Chatgpt

[sharp]

off-topic

SpoilerShow

Τότε => κάθε μέρα, δουλειά, σπίτι, φαγητό στο σπίτι, Κυριακή σε συγγενείς, έξοδος κάθε 15 σε καμμιά ταβέρνα. Έτσι έβγαιναν τα 3 παιδιά και τα σπίτια (πολλοί νοίκιαζαν και το εξοχικό). Τα οποία παιδιά ψώνιζαν ένα ρούχο το 3μηνο.
Αυτοκίνητο ένα (1) μεταχειρισμένο, όχι κάθε τόσο αλλαγή και καινούργιο.
Ταξίδια πουθενά, κάθε καλοκαίρι στο εξοχικό, για εξωτερικό ούτε για πλάκα. Οι περισσότεροι γονείς των μπούμερς δεν έχουν βγει από τη γειτονιά τους.
Κυριώτερη διασκέδαση της οικογενείας η τηλεόραση, με δύο (2) κανάλια.
Εννοείται φαγητά απ' όξω δεν υπήρχαν, για να μην γελάσω με κάτι σούσια κλπ.
Θες κι άλλα; Έχει πολλά, αλλά βαριέμαι. Έτσι κι αλλιώς εσύ ελπίζεις να σε σώσει ο Πούτιν...

αυτο, οι περισσοτεροι ζουμερομιλενιαλς θα θεωρουσαν εξευτελιστικη και απανθρωπη την διαβιωση που ζουσαν οσοι γεννηθηκαν το 1970 πχ

αν καποιος θελει να ζησει οπως ζουσε ο κοσμος το 1970, ενας βασικος μισθος φτανει και περισσευει

Στην εποχή που σε 5 λεπτά έχεις κλείσει από το σπίτι σου Αθήνα-Λονδίνο 3ήμερο, για να δεις τον κολλητό σου, δεν μπορείς να διανοηθείς τέτοια κατάσταση. Αν και θεωρώ ασέβεια να υποστηρίζει κάποιος ότι τότε οι άνθρωποι ήσαν πλουσιώτεροι, από την άλλη κατανοώ κάποιον που δεν έζησε εκείνη την εποχή.

Πιστεύω ότι η τεχνολογία και η διαρκής επικοινωνία έφερε και την συνεχόμενη κατανάλωση. Σήμερα αποτελεί άθλο να μην ξοδέψεις 1 ευρώ ολόκληρη τη μέρα. Τότε περνούσε και μήνας χωρίς να ξοδέψει η οικογένεια κάτι παραπάνω από το φαγητό και τα απαραίτητα για το σπίτι, τουλάχιστον στην Ελλάδα.

[Kauldron]

Γιατί κάνουν ένα σωρό άλλα έξοδα που τότε δεν έκαναν.

Λε Παπάρ Καμαρώτ.

Τότε => κάθε μέρα, δουλειά, σπίτι, φαγητό στο σπίτι, Κυριακή σε συγγενείς, έξοδος κάθε 15 σε καμμιά ταβέρνα. Έτσι έβγαιναν τα 3 παιδιά και τα σπίτια (πολλοί νοίκιαζαν και το εξοχικό). Τα οποία παιδιά ψώνιζαν ένα ρούχο το 3μηνο.
Αυτοκίνητο ένα (1) μεταχειρισμένο, όχι κάθε τόσο αλλαγή και καινούργιο.
Ταξίδια πουθενά, κάθε καλοκαίρι στο εξοχικό, για εξωτερικό ούτε για πλάκα. Οι περισσότεροι γονείς των μπούμερς δεν έχουν βγει από τη γειτονιά τους.
Κυριώτερη διασκέδαση της οικογενείας η τηλεόραση, με δύο (2) κανάλια.
Εννοείται φαγητά απ' όξω δεν υπήρχαν, για να μην γελάσω με κάτι σούσια κλπ.
Θες κι άλλα; Έχει πολλά, αλλά βαριέμαι. Έτσι κι αλλιώς εσύ ελπίζεις να σε σώσει ο Πούτιν...

Και κυρίως, είμαστε οφτόπικ.

Αλλά οντόπικ, γιατί δεν ρωτάς το γτπ;

Δεκαετία 80 που θυμάμαι, μια χαρά και ταβέρνα πηγαίναμε περίπου κάθε βδομάδα, και το εξοχικό μας είχαμε (οχι νοικιασμένο, και το σπίτι μας (οχι νοικιασμένο), αυτοκίνητο καινούργιο, και εξωτερικό πήγαμε.

[sharp]

οφφτοπικ

SpoilerShow

Λε Παπάρ Καμαρώτ.

Τότε => κάθε μέρα, δουλειά, σπίτι, φαγητό στο σπίτι, Κυριακή σε συγγενείς, έξοδος κάθε 15 σε καμμιά ταβέρνα. Έτσι έβγαιναν τα 3 παιδιά και τα σπίτια (πολλοί νοίκιαζαν και το εξοχικό). Τα οποία παιδιά ψώνιζαν ένα ρούχο το 3μηνο.
Αυτοκίνητο ένα (1) μεταχειρισμένο, όχι κάθε τόσο αλλαγή και καινούργιο.
Ταξίδια πουθενά, κάθε καλοκαίρι στο εξοχικό, για εξωτερικό ούτε για πλάκα. Οι περισσότεροι γονείς των μπούμερς δεν έχουν βγει από τη γειτονιά τους.
Κυριώτερη διασκέδαση της οικογενείας η τηλεόραση, με δύο (2) κανάλια.
Εννοείται φαγητά απ' όξω δεν υπήρχαν, για να μην γελάσω με κάτι σούσια κλπ.
Θες κι άλλα; Έχει πολλά, αλλά βαριέμαι. Έτσι κι αλλιώς εσύ ελπίζεις να σε σώσει ο Πούτιν...

Και κυρίως, είμαστε οφτόπικ.

Αλλά οντόπικ, γιατί δεν ρωτάς το γτπ;

Δεκαετία 80 που θυμάμαι, μια χαρά και ταβέρνα πηγαίναμε περίπου κάθε βδομάδα, και το εξοχικό μας είχαμε (οχι νοικιασμένο, και το σπίτι μας (οχι νοικιασμένο), αυτοκίνητο καινούργιο, και εξωτερικό πήγαμε.

Και τι έγιναν αυτά τα σπίτια, τα πούλησες, έφαγες τα λεφτά και τώρα γκρινιάζεις;

Δεκαετία 80 ήρθε ο Αντρίκος και μοίρασε χρήμα (δανεικό που τώρα ξεπληρώνουμε) και άρχισε σιγά, σιγά το πατιρντί της κατανάλωσης.

Πρέπει επίσης να ξέρεις ότι κάποιοι έφτιαξαν εξοχικό στην Αττική σε εποχές και μέρη που κανείς δεν πήγαινε. Τα περισσότερα ήσαν εκτός σχεδίου (αυθαίρετα) και επομένως φτηνά. Σήμερα είναι όλοι μαζεμένοι στο λεκανοπέδιο και όπου και να πας δεν υπάρχει οικόπεδο στη φτήνια. Το ίδιο και μέσα στην Αθήνα. Εδώ στο Γαλάτσι θυμάμαι στα 80ας που τελείωνε η δόμηση και άρχιζαν τα χωράφια. Οι παλιότεροι θυμόντουσαν τους Αμπελόκηπους με χωράφια κοκ

[nyxtovios]

Ο πατέρας μου ήταν αριστερός ρε μπαγλαμά, δεν ήταν δεξιός τεμπέλης.
Έκανε δύο δουλειές και μας ζούσε καλά

Και άλλοι σήμερα κάνουν δυο και τρείς δουλειές, αλλά δεν έχουν λεφτά οι οικογένειές τους.

Γιατί κάνουν ένα σωρό άλλα έξοδα που τότε δεν έκαναν.

Λες βλακείες τύπε.
Σαν τη γιαγια μου που ακόμα πιστεύει ότι αν δεν έπαιρνα καφέδες απ'έξω θα είχα 5 σπίτια.

[sharp]

Και άλλοι σήμερα κάνουν δυο και τρείς δουλειές, αλλά δεν έχουν λεφτά οι οικογένειές τους.

Γιατί κάνουν ένα σωρό άλλα έξοδα που τότε δεν έκαναν.

Λες βλακείες τύπε.
Σαν τη γιαγια μου που ακόμα πιστεύει ότι αν δεν έπαιρνα καφέδες απ'έξω θα είχα 5 σπίτια.

Και νομίζεις με νοιάζει τι λες με τη γιαγιά σου; Κάνε μας τη χάρη

[Kauldron]

οφφτοπικ

SpoilerShow

Τότε => κάθε μέρα, δουλειά, σπίτι, φαγητό στο σπίτι, Κυριακή σε συγγενείς, έξοδος κάθε 15 σε καμμιά ταβέρνα. Έτσι έβγαιναν τα 3 παιδιά και τα σπίτια (πολλοί νοίκιαζαν και το εξοχικό). Τα οποία παιδιά ψώνιζαν ένα ρούχο το 3μηνο.
Αυτοκίνητο ένα (1) μεταχειρισμένο, όχι κάθε τόσο αλλαγή και καινούργιο.
Ταξίδια πουθενά, κάθε καλοκαίρι στο εξοχικό, για εξωτερικό ούτε για πλάκα. Οι περισσότεροι γονείς των μπούμερς δεν έχουν βγει από τη γειτονιά τους.
Κυριώτερη διασκέδαση της οικογενείας η τηλεόραση, με δύο (2) κανάλια.
Εννοείται φαγητά απ' όξω δεν υπήρχαν, για να μην γελάσω με κάτι σούσια κλπ.
Θες κι άλλα; Έχει πολλά, αλλά βαριέμαι. Έτσι κι αλλιώς εσύ ελπίζεις να σε σώσει ο Πούτιν...

Και κυρίως, είμαστε οφτόπικ.

Αλλά οντόπικ, γιατί δεν ρωτάς το γτπ;

Δεκαετία 80 που θυμάμαι, μια χαρά και ταβέρνα πηγαίναμε περίπου κάθε βδομάδα, και το εξοχικό μας είχαμε (οχι νοικιασμένο, και το σπίτι μας (οχι νοικιασμένο), αυτοκίνητο καινούργιο, και εξωτερικό πήγαμε.

Και τι έγιναν αυτά τα σπίτια, τα πούλησες, έφαγες τα λεφτά και τώρα γκρινιάζεις;

Δεκαετία 80 ήρθε ο Αντρίκος και μοίρασε χρήμα (δανεικό που τώρα ξεπληρώνουμε) και άρχισε σιγά, σιγά το πατιρντί της κατανάλωσης.

Πρέπει επίσης να ξέρεις ότι κάποιοι έφτιαξαν εξοχικό στην Αττική σε εποχές και μέρη που κανείς δεν πήγαινε. Τα περισσότερα ήσαν εκτός σχεδίου (αυθαίρετα) και επομένως φτηνά. Σήμερα είναι όλοι μαζεμένοι στο λεκανοπέδιο και όπου και να πας δεν υπάρχει οικόπεδο στη φτήνια. Το ίδιο και μέσα στην Αθήνα. Εδώ στο Γαλάτσι θυμάμαι στα 80ας που τελείωνε η δόμηση και άρχιζαν τα χωράφια. Οι παλιότεροι θυμόντουσαν τους Αμπελόκηπους με χωράφια κοκ

Οχι βέβαια. Τα έχουμε ακόμα.

Το εξοχικό δεν είναι αυθαίρετο.

[sharp]

Σήμερα κανένα δεν είναι. Αλλά τότε ήσαν τα περισσότερα.

[sharp]

Chart φτιάχνει; Μού είπε ότι μπορεί, αλλά όταν τού ζήτησα συγκεκριμένο μού είπε ότι δεν μπορεί. Είχε κανείς τέτοια εμπειρία;

[talaipwros]

Chart φτιάχνει; Μού είπε ότι μπορεί, αλλά όταν τού ζήτησα συγκεκριμένο μού είπε ότι δεν μπορεί. Είχε κανείς τέτοια εμπειρία;

το παλευει, μου εφτιαξε δηθεν σε ενα λινκ στο imgur αλλα το λινκ ηταν deleted

[mao mao]

Chart φτιάχνει; Μού είπε ότι μπορεί, αλλά όταν τού ζήτησα συγκεκριμένο μού είπε ότι δεν μπορεί. Είχε κανείς τέτοια εμπειρία;

έδωσα data και μου έφτιαξε τον κώδικα για το chart σε python.

[sharp]

Chart φτιάχνει; Μού είπε ότι μπορεί, αλλά όταν τού ζήτησα συγκεκριμένο μού είπε ότι δεν μπορεί. Είχε κανείς τέτοια εμπειρία;

έδωσα data και μου έφτιαξε τον κώδικα για το chart σε python.

Τού είπες να το κάνει σε python ή μόνο του;

[sharp]

Chart φτιάχνει; Μού είπε ότι μπορεί, αλλά όταν τού ζήτησα συγκεκριμένο μού είπε ότι δεν μπορεί. Είχε κανείς τέτοια εμπειρία;

το παλευει, μου εφτιαξε δηθεν σε ενα λινκ στο imgur αλλα το λινκ ηταν deleted

[mao mao]

Chart φτιάχνει; Μού είπε ότι μπορεί, αλλά όταν τού ζήτησα συγκεκριμένο μού είπε ότι δεν μπορεί. Είχε κανείς τέτοια εμπειρία;

έδωσα data και μου έφτιαξε τον κώδικα για το chart σε python.

Τού είπες να το κάνει σε python ή μόνο του;

μόνο του.

[Αρχέλαος]

οφφτοπικ

SpoilerShow

Δεκαετία 80 που θυμάμαι, μια χαρά και ταβέρνα πηγαίναμε περίπου κάθε βδομάδα, και το εξοχικό μας είχαμε (οχι νοικιασμένο, και το σπίτι μας (οχι νοικιασμένο), αυτοκίνητο καινούργιο, και εξωτερικό πήγαμε.

Και τι έγιναν αυτά τα σπίτια, τα πούλησες, έφαγες τα λεφτά και τώρα γκρινιάζεις;

Δεκαετία 80 ήρθε ο Αντρίκος και μοίρασε χρήμα (δανεικό που τώρα ξεπληρώνουμε) και άρχισε σιγά, σιγά το πατιρντί της κατανάλωσης.

Πρέπει επίσης να ξέρεις ότι κάποιοι έφτιαξαν εξοχικό στην Αττική σε εποχές και μέρη που κανείς δεν πήγαινε. Τα περισσότερα ήσαν εκτός σχεδίου (αυθαίρετα) και επομένως φτηνά. Σήμερα είναι όλοι μαζεμένοι στο λεκανοπέδιο και όπου και να πας δεν υπάρχει οικόπεδο στη φτήνια. Το ίδιο και μέσα στην Αθήνα. Εδώ στο Γαλάτσι θυμάμαι στα 80ας που τελείωνε η δόμηση και άρχιζαν τα χωράφια. Οι παλιότεροι θυμόντουσαν τους Αμπελόκηπους με χωράφια κοκ

Οχι βέβαια. Τα έχουμε ακόμα.

Το εξοχικό δεν είναι αυθαίρετο.

Το μεγαλύτερο σφάλμα είναι ότι τάχα δόθηκαν τότε δανεικά που πληρώνουμε τώρα.
Τα δανεικά της εποχής ήταν κυρίως εσωτερικός δανεισμός που ανακυκλωνόταν με πιστοληπτική ικανόητα Α2, ο δε εξωτερικός δανεισμός είχε αξιολόγηση ΒΑΑ1.
Επιπλέον, τα δανεικά ήσαν σχεδόν όλα μικρής χρονικής διάρκειας και η αναχρηματοδότηση τους έγινε πολύ χαμηλότερα επιτόκια.
Δηλαδή, δεν είναι ότι πήρε κάποιος χ δις ευρώ δάνεια τα οποία έληγαν ξαφνικά το 2010. Στο μεσοδιάστημα αυτός ο δανεισμός που από το εξωτερικό δεν ήταν μεγάλος, είχε αναχρηματοδοτηθεί και μάλιστα με πολύ ευνοϊκά επιτόκια.
Ακόμα και τα περίφημα κοινοτικά κονδύλια, άρχισαν να εκταμιεύονται στην Ελλάδα κυρίως από το 1988 και έπειτα.
Όσα χρήματα ήρθαν το 1981-90, τόσα εδόθησαν το 1990-92 από την ΕΟΚ!
Μάλιστα, τα πρώτα χρόνια της ένταξης που χάθηκαν και εύκολα φορολογικά έσοδα όπως επίσης και λόγω του ο δευτερογενής τομέας πιέστηκε, κάτι που δεν μπορούσε να αποφύγει καμία κυβερνητική πολιτική, δεν υπήρχε θετικό πρόσημο.
Αυτό προέκυψε κυρίως από τα τέλη 80'ς.

Περισσότερα
Αρχέλαος @ Γιατι θα ψηφισω ΠΑΣΟΚ στις επομενες εκλογες

Αρχέλαος @ Η Scope Ratings, η ύφεση από 1% στο 7%

[talaipwros]

οφφτοπικ

SpoilerShow

Και τι έγιναν αυτά τα σπίτια, τα πούλησες, έφαγες τα λεφτά και τώρα γκρινιάζεις;

Δεκαετία 80 ήρθε ο Αντρίκος και μοίρασε χρήμα (δανεικό που τώρα ξεπληρώνουμε) και άρχισε σιγά, σιγά το πατιρντί της κατανάλωσης.

Πρέπει επίσης να ξέρεις ότι κάποιοι έφτιαξαν εξοχικό στην Αττική σε εποχές και μέρη που κανείς δεν πήγαινε. Τα περισσότερα ήσαν εκτός σχεδίου (αυθαίρετα) και επομένως φτηνά. Σήμερα είναι όλοι μαζεμένοι στο λεκανοπέδιο και όπου και να πας δεν υπάρχει οικόπεδο στη φτήνια. Το ίδιο και μέσα στην Αθήνα. Εδώ στο Γαλάτσι θυμάμαι στα 80ας που τελείωνε η δόμηση και άρχιζαν τα χωράφια. Οι παλιότεροι θυμόντουσαν τους Αμπελόκηπους με χωράφια κοκ

Οχι βέβαια. Τα έχουμε ακόμα.

Το εξοχικό δεν είναι αυθαίρετο.

Το μεγαλύτερο σφάλμα είναι ότι τάχα δόθηκαν τότε δανεικά που πληρώνουμε τώρα.
Τα δανεικά της εποχής ήταν κυρίως εσωτερικός δανεισμός που ανακυκλωνόταν με πιστοληπτική ικανόητα Α2, ο δε εξωτερικός δανεισμός είχε αξιολόγηση ΒΑΑ1.
Επιπλέον, τα δανεικά ήσαν σχεδόν όλα μικρής χρονικής διάρκειας και η αναχρηματοδότηση τους έγινε πολύ χαμηλότερα επιτόκια.
Δηλαδή, δεν είναι ότι πήρε κάποιος χ δις ευρώ δάνεια τα οποία έληγαν ξαφνικά το 2010. Στο μεσοδιάστημα αυτός ο δανεισμός που από το εξωτερικό δεν ήταν μεγάλος, είχε αναχρηματοδοτηθεί και μάλιστα με πολύ ευνοϊκά επιτόκια.
Ακόμα και τα περίφημα κοινοτικά κονδύλια, άρχισαν να εκταμιεύονται στην Ελλάδα κυρίως από το 1988 και έπειτα.
Όσα χρήματα ήρθαν το 1981-90, τόσα εδόθησαν το 1990-92 από την ΕΟΚ!
Μάλιστα, τα πρώτα χρόνια της ένταξης που χάθηκαν και εύκολα φορολογικά έσοδα όπως επίσης και λόγω του ο δευτερογενής τομέας πιέστηκε, κάτι που δεν μπορούσε να αποφύγει καμία κυβερνητική πολιτική, δεν υπήρχε θετικό πρόσημο.
Αυτό προέκυψε κυρίως από τα τέλη 80'ς.

Περισσότερα
Αρχέλαος @ Γιατι θα ψηφισω ΠΑΣΟΚ στις επομενες εκλογες

Αρχέλαος @ Η Scope Ratings, η ύφεση από 1% στο 7%