Τραγωδία στα Τέμπη

Κοινωνικά θέματα και προβληματισμοί
Κανόνες Δ. Συζήτησης
Προσοχή: Σύμφωνα με το νόμο απαγορεύεται η δημοσιοποίηση ονομαστικά η φωτογραφικά ποινικών καταδικών οποιουδήποτε βαθμού & αιτιολογίας καθώς εμπίπτουν στα ευαίσθητα προσωπικά δεδομένα του ατόμου. Τυχόν δημοσιοποίηση τέτοιων δεδομένων ενδέχεται να επιφέρει ποινικές κυρώσεις στο συντάκτη. Επιτρέπεται μόνο αν έχει δοθεί εισαγγελική εντολή και μόνο για το χρονικό διάστημα που αυτή ισχύει. Οφείλετε σε κάθε περίπτωση να ζητήσετε με αναφορά τη διαγραφή της ανάρτησης πριν παρέλθει το χρονικό διάστημα της νόμιμης δημοσιοποίησης. Η διαχείριση αποποιείται κάθε ευθύνη για τυχόν ποινικές ευθύνες αν παραβιάσετε τα παραπάνω.
Άβαταρ μέλους
Beria
Συντονιστής
Δημοσιεύσεις: 29180
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 00:37

Re: Τραγωδία στα Τέμπη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Beria » 03 Μαρ 2023, 13:40

Cecily Anne έγραψε:
03 Μαρ 2023, 13:38
ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε:
03 Μαρ 2023, 13:37
παιδιά, επειδή δεν προλαβαίνω να παρακολουθήσω τη συζήτηση, μέχρι τώρα τα δεδομένα είναι ότι ο σταθμάρχης υπέπεσε σε λάθος από τη μία και από την άλλη ότι δεν υπήρχε κάποιο εξελιγμένο σύστημα για να προειδοποιήσει τον σταθμάρχη και τους δύο μηχανοδηγούς ότι τα δύο τρένα βρίσκονται σε πορεία σύγκρουσης. σωστά;
"Τοποθετημένο δεν ήταν" , το σύστημα υπήρχε.
Από το ρεπορτάζ της ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΗΣ

Το 2014 η ΕΡΓΟΣΕ υπέγραψε σύμβαση αναθέτοντας σε ιδιώτη να καταστήσει και πάλι λειτουργικό το σύστημα σηματοδότησης και τηλεδιοίκησης, που είχε τοποθετηθεί μια δεκαετία νωρίτερα και το οποίο είχε πέσει σε αχρησία εξαιτίας βλαβών και δολιοφθορών, κυρίως κλοπή καλωδίων ή καταστροφή της υποδομής. Το έργο ονομάζεται «Ανάταξη του συστήματος σηματοδότησης – τηλεδιοίκησης και αντικατάσταση 70 αλλαγών τροχιάς σε εντοπισμένα τμήματα του άξονα Αθήνα – Θεσσαλονίκη» και ανάδοχος είναι η κοινοπραξία ΤΟΜΗ (θυγατρική της «Ελλάκτωρ») – Alstom. Η σύμβαση είχε αρχικό προϋπολογισμό 41 εκατ. ευρώ και προθεσμία ολοκλήρωσης δύο ετών, δηλαδή το 2016.

Διαδοχικές παρατάσεις
Ομως, τα προβλήματα φάνηκαν πολύ σύντομα. Ηδη από το 2016 το έργο άρχισε να λαμβάνει διαδοχικές παρατάσεις μέχρι που, σύμφωνα με πηγές του υπουργείου Υποδομών, έπεσε σε τέλμα. Με δεδομένο ότι το έργο είχε χρηματοδοτηθεί από το ΕΣΠΑ, στην υπόθεση παρενέβη η Επιτροπή Δημοσιονομικού Ελέγχου (ΕΔΕΛ), η οποία πραγματοποίησε έλεγχο τον Οκτώβριο και τον Νοέμβριο του 2018. Στην έκθεση ελέγχου η ΕΔΕΛ διαπίστωσε σοβαρά προβλήματα στο τμήμα ΣΚΑ – Πλατύ και ζήτησε την ανάκτηση 2,42 εκατ. ευρώ από τον κύριο του έργου, την ΕΡΓΟΣΕ. Σύμφωνα με την απόφαση του τότε αναπληρωτή υπουργού Οικονομικών Γιώργου Χουλιαράκη (24.6.2019), που επικύρωσε την έκθεση ελέγχου της ΕΔΕΛ, «η ανωτέρω δημοσιονομική διόρθωση επιβάλλεται για τη μη εκπόνηση και έγκριση των μελετών από τη δανειοπάροχο εταιρεία (σ.σ. Alstom) με χρήση του εξειδικευμένου προσωπικού και της εμπειρίας που διαθέτει σε έργα σηματοδότησης – τηλεδιοίκησης, καθώς και η μη παροχή της εξειδικευμένης εμπειρίας και τεχνογνωσίας κατά τη διάρκεια εκτέλεσης των εργασιών από την ανάδοχο κοινοπραξία».

Τραγωδία στα Τέμπη: Η σηματοδότηση και η τηλεδιοίκηση στις ράγες του χρόνου
Ο επί 40 χρόνια σταθμάρχης του Βόλου μιλάει στην «Κ»: «Ξέρουμε πού είναι ο ντελιβεράς, αλλά όχι τα τρένα»
Με άλλα λόγια, δύο χρόνια μετά τη λήξη της αρχικής προθεσμίας της σύμβασης, μέρος των απαραίτητων μελετών δεν είχε εκπονηθεί και εγκριθεί και μέρος των έργων που είχαν εκτελεστεί δεν μπορούσε να πιστοποιηθεί. Η εξέλιξη αυτή έδειχνε ότι η σύμβαση βρισκόταν πλέον στα πρόθυρα της διάλυσης – παρ’ όλα αυτά στο «εθνικό σχέδιο» που υπέβαλε το υπουργείο Υποδομών το 2018 στις κοινοτικές αρχές υποστήριξε ότι το έργο μπορούσε να ολοκληρωθεί… στις αρχές του 2019, παραπλανώντας τις κοινοτικές αρχές εσκεμμένα. Το Δημόσιο όμως δεν προστάτευσε τη θέση του. Αντί να κηρύξει έκπτωτη την κοινοπραξία (που ευθυνόταν για την κατάσταση, σύμφωνα με το πόρισμα της ΕΔΕΛ), η ΕΡΓΟΣΕ προτίμησε να δίνει διαδοχικές παρατάσεις στο έργο αποδεχόμενη (έστω μερικώς) την ευθύνη για την καθυστέρηση. Ετσι το έργο έφθασε να έχει καταληκτική ημερομηνία τον Μάρτιο του 2023 και με την επόμενη παράταση (έως τον Σεπτέμβριο) να βρίσκεται ante portas.

Η υποχρεωτική επιστροφή μέρους της κοινοτικής χρηματοδότησης δρομολόγησε εξελίξεις στο έργο. Στις αρχές του 2021 η ΤΟΜΗ αποχώρησε από το έργο, αναθέτοντας μέσω ιδιωτικού συμφωνητικού στην Alstom το τεχνικό της έργο επί των ηλεκτρονικών συστημάτων (παρέμεινε τυπικά στην κοινοπραξία). Ακολούθως, ένα έτος αργότερα, στα τέλη του 2022 υπεγράφη συμπληρωματική σύμβαση με την κοινοπραξία (ουσιαστικά με την Alstom), ύψους 13,3 εκατ. ευρώ, για την ολοκλήρωση του έργου. Ολες αυτές οι καθυστερήσεις βέβαια συνετέλεσαν στο να μην υπάρχει ακόμη σύγχρονο σύστημα τηλεδιοίκησης και σηματοδότησης ούτε εφαρμογή του συστήματος ETCS (που φρενάρει αυτόματα τα τρένα αν υπερβούν την καθορισμένη ταχύτητα ή εντοπιστεί σοβαρό πρόβλημα). Συστήματα που θα μπορούσαν να είχαν αποτρέψει την προχθεσινή τραγωδία.
gassim έγραψε:
07 Σεπ 2021, 14:12
Ωρες είναι τώρα να οικειοποιηθεί η αριστερά και την Γαλλική επανάσταση.

Άβαταρ μέλους
Ναύτης
Δημοσιεύσεις: 17239
Εγγραφή: 12 Φεβ 2021, 10:50

Re: Τραγωδία στα Τέμπη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ναύτης » 03 Μαρ 2023, 13:42

πατησιωτης έγραψε:
03 Μαρ 2023, 13:35
Ναύτης έγραψε:
03 Μαρ 2023, 13:29
πατησιωτης έγραψε:
03 Μαρ 2023, 13:22
Υπάρχει δηλαδή πολιτικό κόμμα,η ΔΗΜΑΡ που δέχθηκε όλες τις περικοπές συντάξεων και έφυγε από την κυβέρνηση μόλις απολύθηκαν κάποιοι δημόσιοι υπάλληλοι παρ ότι είχε γραφεί στο μνημόνιο που δέχθηκε ότι θα απολυθούν.
Και στη 17ωρη διαπραγμάτευση μπορεί να μπήκαν τα πάντα όλα στο υπερταμείο,μπορεί να υποχρεώθηκε (τον εκβιάζουν είπε) ο Τσίπρας να πουλήσει τραίνα,αεροδρόμια και πλειστηριασμούς,μπορεί να υποχρεώθηκε σε νέα περικοπή συντάξεων που έφερε εις πέρας ο Κατρούγκαλος αλλά διασφάλισε ότι δεν θα του ζητήσουν να απολύσει δημόσιους υπαλλήλους.
Πουπουλόνιο που έλεγε και ο Αριστος. :D
Για ποιες περικοπές μιλάς, αδερφέ; Περικοπές ήσαν αυτές; Εδώ έπρεπε να πέσει τσεκούρι.
Σύμφωνα με τις δυνατότητες των ασφαλιστικών ταμείων, τον ενεργό εργατικό πληθυσμό (που πληρώνει εισφορές για να πληρώνονται οι συντάξεις) και τον ισχύοντα κατώτατο μισθό (που καθορίζει μεσοσταθμικά το ύψος των εισφορών, επομένως και τις οικονομικές δυνατότητες των ασφαλιστικών ταμείων), ίσαμε ένα 300άρι μάξιμουμ τον μήνα έπρεπε να είναι σήμερα η ανώτατη σύνταξη και μήπως λέω και πολλά.
Αλλά, είπαμε, των άλλων είναι καρύδια κι αρβαλάνε, ενώ τα δικά σας σύκα και δεν ακούγονται.
Δεν έχω αντίρρηση και το έδειξα εμπράκτως.Ούτε κατά του νομοσχεδίου Γιαννίτση είχα διαδηλώσει ούτε κατά των περικοπών.Άλλοι φώναζαν.Και δέχομαι να μην επιστρέψει ποτέ η 13η σύνταξη.Βρες αυτούς που συνέχεια ζητούν την επιστροφή της για να τους νουθετήσεις.Εγώ δέχομαι τις περικοπές.
Δέχεσαι περικοπές του τύπου να πάω από το 5άρι ρετιρέ του 7ου στο 4άρι του 6ου, αλλά να έχω ευρύχωρο μπαλκόνι. Εδώ λέμε χρειαζόταν να πέσει πέλεκυς τού τύπου: ανώτατη σύνταξη στο μισό του κατώτατου μισθού.
Κατά τα λοιπά, κάθεσαι στο νήμα αυτό και πετάς τις γνωστές τζημεριές, ότι για το δυστύχημα αυτό φταίει που έχουμε μεγάλο κράτος και δεν απολύσαμε τους μισούς ΔΥ. Οι γύφτοι πώς και σού ξέφυγαν;

Άβαταρ μέλους
Orion22
Δημοσιεύσεις: 16560
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 01:41

Re: Τραγωδία στα Τέμπη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Orion22 » 03 Μαρ 2023, 13:43

Beria έγραψε:
02 Μαρ 2023, 08:50
Γάταρος έγραψε:
02 Μαρ 2023, 01:52
killzone έγραψε:
02 Μαρ 2023, 00:59
Εικόνα
Δεν το γνώριζα ότι δυστυχήματα γίνονται μόνο στα Βαλκάνια.

Εικόνα
Η Ελλάδα έχει το 1/100 του σιδηροδρομικού έργου της Ισπανίας, η της Γαλλίας, ή της Αυστρίας.
Προφανώς έχει λιγότερα ατυχήματα.

Είναι σαν να πανηγυρίζουμε που έχουμε 0 δυστυχήματα σε διαστημικά ταξίδια
ακριβώς :smt023

Orion22 @ Τραγωδία στα Τέμπη
Dolce et decorum est contra pasok.* pugnatre
@gov.gr : «You were given the choice between war and dishonour. You chose dishonour, and you will have war.»

sharp
Δημοσιεύσεις: 27648
Εγγραφή: 01 Μάιος 2018, 21:47

Re: Τραγωδία στα Τέμπη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από sharp » 03 Μαρ 2023, 13:43

Cecily Anne έγραψε:
03 Μαρ 2023, 13:38
ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε:
03 Μαρ 2023, 13:37
παιδιά, επειδή δεν προλαβαίνω να παρακολουθήσω τη συζήτηση, μέχρι τώρα τα δεδομένα είναι ότι ο σταθμάρχης υπέπεσε σε λάθος από τη μία και από την άλλη ότι δεν υπήρχε κάποιο εξελιγμένο σύστημα για να προειδοποιήσει τον σταθμάρχη και τους δύο μηχανοδηγούς ότι τα δύο τρένα βρίσκονται σε πορεία σύγκρουσης. σωστά;
"Τοποθετημένο δεν ήταν" , το σύστημα υπήρχε.
Υπήρχε, αλλά δεν λειτούργησε επειδή έλειπαν τα καλώδια; Τι συνέβη ακριβώς, γιατί δεν θέλω να ψάχνω σε σελίδες ανάμεσα στις δεκάδες φωτογραφίες που βάζουν.

Άβαταρ μέλους
exiledd
Δημοσιεύσεις: 1000
Εγγραφή: 19 Ιουν 2018, 00:13
Phorum.gr user: exiledd

Re: Τραγωδία στα Τέμπη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από exiledd » 03 Μαρ 2023, 13:43

Ερμής έγραψε:
03 Μαρ 2023, 13:16
Ασέβαστος έγραψε:
03 Μαρ 2023, 12:56
Ερμής έγραψε:
03 Μαρ 2023, 11:41



Που ακριβώς λέει μαλακίες;
ψαχνει να βρει που καθοταν ο πατερας του. στο τρενο μπορεις να περπατησεις, να πας οπου θες.

"κανεις δεν ξερει ποσοι επιβατες ηταν στο τρενο" πραγματι, αλλα σε τι θα σε βοηθουσε εσενα

παιρνει την την εταιρια, και περιμενει να του πουν τι; προφανως και αυτοι δεν ξερουν.

"κανεις δεν κανει τιποτα, κανεις δε λεει τιποτα" σαν τι να κανουν; λενε, αλλα και τι βοηθαει πια οτι και να λενε;

"δεν μπορουμε να τα φορτωνουμε ολα σε εναν ανθρωπο επειδη εκανε ενα λαθος" ε, μπορουμε. αφου το εκανε.

γενικοτερα, ενα παραλληρημα. δικαιουται να το κανει, εγω στη θεση του μπορει να εβγαζα αναρθρες κραυγες, αλλα δε σημαινει οτι λεει κατι σωστο. εκτος απο την ευχη να μην ξαναγινει κατι τετοιο.
a) δεν είναι μαλακία αυτου που μιλάει, δείχνει τι μπουρδέλο είναι η εταιρεία.
β) το ίδιο με το α
γ) το ίδιο με το α και το β
δ) αυτος το έκανε γιατί τα είχε πάρει απο τους εξωγήινους, τη ΜΙΤ, τη ΚΓΒ, τους ζαίους. Δεν ειναι χρέος σου σαν εταιρεία και σα κράτος να μην εισαι έρμαιο του κάθε τέτοιου βαλτού; Αν ειναι έτσι να πάμε σε νόμο ζούγκλας να προστατευει ο καθένας τον εαυτό του με κάθε κόστος.

Στο έχω ξαναπεί πολλές φορές, με το πρόσχημα του κουλ, του αντικειμενικού και της απλής σκέψης λες χοντρές πίπες.

Αυτό...
Λάθος μου που τον κατηγόρησα για κομματοσκυλίαση
Η πρεμουρα του με το "κακό δημόσιο" μόνο με προσωπική εμπάθεια εξηγείται.
Μου φάγανε το μπιφτέκι ή την γκόμενα οι ΔΥ...
Και στο μεταξύ καταπίνει αμασητη την οποία κακοδιαχειριση...
Είπαμε φταίει ο καποτρένος και τέλος...

Άβαταρ μέλους
ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ
Δημοσιεύσεις: 23732
Εγγραφή: 28 Ιουν 2018, 23:56
Phorum.gr user: ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ

Re: Τραγωδία στα Τέμπη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ » 03 Μαρ 2023, 13:44

Cecily Anne έγραψε:
03 Μαρ 2023, 13:38
ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε:
03 Μαρ 2023, 13:37
παιδιά, επειδή δεν προλαβαίνω να παρακολουθήσω τη συζήτηση, μέχρι τώρα τα δεδομένα είναι ότι ο σταθμάρχης υπέπεσε σε λάθος από τη μία και από την άλλη ότι δεν υπήρχε κάποιο εξελιγμένο σύστημα για να προειδοποιήσει τον σταθμάρχη και τους δύο μηχανοδηγούς ότι τα δύο τρένα βρίσκονται σε πορεία σύγκρουσης. σωστά;
"Τοποθετημένο δεν ήταν" , το σύστημα υπήρχε.
δεν ήταν τοποθετημένο, οκ
δηλαδή ρε παιδιά ολόκληρο το σιδηροδρομικό σύστημα στην Ελλάδα επί τόσες δεκαετίες βασίζεται αποκλειστικά και μόνο στο ότι οι σταθμάρχες δεν θα κάνουν λάθος; αυτό δεν γίνεται, όταν υπάρχει ανθρώπινος παράγοντας το λάθος είναι ΠΑΝΤΑ μέσα στην εξίσωση. και εγώ λέω ότι οκ, ο σταθμάρχης έκανε λάθος. όλοι οι άνθρωποι μπορεί να κάνουν λάθη. δεν είναι ζήτημα ηλικίας. δηλαδή αν ήταν 35 χρονών δε θα έκανε λάθος; το ζήτημα είναι γιατί δεν υπάρχει μια δικλείδα ασφαλείας έτσι ώστε όταν γίνει το ανθρώπινο λάθος να υπάρχει μια προειδοποίηση

τέλος πάντων ό,τι και να πούμε εμείς το κακό έχει γίνει. γιατί δυστυχώς στην Ελλάδα πρώτα πρέπει να υπάρξουν νεκροί και μετά παίρνουμε τα απαραίτητα μέτρα
"Ο φασισμός δεν είναι ιδεολογία, είναι νοοτροπία."
Τζίμης Πανούσης

Άβαταρ μέλους
Τζιτζιμιτζιχότζιρας
Δημοσιεύσεις: 13047
Εγγραφή: 10 Απρ 2020, 15:13
Phorum.gr user: 2.Χόρχε ντελ Σάλτο 1.Brainstorm
Τοποθεσία: Ίδρυμα

Re: Τραγωδία στα Τέμπη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Τζιτζιμιτζιχότζιρας » 03 Μαρ 2023, 13:45

Otto Weininger έγραψε:
03 Μαρ 2023, 13:32
Τζιτζιμιτζιχότζιρας έγραψε:
03 Μαρ 2023, 13:29
Μετά τον σταθμάρχη και τους γυφτους φταίει που δεν απολύθηκαν ΔΥ;

Λίγη ντροπή δε βλαπτει.

Ειδικό δικαστήριο σε Μητσοτάκη και Καραμανλή.
Συμφωνώ.
Όχι με εισαγγελέα τον Ντογιακο.

Ξενοι δικαστές. Εδώ φέρνουμε ξένους διαιτητές για τα ντέρμπι...όσο να πεις το αίμα τόσων δεκάδων αθώων είναι πιο βαρύ.
Φιλαράκι, αν κάποιος μπει φορουμάκι από μαγκιά ή από αδυναμία κάποιας στιγμής, πάει, τελείωσε.

sharp
Δημοσιεύσεις: 27648
Εγγραφή: 01 Μάιος 2018, 21:47

Re: Τραγωδία στα Τέμπη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από sharp » 03 Μαρ 2023, 13:46

Ναύτης έγραψε:
03 Μαρ 2023, 13:42
πατησιωτης έγραψε:
03 Μαρ 2023, 13:35
Ναύτης έγραψε:
03 Μαρ 2023, 13:29

Για ποιες περικοπές μιλάς, αδερφέ; Περικοπές ήσαν αυτές; Εδώ έπρεπε να πέσει τσεκούρι.
Σύμφωνα με τις δυνατότητες των ασφαλιστικών ταμείων, τον ενεργό εργατικό πληθυσμό (που πληρώνει εισφορές για να πληρώνονται οι συντάξεις) και τον ισχύοντα κατώτατο μισθό (που καθορίζει μεσοσταθμικά το ύψος των εισφορών, επομένως και τις οικονομικές δυνατότητες των ασφαλιστικών ταμείων), ίσαμε ένα 300άρι μάξιμουμ τον μήνα έπρεπε να είναι σήμερα η ανώτατη σύνταξη και μήπως λέω και πολλά.
Αλλά, είπαμε, των άλλων είναι καρύδια κι αρβαλάνε, ενώ τα δικά σας σύκα και δεν ακούγονται.
Δεν έχω αντίρρηση και το έδειξα εμπράκτως.Ούτε κατά του νομοσχεδίου Γιαννίτση είχα διαδηλώσει ούτε κατά των περικοπών.Άλλοι φώναζαν.Και δέχομαι να μην επιστρέψει ποτέ η 13η σύνταξη.Βρες αυτούς που συνέχεια ζητούν την επιστροφή της για να τους νουθετήσεις.Εγώ δέχομαι τις περικοπές.
Δέχεσαι περικοπές του τύπου να πάω από το 5άρι ρετιρέ του 7ου στο 4άρι του 6ου, αλλά να έχω ευρύχωρο μπαλκόνι. Εδώ λέμε χρειαζόταν να πέσει πέλεκυς τού τύπου: ανώτατη σύνταξη στο μισό του κατώτατου μισθού.
Κατά τα λοιπά, κάθεσαι στο νήμα αυτό και πετάς τις γνωστές τζημεριές, ότι για το δυστύχημα αυτό φταίει που έχουμε μεγάλο κράτος και δεν απολύσαμε τους μισούς ΔΥ. Οι γύφτοι πώς και σού ξέφυγαν;
Δεν ξέρω για τον Πατησιώτη, αλλά υπάρχουν πολλοί που δεν δέχονται ούτε αυτό που έγραψες. Για την ακρίβεια αυτοί είναι που φωνάζουν περισσότερο για πλούσιους τραπεζίτες, μπλακρόκ και δεν συμμαζεύεται. Όσοι πραγματικά δεν έχουν, ούτε να φωνάξουν δεν μπορούν, ούτε είναι τέτοιοι χαρακτήρες.

Άβαταρ μέλους
Ναύτης
Δημοσιεύσεις: 17239
Εγγραφή: 12 Φεβ 2021, 10:50

Re: Τραγωδία στα Τέμπη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ναύτης » 03 Μαρ 2023, 13:46

sharp έγραψε:
03 Μαρ 2023, 13:40
Ναύτης έγραψε:
03 Μαρ 2023, 13:17
sharp έγραψε:
03 Μαρ 2023, 13:16


Ποιος φταίει γι' αυτό; :003:
Πέραν από τον ίδιο τον σταθμάρχη, κυριότατα οι κυβερνήσεις που δεν φρόντισαν να μην εξαρτάται η ασφάλεια του επιβατικού κοινού αποκλειστικά και μόνο από τον ανθρώπινο παράγοντα. Τα ίδια θα λέμε κάθε φορά;
Βασική έλλειψη είναι η απουσία ψηφιοποίησης. Αυτό έγραψαν και πολλά ξένα ρεπορτάζ.
Όχι μόνο, ρε φίλε, είναι πολλά, πάρα πολλά, τα έχουμε γράψει.
Εδώ κάθισε ο άλλος και τούς τα έγραψε εγκαίρως με στοιχεία, με το νι και με το σίγμα, με βούλα και υπογραφή, παραιτήθηκε κιόλας, αλλά ζμπουτσατς. Μάλλον δεν είχε μάσα το πράμα.

talaipwros
Δημοσιεύσεις: 27573
Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 18:54

Re: Τραγωδία στα Τέμπη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από talaipwros » 03 Μαρ 2023, 13:47

Orion22 έγραψε:
03 Μαρ 2023, 13:40


Εικόνα


δες κι εσύ αυτό που λίνκαρα και στον τζωρτζ
φαινονται με ανεση τα συνορα της Γερμανιας/Πρωσιας προ του ΑΠΠ

Άβαταρ μέλους
ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ
Δημοσιεύσεις: 23732
Εγγραφή: 28 Ιουν 2018, 23:56
Phorum.gr user: ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ

Re: Τραγωδία στα Τέμπη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ » 03 Μαρ 2023, 13:48

Τζιτζιμιτζιχότζιρας έγραψε:
03 Μαρ 2023, 13:45
Otto Weininger έγραψε:
03 Μαρ 2023, 13:32
Τζιτζιμιτζιχότζιρας έγραψε:
03 Μαρ 2023, 13:29
Μετά τον σταθμάρχη και τους γυφτους φταίει που δεν απολύθηκαν ΔΥ;

Λίγη ντροπή δε βλαπτει.

Ειδικό δικαστήριο σε Μητσοτάκη και Καραμανλή.
Συμφωνώ.
Όχι με εισαγγελέα τον Ντογιακο.

Ξενοι δικαστές. Εδώ φέρνουμε ξένους διαιτητές για τα ντέρμπι...όσο να πεις το αίμα τόσων δεκάδων αθώων είναι πιο βαρύ.
πρακτικά αδύνατο, δυστυχώς
"Ο φασισμός δεν είναι ιδεολογία, είναι νοοτροπία."
Τζίμης Πανούσης

sharp
Δημοσιεύσεις: 27648
Εγγραφή: 01 Μάιος 2018, 21:47

Re: Τραγωδία στα Τέμπη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από sharp » 03 Μαρ 2023, 13:48

Τζιτζιμιτζιχότζιρας έγραψε:
03 Μαρ 2023, 13:45
Otto Weininger έγραψε:
03 Μαρ 2023, 13:32
Τζιτζιμιτζιχότζιρας έγραψε:
03 Μαρ 2023, 13:29
Μετά τον σταθμάρχη και τους γυφτους φταίει που δεν απολύθηκαν ΔΥ;

Λίγη ντροπή δε βλαπτει.

Ειδικό δικαστήριο σε Μητσοτάκη και Καραμανλή.
Συμφωνώ.
Όχι με εισαγγελέα τον Ντογιακο.

Ξενοι δικαστές. Εδώ φέρνουμε ξένους διαιτητές για τα ντέρμπι...όσο να πεις το αίμα τόσων δεκάδων αθώων είναι πιο βαρύ.
Να φέρουμε Βαυαρούς

Εικόνα

Άβαταρ μέλους
Ασέβαστος
Δημοσιεύσεις: 37614
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 12:05

Re: Τραγωδία στα Τέμπη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ασέβαστος » 03 Μαρ 2023, 13:49

vantono έγραψε:
03 Μαρ 2023, 12:24
sharp έγραψε:
03 Μαρ 2023, 12:17

Δηλ. ο σταθμάρχης δεν φταίει; Είναι αθώος; Για να το πάμε ανάποδα, μια που εσύ είσαι ψύχραιμος και εμείς όχι...
Φυσικά και όχι! Ειναι ο πρώτος που θα πρεπει να πληρώσει, αλλά όχι ο μοναδικός. Πρέπει να ακολουθήσουν κι άλλοι.
Οσοι λέμε οτι δεν φταιει μόνο ο σταθμάρχης, δεν ειπαμε/υπονοήσαμε πουθενά ότι ειναι αθωος και δεν φερει καμια ευθυνη.
Τόσο πολύ έχεις ταραχτεί, που δεν μπορείς να διαβάσεις? :roll:
εδω ο ανθρωπακος που εχασε πατερα κι αδερφο, μεσα στη μουρλα του, λεει κατι σαν "ε, ενα λαθος εκανε" κι εσυ λες τι ωραια που τα λεει.

ποιος αλλος πρεπει να πληρωσει λοιπον;και ποσο, για ποιο σφαλμα του; ονομα, συγκεκριμμενο, οχι "η ποτανα η κενωνια" η αλλο αφηρημενο.
To be old and wise, you must first be young and stupid.

https://www.talcmag.gr/apopseis/ante-gamisou/ αντε και γαμησου.

Άβαταρ μέλους
Beria
Συντονιστής
Δημοσιεύσεις: 29180
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 00:37

Re: Τραγωδία στα Τέμπη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Beria » 03 Μαρ 2023, 13:49

sharp έγραψε:
03 Μαρ 2023, 13:43
Cecily Anne έγραψε:
03 Μαρ 2023, 13:38
ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε:
03 Μαρ 2023, 13:37
παιδιά, επειδή δεν προλαβαίνω να παρακολουθήσω τη συζήτηση, μέχρι τώρα τα δεδομένα είναι ότι ο σταθμάρχης υπέπεσε σε λάθος από τη μία και από την άλλη ότι δεν υπήρχε κάποιο εξελιγμένο σύστημα για να προειδοποιήσει τον σταθμάρχη και τους δύο μηχανοδηγούς ότι τα δύο τρένα βρίσκονται σε πορεία σύγκρουσης. σωστά;
"Τοποθετημένο δεν ήταν" , το σύστημα υπήρχε.
Υπήρχε, αλλά δεν λειτούργησε επειδή έλειπαν τα καλώδια; Τι συνέβη ακριβώς, γιατί δεν θέλω να ψάχνω σε σελίδες ανάμεσα στις δεκάδες φωτογραφίες που βάζουν.
Μέχρι στιγμής οι απαντήσεις που παίζουν γιατί δεν λειτουργούσε το σύστημα είναι: Εγώ κοιτούσα τη Γιαδικιάρογλου που κοιτούσε την Πετροπούλου

Η Ε.Ε. έδωσε επιδότηση για την ολοκλήρωση του συστήματος
Ο ΟΣΕ έβλεπε το σύστημα να καταρρέει
Οι Ιταλοί δεν το απαίτησαν να παραδοθεί λειτουργικό
Ο ανάδοχος πήρε τα χρήματα και δεν έκανε ούτε τη μισή δουλειά

Και οι Υπουργοί Μεταφορών έβλεπαν επι χρόνια τα τρένα να περνούν
gassim έγραψε:
07 Σεπ 2021, 14:12
Ωρες είναι τώρα να οικειοποιηθεί η αριστερά και την Γαλλική επανάσταση.

Άβαταρ μέλους
Ναύτης
Δημοσιεύσεις: 17239
Εγγραφή: 12 Φεβ 2021, 10:50

Re: Τραγωδία στα Τέμπη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ναύτης » 03 Μαρ 2023, 13:49

sharp έγραψε:
03 Μαρ 2023, 13:46
Ναύτης έγραψε:
03 Μαρ 2023, 13:42
πατησιωτης έγραψε:
03 Μαρ 2023, 13:35


Δεν έχω αντίρρηση και το έδειξα εμπράκτως.Ούτε κατά του νομοσχεδίου Γιαννίτση είχα διαδηλώσει ούτε κατά των περικοπών.Άλλοι φώναζαν.Και δέχομαι να μην επιστρέψει ποτέ η 13η σύνταξη.Βρες αυτούς που συνέχεια ζητούν την επιστροφή της για να τους νουθετήσεις.Εγώ δέχομαι τις περικοπές.
Δέχεσαι περικοπές του τύπου να πάω από το 5άρι ρετιρέ του 7ου στο 4άρι του 6ου, αλλά να έχω ευρύχωρο μπαλκόνι. Εδώ λέμε χρειαζόταν να πέσει πέλεκυς τού τύπου: ανώτατη σύνταξη στο μισό του κατώτατου μισθού.
Κατά τα λοιπά, κάθεσαι στο νήμα αυτό και πετάς τις γνωστές τζημεριές, ότι για το δυστύχημα αυτό φταίει που έχουμε μεγάλο κράτος και δεν απολύσαμε τους μισούς ΔΥ. Οι γύφτοι πώς και σού ξέφυγαν;
Δεν ξέρω για τον Πατησιώτη, αλλά υπάρχουν πολλοί που δεν δέχονται ούτε αυτό που έγραψες. Για την ακρίβεια αυτοί είναι που φωνάζουν περισσότερο για πλούσιους τραπεζίτες, μπλακρόκ και δεν συμμαζεύεται. Όσοι πραγματικά δεν έχουν, ούτε να φωνάξουν δεν μπορούν, ούτε είναι τέτοιοι χαρακτήρες.
Δεν διαφωνώ, εγώ συγκεκριμένα στον πατησιώτη απάντησα, που όλο καμπούρες στις πλάτες των άλλων δείχνει, αλλά αυτή που είναι στην πλάτη του καμώνεται ότι δεν την ξέρει. Με ενοχλεί αυτός ο κοινωνικός αυτοματισμός, ρε φίλε, πώς θα γίνει;

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Κοινωνικά θέματα”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών