που μπαίνει στην τάξη και δεν βλέπει την ώρα να σηκωθεί να φύγει
-
talaipwros
- Δημοσιεύσεις: 27573
- Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 18:54
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από talaipwros » 18 Φεβ 2023, 20:06
foscilis έγραψε: ↑18 Φεβ 2023, 19:49
. Από αυτήν την άποψη υποκαθιστούν τον βαριεστημένο φοιτητάγκουρα που απλά σου κάνει την ίδια δουλειά επειδή βαριέσαι να την κάνεις εσύ ως μαθητής
Δημοκράτης έγραψε: ↑18 Φεβ 2023, 19:53
Πιθανότατα αντικαθιστά έναν βλακα που μπαίνει στην τάξη και δεν βλέπει την ώρα να σηκωθεί να φύγει
εχμ, το 90% των καθηγητων μεσης εκπαιδευσης ;
-
sharp
- Δημοσιεύσεις: 27656
- Εγγραφή: 01 Μάιος 2018, 21:47
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από sharp » 19 Φεβ 2023, 01:54
Dwarven Blacksmith έγραψε: ↑18 Φεβ 2023, 19:09
Ναι οκ, άμα θες να μάθεις μαθηματικά μπορείς να αγοράσεις μερικά βιβλία και να μάθεις. Επίσης μπορείς να δεις βίντεο καθηγητών στο youtube.
Αυτό όσον αφορά το να μάθει ένα άτομο που θέλει. Στο να μάθει ένας ολόκληρος πληθυσμός, το μεγαλύτερο εμπόδιο είναι να δημιουργηθούν οι συνθήκες, το κατάλληλο πρόγραμμα όπου θα δημιουργηθεί μια πίεση να μάθουν.
Τι ακριβώς περιμένουμε να λύσει το AI από τα παραπάνω;
Θα υπάγεσαι σε κάποιο πρόγραμμα, με ύλη κλπ., το ερώτημα είναι αν έχει νόημα να πηγαίνεις σχολείο και να σού παραδίδει κάποιος το μάθημα.
-
sharp
- Δημοσιεύσεις: 27656
- Εγγραφή: 01 Μάιος 2018, 21:47
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από sharp » 19 Φεβ 2023, 01:58
foscilis έγραψε: ↑18 Φεβ 2023, 19:26
talaipwros έγραψε: ↑18 Φεβ 2023, 19:00
τί εννοεις;
θελω να μαθω μαθηματικα, σε τι ειναι καλυτερος ο χαοτικος π.χ ή ο στυγιος - τυχαια παραδειγματα - απο ενα συνδυασμο wolfram alpha + chatGPT ;
Το ChatGPT δε μπορεί να καταλάβει γιατί σε δυσκολεύει τo X κομμάτι των μαθηματικών και όχι το Υ. Γενικά δε μπορεί να καταλάβει και να συναισθανθεί (που είναι υποπερίπτωση του 'καταλάβει"), αλλά στην ερώτησή σου έχει ειδικά σημασία που δε μπορεί να καταλάβει αυτό.

Δεν είμαι εντελώς σίγουρος για αυτό. Καταλαβαίνει ή έστω "καταλαβαίνει¨πολύ περισσότερα, ειδικά αν αναλογιστείς πόσο κακοί είναι οι περισσότεροι διδάσκοντες, όπως λέει μάλιστα η Παιδαγωγική.
-
έργο_μακέτο
- Δημοσιεύσεις: 4674
- Εγγραφή: 22 Σεπ 2021, 23:19
- Phorum.gr user: έργο μακέτο
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από έργο_μακέτο » 19 Φεβ 2023, 02:30
Θα έλεγα ναι.
Αλλά οι περισσότεροι μαθηματικοί είναι μαλάκες οπότε καλύτερα το AI.
- Have you been to Samos ?
- Yes, I was one of the first.
- No, you have not been to Samos!
- Yes I have!
- Look, you are not here today to insult me.
-
-
- 13 Απαντήσεις
- 641 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ
08 Νοέμ 2024, 12:26
-
-
- 5 Απαντήσεις
- 472 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Daje
18 Νοέμ 2024, 21:55
-
-
- 8 Απαντήσεις
- 306 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από zteo
Σήμερα, 07:22
-
-
- 14 Απαντήσεις
- 391 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από ΓΑΛΗ
15 Μαρ 2025, 19:14
Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών
Αποποίηση Ευθυνών Διαχείρισης Φόρουμ (Phorum.com.gr)
Οι απόψεις και τα σχόλια που δημοσιεύονται σε αυτό το Φόρουμ είναι προσωπικά και δεν αντιπροσωπεύουν αυτές της Διαχείρισης του Phorum.com.gr
Το κάθε μέλος, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη των δημοσιεύσεών του, των απόψεων / θέσεων που εκφράζονται
μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται.
Η Διαχείριση του Phorum.com.gr σε καμία περίπτωση δεν αποδέχεται οποιαδήποτε ευθύνη, για οποιαδήποτε συμβουλή ή συστάσεις που κάνει ή υπονοεί κάποιο μέλος ή επισκέπτης του Phorum.com.gr
η οποία έχει ως αποτέλεσμα οποιαδήποτε απώλεια / ζημία, με οποιονδήποτε τρόπο, για μέλος του Phorum.com.gr, ή για οποιοδήποτε άλλο πρόσωπο.
Επιπλέον, η Διαχείριση του Phorum.com.gr δεν είναι και δεν μπορεί να είναι υπεύθυνη, για το περιεχόμενο οποιουδήποτε άλλου ιστοτόπου στο Διαδίκτυο,
που έχει συνδεθεί με σύνδεσμο (link) από το Phorum.com.gr
Για άμεση επικοινωνία με τη Διαχείριση του Phorum.com.gr μπορείτε να συμπληρώνετε τη φόρμα της σελίδας Επικοινωνίας του Phorum.com.gr παρακάτω.