Ομοιοπαθητική = Απάτη

Θέματα υγείας και ευεξίας, ιατρικά νέα και εξελίξεις.
Κανόνες Δ. Συζήτησης
Οι πληροφορίες, οι συμβουλές και γενικότερα το υλικό που δημοσιεύεται σε αυτή την ενότητα έχουν αποκλειστικά ενημερωτικό χαρακτήρα και εκφράζουν τις προσωπικές απόψεις των αρχικών συγγραφέων στα πλαίσια της δημόσιας συζήτησης. Σε καμία περίπτωση δεν αποτελούν επιστημονική ιατρική πληροφόρηση. Το Phorum.com.gr δεν παρέχει ιατρικές συμβουλές, ούτε φέρει ευθύνη για το υλικό που δημοσιεύεται εδώ ή σε άλλη ενότητα της κοινότητας, ή μεταφέρεται ως πληροφορία με τη χρήση προσωπικών μηνυμάτων, e-mail και άλλων τρόπων. Δεν φέρουμε καμία απολύτως ευθύνη για οποιαδήποτε τυχόν σωματική / ψυχική βλάβη λόγω εσφαλμένης πληροφόρησης. Συστήνουμε πάντοτε να συμβουλεύεστε γιατρό για θέματα υγείας.

Η ανάγνωση ή/και η συμμετοχή σας στην παρούσα ενότητα συνεπάγεται ότι συμφωνείτε και αποδέχεστε ανεπιφύλακτα τους παραπάνω όρους.
Άβαταρ μέλους
Otto Weininger
Δημοσιεύσεις: 30306
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 00:29
Τοποθεσία: Schwarzspanierstraße 15

Re: Ομοιοπαθητική = Απάτη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Otto Weininger » 17 Οκτ 2018, 00:26

Αν ο καθε οργανισμος φαρμακων (ΕΟΦ κλπ) σε καθε χωρα απαιτούσε από τις ομοιοπαθητικές θεραπείες να αποδείξουν την αποτελεσματικότητα τους για να παραμείνουν στην αγορά, δηλαδη απαιτούσε από τα ομοιοπαθητικά σκευάσματα να πληρούν την ίδια προϋπόθεση που υποχρεούνται να πληρούν οι άλλες κατηγόριες φάρμακων-η ομοιοπαθητική θα εξαφανιζόταν την άλλη μέρα από την αγορά.


"Beauty slept and angels wept
For Her immortal soul
In this response, all evil chose
To claim her for their very own"


Άβαταρ μέλους
Cecily Anne
Δημοσιεύσεις: 20375
Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 23:39

Re: Ομοιοπαθητική = Απάτη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Cecily Anne » 17 Οκτ 2018, 00:30

ST48410 έγραψε:
17 Οκτ 2018, 00:25
Cecily Anne έγραψε:
17 Οκτ 2018, 00:20
ST48410 έγραψε:
17 Οκτ 2018, 00:18

Κατανοητό. Κάτι για το bold;
Δεν μπορώ να ξέρω τι έχει πάρει έγκριση στην Ελλάδα, το έχω ήδη γράψει. Έχει παραγγείλει ο Γιαννό και θα μας ανεβάσει ταμπέλα να δούμε. Εκτός αν έχει κάποιος από εσάς κάποιο συσκευασμένο προϊόν να ανεβάσει να δούμε τη σύσταση (αν αναγράφεται).
Με μια πρόχειρη αναζήτηση

Σύνθεση
50mL περιέχουν:
Arsenum jodatum 6X, Belladonna 4X, Scilla 4X ana 10 ml? Cuprum aceticum 6X 5 ml? Causticum Hahnemanni 6X 15 ml. Περιέχει 35 Vol.% Αλκοόλ.

Από εδώ
https://www.geapharmacy.gr/εναλλακτικεσ ... s-30ml.htm#
Εγώ δεν το βρίσκω πουθενά εγκεκριμένο. Εσύ που το βρίσκεις; :o Ούτε κουπόνι έχει.
Καμιά γνωστοποίηση θα'χει, όπως και η μασκλτεκ φάση. :smt005:
“I ought to of shot that dog myself, George. I shouldn't ought to of let no stranger shoot my dog.”

Άβαταρ μέλους
Σαρακατσανος
Δημοσιεύσεις: 865
Εγγραφή: 03 Απρ 2018, 17:22

Re: Ομοιοπαθητική = Απάτη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Σαρακατσανος » 17 Οκτ 2018, 00:31

ST48410 έγραψε:
17 Οκτ 2018, 00:18
Cecily Anne έγραψε:
17 Οκτ 2018, 00:15
ST48410 έγραψε:
17 Οκτ 2018, 00:13


Πρακτικά τι σημαίνει αυτό; Ένα μόριο σε μια κουταλιά νέρο, σε ένα ποτήρι, σε ένα λίτρο, σε τί;
Αν ισχύει το παραπάνω, δεδομένου ότι πρόκειται περί προφανούς απάτης τι είδους πιστοποιήσεις παίρνουν για να κυκλοφορούν σε φαρμακεία και με ποια λογική τους δίνονται;
Eνα θα σου πω. Έχω περάσει από πολυτεχνείο, βιομηχανία, φαρμακευτική, είμαι στο φάρμακο κοντά 10 χρόνια της ζωής μου. ΔΕΝ ΕΧΩ ΠΕΤΥΧΕΙ ΠΟΤΕ ΜΗΧΑΝΗΜΑ να αναλύει τέτοιες συγκεντρώσεις. :smt005:
Κατανοητό. Κάτι για το bold;
Ουσιαστικά η άδεια κυκλοφορίας στηρίζεται στο ότι δεν είναι επιβλαβή (αρκεί να είναι πάντα γνωστή η ακριβής σύνθεση, αν και στην πραγματικότητα είναι απλά νερό , όπως είπε ο Ασεβαστος). Δε σημαίνει ότι είναι a priori αποτελεσματικά, όπως κάποιοι άκριτα νομίζουν. Εναπόκειται στον πολίτη να αποφασίσει τί θα πάρει. Όσο και αν ακούγεται κυνικό, είναι ανάλογο με τη διαδικασία αγοράς προϊόντων σε ένα σούπερ μάρκετ , όπου εσύ κρίνεις τί θα αγοράσεις ανάμεσα από προϊόντα με άδεια κυκλοφορίας. Η άδεια δεν προδικάζει ότι το τάδε παγωτό πχ θα καλύψει άριστα τις γευστικές ανάγκες , αλλά ότι είναι βρώσιμο.
Re: Ομοιοπαθητική = Απάτη
Δημοσίευση από ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ » 14 Οκτ 2018, 22:48
Καταρχας ο τιτλος ειναι παραπλανητικος και ψευδης
Αποτελει φαντασιωση του νηματοθετη και οχι πραγματικοτητα

Άβαταρ μέλους
ST48410
Δημοσιεύσεις: 24477
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 20:21

Re: Ομοιοπαθητική = Απάτη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ST48410 » 17 Οκτ 2018, 00:32

Spiros252 έγραψε:
17 Οκτ 2018, 00:25
Αραίωση 200 πρέπει να αντιστοιχεί 1 μόριο σε δεξαμενόπλοιο.

Αυτό βέβαια δεν ξέρω αν είναι κλασσική ομοιοπαθητική. Το εμβόλιο μπορείς να πεις ότι είναι πιο κοντά στην αρχική ιδέα.
Αν όμως υπάρχει μια ικανή συγκέντρωση και είναι ανιχνεύσιμη εργαστηριακά η δραστική ουσία τότε οποιοσδήποτε "τρίτος" οργανισμός μπορεί να την αναπαράγει ή να την ελέγξει εργαστηριακά για την αποτελεσματικότητά της. Δεν θα είχαμε αντικείμενο να συζητήσουμε.

Άβαταρ μέλους
ST48410
Δημοσιεύσεις: 24477
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 20:21

Re: Ομοιοπαθητική = Απάτη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ST48410 » 17 Οκτ 2018, 00:33

Cecily Anne έγραψε:
17 Οκτ 2018, 00:30
ST48410 έγραψε:
17 Οκτ 2018, 00:25
Cecily Anne έγραψε:
17 Οκτ 2018, 00:20


Δεν μπορώ να ξέρω τι έχει πάρει έγκριση στην Ελλάδα, το έχω ήδη γράψει. Έχει παραγγείλει ο Γιαννό και θα μας ανεβάσει ταμπέλα να δούμε. Εκτός αν έχει κάποιος από εσάς κάποιο συσκευασμένο προϊόν να ανεβάσει να δούμε τη σύσταση (αν αναγράφεται).
Με μια πρόχειρη αναζήτηση

Σύνθεση
50mL περιέχουν:
Arsenum jodatum 6X, Belladonna 4X, Scilla 4X ana 10 ml? Cuprum aceticum 6X 5 ml? Causticum Hahnemanni 6X 15 ml. Περιέχει 35 Vol.% Αλκοόλ.

Από εδώ
https://www.geapharmacy.gr/εναλλακτικεσ ... s-30ml.htm#
Εγώ δεν το βρίσκω πουθενά εγκεκριμένο. Εσύ που το βρίσκεις; :o Ούτε κουπόνι έχει.
Καμιά γνωστοποίηση θα'χει, όπως και η μασκλτεκ φάση. :smt005:
Δεν το έβαλα ως παράδειγμα εγκεκριμένου. Για τα συστατικά το έβαλα. Αυτά τα 4Χ, 6Χ κλπ είναι μονάδες συγκέντρωσης ή κάτι άλλο;
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος ST48410 την 17 Οκτ 2018, 00:34, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.

Άβαταρ μέλους
Otto Weininger
Δημοσιεύσεις: 30306
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 00:29
Τοποθεσία: Schwarzspanierstraße 15

Re: Ομοιοπαθητική = Απάτη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Otto Weininger » 17 Οκτ 2018, 00:34

Spiros252 έγραψε:
17 Οκτ 2018, 00:25
Αραίωση 200 πρέπει να αντιστοιχεί 1 μόριο σε δεξαμενόπλοιο.

Αυτό βέβαια δεν ξέρω αν είναι κλασσική ομοιοπαθητική. Το εμβόλιο μπορείς να πεις ότι είναι πιο κοντά στην αρχική ιδέα.
1 μόριο σε δεξανοπλοιο ; Υπερβολικά πολύ παραπάνω.
Και ναι αυτό είναι η κλασική ομοιοπαθητική. Διάβασε λίγο την ιστορία της.
Μπούρδες εδώ και 2 αιώνες.


"Beauty slept and angels wept
For Her immortal soul
In this response, all evil chose
To claim her for their very own"


Άβαταρ μέλους
Cecily Anne
Δημοσιεύσεις: 20375
Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 23:39

Re: Ομοιοπαθητική = Απάτη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Cecily Anne » 17 Οκτ 2018, 00:35

ST48410 έγραψε:
17 Οκτ 2018, 00:33

Δεν το έβαλα για έγκριση. Για τα συστατικά το έβαλα. Αυτά τα 4Χ, 6Χ κλπ είναι μονάδες συγκέντρωσης ή κάτι άλλο;
Αραίωση σημαίνει, δλδ 4X είναι ένα προς δέκα στην τετάρτη.
“I ought to of shot that dog myself, George. I shouldn't ought to of let no stranger shoot my dog.”

ritzeri

Re: Ομοιοπαθητική = Απάτη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ritzeri » 17 Οκτ 2018, 00:35

Otto Weininger έγραψε:
17 Οκτ 2018, 00:26
Αν ο καθε οργανισμος φαρμακων (ΕΟΦ κλπ) σε καθε χωρα απαιτούσε από τις ομοιοπαθητικές θεραπείες να αποδείξουν την αποτελεσματικότητα τους για να παραμείνουν στην αγορά, δηλαδη απαιτούσε από τα ομοιοπαθητικά σκευάσματα να πληρούν την ίδια προϋπόθεση που υποχρεούνται να πληρούν οι άλλες κατηγόριες φάρμακων-η ομοιοπαθητική θα εξαφανιζόταν την άλλη μέρα από την αγορά.
Ναι αλλά έτσι θα ήταν σαν να βγάζουν τα μάτια τους.
Γιατί μετά κάποιος άλλος θα ζητούσε από τις φαρμακοβιομηχανίες να αποδείξουν ότι το Χ φάρμακο θεραπεύει αποτελεσματικά την Ψ αρρώστια, είτε μιλάμε για λύκο είτε για καρκίνο.

Άβαταρ μέλους
Otto Weininger
Δημοσιεύσεις: 30306
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 00:29
Τοποθεσία: Schwarzspanierstraße 15

Re: Ομοιοπαθητική = Απάτη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Otto Weininger » 17 Οκτ 2018, 00:36

ritzeri έγραψε:
17 Οκτ 2018, 00:35
Otto Weininger έγραψε:
17 Οκτ 2018, 00:26
Αν ο καθε οργανισμος φαρμακων (ΕΟΦ κλπ) σε καθε χωρα απαιτούσε από τις ομοιοπαθητικές θεραπείες να αποδείξουν την αποτελεσματικότητα τους για να παραμείνουν στην αγορά, δηλαδη απαιτούσε από τα ομοιοπαθητικά σκευάσματα να πληρούν την ίδια προϋπόθεση που υποχρεούνται να πληρούν οι άλλες κατηγόριες φάρμακων-η ομοιοπαθητική θα εξαφανιζόταν την άλλη μέρα από την αγορά.
Ναι αλλά έτσι θα ήταν σαν να βγάζουν τα μάτια τους.
Γιατί μετά κάποιος άλλος θα ζητούσε από τις φαρμακοβιομηχανίες να αποδείξουν ότι το Χ φάρμακο θεραπεύει αποτελεσματικά την Ψ αρρώστια, είτε μιλάμε για λύκο είτε για καρκίνο.
:smt005:

Τι γράφεις ρε άνθρωπε;


"Beauty slept and angels wept
For Her immortal soul
In this response, all evil chose
To claim her for their very own"


ritzeri

Re: Ομοιοπαθητική = Απάτη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ritzeri » 17 Οκτ 2018, 00:37

Otto Weininger έγραψε:
17 Οκτ 2018, 00:34
Spiros252 έγραψε:
17 Οκτ 2018, 00:25
Αραίωση 200 πρέπει να αντιστοιχεί 1 μόριο σε δεξαμενόπλοιο.

Αυτό βέβαια δεν ξέρω αν είναι κλασσική ομοιοπαθητική. Το εμβόλιο μπορείς να πεις ότι είναι πιο κοντά στην αρχική ιδέα.
1 μόριο σε δεξανοπλοιο ; Υπερβολικά πολύ παραπάνω.
Και ναι αυτό είναι η κλασική ομοιοπαθητική. Διάβασε λίγο την ιστορία της.
Μπούρδες εδώ και 2 αιώνες.
Καλά αυτό όντως είναι τρελλο.

Θυμίζει την άλλη την κοτσανα που λένε ορισμένοι ότι κάτι μουχλιασμενα τυριά θεραπεύουν κάτι αρρώστιες.
Άκου τι σκαρφίστηκαν .... Α αχαχχαχα

Άβαταρ μέλους
ST48410
Δημοσιεύσεις: 24477
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 20:21

Re: Ομοιοπαθητική = Απάτη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ST48410 » 17 Οκτ 2018, 00:37

Cecily Anne έγραψε:
17 Οκτ 2018, 00:35
ST48410 έγραψε:
17 Οκτ 2018, 00:33

Δεν το έβαλα για έγκριση. Για τα συστατικά το έβαλα. Αυτά τα 4Χ, 6Χ κλπ είναι μονάδες συγκέντρωσης ή κάτι άλλο;
Αραίωση σημαίνει, δλδ 4X είναι ένα προς δέκα στην τετάρτη.
Αυτό μοιάζει λιγότερο εξωπραγματικό από τα προηγούμενα. Με αυτά που διαβάζω το συμπέρασμα που βγαίνει είναι ότι το νεράκι με λίγη καλή θέληση κάνει θαύματα!

ritzeri

Re: Ομοιοπαθητική = Απάτη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ritzeri » 17 Οκτ 2018, 00:38

Otto Weininger έγραψε:
17 Οκτ 2018, 00:36
ritzeri έγραψε:
17 Οκτ 2018, 00:35
Otto Weininger έγραψε:
17 Οκτ 2018, 00:26
Αν ο καθε οργανισμος φαρμακων (ΕΟΦ κλπ) σε καθε χωρα απαιτούσε από τις ομοιοπαθητικές θεραπείες να αποδείξουν την αποτελεσματικότητα τους για να παραμείνουν στην αγορά, δηλαδη απαιτούσε από τα ομοιοπαθητικά σκευάσματα να πληρούν την ίδια προϋπόθεση που υποχρεούνται να πληρούν οι άλλες κατηγόριες φάρμακων-η ομοιοπαθητική θα εξαφανιζόταν την άλλη μέρα από την αγορά.
Ναι αλλά έτσι θα ήταν σαν να βγάζουν τα μάτια τους.
Γιατί μετά κάποιος άλλος θα ζητούσε από τις φαρμακοβιομηχανίες να αποδείξουν ότι το Χ φάρμακο θεραπεύει αποτελεσματικά την Ψ αρρώστια, είτε μιλάμε για λύκο είτε για καρκίνο.
:smt005:

Τι γράφεις ρε άνθρωπε;
Εγώ μαλακίες λέω, δεν είμαι γνώστης.
Εσύ που ξέρεις για πες ποιο από τα φάρμακα που κυκλοφορούν θεραπεύει το λυκο

Άβαταρ μέλους
Cecily Anne
Δημοσιεύσεις: 20375
Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 23:39

Re: Ομοιοπαθητική = Απάτη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Cecily Anne » 17 Οκτ 2018, 00:39

Γουάτ δε φακ; Είναι πιο αραιωμένα από μία σταγόνα σε έναν ορό ενός λίτρου βρε.
“I ought to of shot that dog myself, George. I shouldn't ought to of let no stranger shoot my dog.”

Spiros252
Διαχειριστής
Δημοσιεύσεις: 11581
Εγγραφή: 13 Μαρ 2018, 19:22
Phorum.gr user: Spiros252
Τοποθεσία: Αθήνα

Re: Ομοιοπαθητική = Απάτη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Spiros252 » 17 Οκτ 2018, 00:40

Α είναι δύναμη το 200;

Ε τότε δε χωράει ούτε το σύμπαν , μάλλον ούτε το πολυσυμπαν - αν υπάρχει - το πλήρες διάλυμμα.
«Η παρουσία μας επιλέγει από ένα τεράστιο σύνολο μόνο σύμπαντα συμβατά με την ύπαρξή μας.
Αν και είμαστε μικροί και ασήμαντοι σε κοσμικό επίπεδο, αυτό μας κάνει κατά κάποιο τρόπο, κύριους της δημιουργίας»
.
Stephen Hawking

ritzeri

Re: Ομοιοπαθητική = Απάτη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ritzeri » 17 Οκτ 2018, 00:41

Spiros252 έγραψε:
17 Οκτ 2018, 00:06
Ο μηχανισμός του πλασιμπο πρέπει να ερευνηθεί εξονυχιστικά ή όχι;
Γιατί δεν έχει γίνει ως τώρα;

Όσο για τις έρευνες πρέπει να ξέρουμε από ποιους χρηματοδοτήθηκαν , με τι σκοπό, και τις προϋποθέσεις. Γιατί ο κόσμος δεν είναι αγγελικά πλασμένος.

Δεν γίνεται τόσα εκατομμύρια άνθρωποι να λένε ότι ωφελήθηκαν και καμία έρευνα να μην το αντικατοπτρίζει σε ένα βαθμό. Λένε ότι είναι κοντά στο πλασίμπο τα ποσοστά, ξέρουμε όμως ποια είναι τα ποσοστά; Γιατί πλασίμπο μπορεί να θεωρηθεί κι ένα 70% σε κάποιες περιπτώσεις, όταν το φάρμακο για την πάθηση πιάνει 90%
Ζυγίζοντας κόστος και παρενέργειες των φαρμάκων σε αντιδιαστολή με το ομοιοπαθητικό διάλυμμα έγινε έρευνα ποιο κερδίζει;
Νομίζω έχεις πιάσει το νόημα.

Θεραπεία φαρμακευτική για τον καρκίνο του πνεύμονα με ποσοστό αποτελεσματικότητας 30% = επιστήμη ναουμε.

Θεραπεία για αλλεργικό άσθμα με όποιοπαθητικη και ποσοστό επιτυχίας 70% = πλασιμπο.

Καθαρά πράγματα, επιστημονικα

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Ιατρική και θέματα Υγείας”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών