Τραγωδία στα Τέμπη

Κοινωνικά θέματα και προβληματισμοί
Κανόνες Δ. Συζήτησης
Προσοχή: Σύμφωνα με το νόμο απαγορεύεται η δημοσιοποίηση ονομαστικά η φωτογραφικά ποινικών καταδικών οποιουδήποτε βαθμού & αιτιολογίας καθώς εμπίπτουν στα ευαίσθητα προσωπικά δεδομένα του ατόμου. Τυχόν δημοσιοποίηση τέτοιων δεδομένων ενδέχεται να επιφέρει ποινικές κυρώσεις στο συντάκτη. Επιτρέπεται μόνο αν έχει δοθεί εισαγγελική εντολή και μόνο για το χρονικό διάστημα που αυτή ισχύει. Οφείλετε σε κάθε περίπτωση να ζητήσετε με αναφορά τη διαγραφή της ανάρτησης πριν παρέλθει το χρονικό διάστημα της νόμιμης δημοσιοποίησης. Η διαχείριση αποποιείται κάθε ευθύνη για τυχόν ποινικές ευθύνες αν παραβιάσετε τα παραπάνω.
Άβαταρ μέλους
nostromos
Δημοσιεύσεις: 27625
Εγγραφή: 12 Ιούλ 2018, 22:06
Phorum.gr user: nostromos

Re: Τραγωδία στα Τέμπη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από nostromos » 05 Μαρ 2023, 14:37

OANNHSEA έγραψε:
05 Μαρ 2023, 14:34
ΓΑΛΗ έγραψε:
05 Μαρ 2023, 14:31
OANNHSEA έγραψε:
05 Μαρ 2023, 14:18


Γιατί τέθηκε σε αργία ο προϊστάμενος του;
Τι είναι αυτό για το οποίο είναι υπεύθυνος ο προϊστάμενος;
.
Ειλικρινά, είναι λογική ερώτηση αυτό;

Αν δεν έχει ευθύνη ο προϊστάμενος για τον έλεγχο της στοιχειώδους διεκπεραίωσης των καθηκόντων που έχουν οι υφιστάμενοι, ειδικώς σε σημαντικά πόστα ασφάλειας, ποιος έχει;

Με αυτήν την λογική ας καταργηθούν όλες οι θέσεις ευθύνης.

Ρε κορίτσι, αντί να γράφεις ευχολογία σου ζητάω να απαντήσεις σε μία πολύ απλή ερώτηση: πως ελέγχεις ότι κάνει σωστά την δουλειά του ένας σταθμάρχης!!!
Μπορείς να απαντήσεις σε αυτό;;;

.
πολυ ευκολα ... ρωτας τους υπολοιπους παλιους υπαλληλους την αποψη που σχηματισανε για αυτον ... μεσα σε ελαχιστο χρονο θα σου πουνε αν ο νεος σταθμαρχης ειναι καλος η για τα πανηγυρια
η προσοχη μας στο Καστελοριζο

Άβαταρ μέλους
Parrot
Δημοσιεύσεις: 7301
Εγγραφή: 31 Ιούλ 2019, 19:48

Re: Τραγωδία στα Τέμπη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Parrot » 05 Μαρ 2023, 14:39

sharp έγραψε:
05 Μαρ 2023, 14:34
Εδώ βλέπεις ότι ακόμη και για τον διορισμό ενός προφανώς ανεπαρκούς υπαλλήλου σε καίριο πόστο, ενδιαφέρει μόνο το επί ποίου Υπουργού έγινε αυτό και όχι πώς γίνεται να επιτρέπεται ένας βοσκός-αχθοφόρος να λαμβάνει τέτοια θέση. Αυτό κανέναν δεν απασχολεί.
Απαράδεκτο την ώρα που χιλιάδες με δεξιότητες και πτυχία την κάνουν για το εξωτερικό, να θες βύσμα να δουλέψεις στους ελληνικούς σιδηροδρόμους ή να έχεις μόρια επειδή δούλευε ο πατέρας σου..

Άβαταρ μέλους
ΓΑΛΗ
Δημοσιεύσεις: 85567
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 12:19

Re: Τραγωδία στα Τέμπη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΓΑΛΗ » 05 Μαρ 2023, 14:39

Parrot έγραψε:
05 Μαρ 2023, 14:29
sharp έγραψε:
05 Μαρ 2023, 14:24
OANNHSEA έγραψε:
05 Μαρ 2023, 14:18

Γιατί τέθηκε σε αργία ο προϊστάμενος του;
Τι είναι αυτό για το οποίο είναι υπεύθυνος ο προϊστάμενος;
.
Ότι δεν έκανε σωστά τη δουλειά του, που είναι να τον ελέγχει. Standard procedure
Δηλαδή, αν είχε υποπέσει στην αντίληψη του προϊσταμένου ότι ο σταθμάρχης δεν κάνει καλά τη δουλειά του και είναι επικίνδυνος, θα μπορούσε να τον παύσει απ' τα καθήκοντα του..;
Σαφώς όχι. Αλλά θα μπορούσε κάλλιστα να ενημερώσει την υπηρεσία για αλλαγή πόστου του εν λόγω ή να διασφαλίσει στο μέτρο του δυνατού τις όποιες δικλείδες ασφαλείας είναι διαθέσιμες.

Εδώ κυκλοφόρησε ότι την ίδια μέρα έγινε μια στραβή και δεν υπήρξε η παραμικρή ανησυχία ή περαιτέρω κινητοποίηση.

Ε, κάπου άι σιχτίρ στην τελική με τους αρμόδιους από την ουρά ως το κεφάλι.
Η ελπίδα είναι παγίδα.

Άβαταρ μέλους
BigChiefWahoo
Δημοσιεύσεις: 6268
Εγγραφή: 18 Ιουν 2021, 15:03
Phorum.gr user: Wahoo

Re: Τραγωδία στα Τέμπη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από BigChiefWahoo » 05 Μαρ 2023, 14:40

nostromos έγραψε:
05 Μαρ 2023, 14:30

παντως ο προισταμενος του εχει εξαφανιστει απο την επομενη του δυστυχηματος δηλωνοντας αναρρωτικη αδεια για 1 μηνα ... κατι δειχνει αυτο
Αυτό που το διάβασες ;

Άβαταρ μέλους
under
Δημοσιεύσεις: 18499
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 17:02

Re: Τραγωδία στα Τέμπη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από under » 05 Μαρ 2023, 14:40

Parrot έγραψε:
05 Μαρ 2023, 14:39
sharp έγραψε:
05 Μαρ 2023, 14:34
Εδώ βλέπεις ότι ακόμη και για τον διορισμό ενός προφανώς ανεπαρκούς υπαλλήλου σε καίριο πόστο, ενδιαφέρει μόνο το επί ποίου Υπουργού έγινε αυτό και όχι πώς γίνεται να επιτρέπεται ένας βοσκός-αχθοφόρος να λαμβάνει τέτοια θέση. Αυτό κανέναν δεν απασχολεί.
Απαράδεκτο την ώρα που χιλιάδες με δεξιότητες και πτυχία την κάνουν για το εξωτερικό, να θες βύσμα να δουλέψεις στους ελληνικούς σιδηροδρόμους ή να έχεις μόρια επειδή δούλευε ο πατέρας σου..
Ο ΟΣΕ εκανε προσκληση ενδιαφεροντος για 18 θεσεις και απο τους υπαλληλους του οργανισμου ενδιαφερθηκαν 2 (ενας ο συγκεκριμενος).
Τι ειδους βυσμα χρειαζεται οταν μενουν ακαλυπτες 16 θεσεις ;
Δεν αποθνήσκουν οι θεοί. Η πίστις αποθνήσκει του αχαρίστου όχλου των θνητών.

Άβαταρ μέλους
Parrot
Δημοσιεύσεις: 7301
Εγγραφή: 31 Ιούλ 2019, 19:48

Re: Τραγωδία στα Τέμπη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Parrot » 05 Μαρ 2023, 14:41

ΓΑΛΗ έγραψε:
05 Μαρ 2023, 14:39
Parrot έγραψε:
05 Μαρ 2023, 14:29
sharp έγραψε:
05 Μαρ 2023, 14:24


Ότι δεν έκανε σωστά τη δουλειά του, που είναι να τον ελέγχει. Standard procedure
Δηλαδή, αν είχε υποπέσει στην αντίληψη του προϊσταμένου ότι ο σταθμάρχης δεν κάνει καλά τη δουλειά του και είναι επικίνδυνος, θα μπορούσε να τον παύσει απ' τα καθήκοντα του..;
Σαφώς όχι. Αλλά θα μπορούσε κάλλιστα να ενημερώσει την υπηρεσία για αλλαγή πόστου του εν λόγω ή να διασφαλίσει στο μέτρο του δυνατού τις όποιες δικλείδες ασφαλείας είναι διαθέσιμες.

Εδώ κυκλοφόρησε ότι την ίδια μέρα έγινε μια στραβή και δεν υπήρξε η παραμικρή ανησυχία ή περαιτέρω κινητοποίηση.

Ε, κάπου άι σιχτίρ στην τελική με τους αρμόδιους από την ουρά ως το κεφάλι.
Εγώ δεν ξέρω, ρωτάω τί αρμοδιότητες και τί δικαιοδοσίες έχει ο αρμόδιος προϊστάμενος στο συγκεκριμένο, όταν αντιληφθεί ότι ο σταθμάρχης δεν κάνει καλά την δουλειά του ή λαμβάνει επικίνδυνες αποφάσεις.. Μπορεί ας πούμε να του πει μην έρχεσαι για δουλειά..;

Άβαταρ μέλους
OANNHSEA
Δημοσιεύσεις: 9240
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 11:27

Re: Τραγωδία στα Τέμπη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από OANNHSEA » 05 Μαρ 2023, 14:42

nyxtovios έγραψε:
05 Μαρ 2023, 14:30
Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε:
05 Μαρ 2023, 14:29
nyxtovios έγραψε:
05 Μαρ 2023, 14:21


Άλλωστε η Νδ και τα τρωκτικά της είναι νέο κώμα, μόλις του 2019
από την προεκλογική ρητορική εκείνης της εποχής αυτό έβγαινε ως συμπέρασμα. πως είναι κάποιοι πεφωτισμένοι τεχνοκράτες που κατέβηκαν στην γη προχτές και θα κάνουν το κράτος να λειτουργεί άψογα, μακριά από τον μεταπολιτευτικο παρασιτισμο, ο όποιος υποτίθεται ήταν ποτισμενος με το αριστερό λαϊκίστικο δηλητήριο, άρα και δεξιά να ειχε την εξουσία δεν μέτραγε. πραγματικά δεν πίστευα στα αυτιά μου απο το θράσος τους. με τέτοια αλαζονικη συμπεριφορά πρέπει να είσαι τούβλο να πιστεψειε πως θα φέρουν κάτι διαφορετικό, έστω και σε αυτό το πλαίσιο.
πάντως οι ψηφοφόροι του δεν έχουν να πάνε πέριξ της ΝΔ, γιατί τζημεροι και μπογδανοι είναι της ίδιας λογικής που ψόφησε. πάλι καλά που δε θα κατέβει ο κασιδιάρης.
Ο Πολάκης φταίει

Όταν θα καταλάβεις ότι τα γραφόμενα σου και ο σάπιος οπαδισμός σας είναι οι αιτίες που οδήγησαν στο ατύχημα, μάλλον θα είναι η στιγμή που θα θάβεις κάποιον δικό σου άνθρωπο που έφυγε από μία παρόμοια αιτία...

.
Bellum omnium contra omnes
Ου παντός πλειν εις Κόρινθον...

Άβαταρ μέλους
nostromos
Δημοσιεύσεις: 27625
Εγγραφή: 12 Ιούλ 2018, 22:06
Phorum.gr user: nostromos

Re: Τραγωδία στα Τέμπη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από nostromos » 05 Μαρ 2023, 14:42

BigChiefWahoo έγραψε:
05 Μαρ 2023, 14:40
nostromos έγραψε:
05 Μαρ 2023, 14:30

παντως ο προισταμενος του εχει εξαφανιστει απο την επομενη του δυστυχηματος δηλωνοντας αναρρωτικη αδεια για 1 μηνα ... κατι δειχνει αυτο
Αυτό που το διάβασες ;
ειχε ρεπορταζ πριν λιγο στην τβ που ηταν εξω απο το σπιτι του στο Βολο ... ο τυπος μενει στο Βολο και ειναι προισταμενος Λαρισας ...αυτος ηταν και υπευθυνος για την καταρτηση υπηρεσιων ... τον ψαχνουνε μερες τωρα
η προσοχη μας στο Καστελοριζο

sharp
Δημοσιεύσεις: 27639
Εγγραφή: 01 Μάιος 2018, 21:47

Re: Τραγωδία στα Τέμπη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από sharp » 05 Μαρ 2023, 14:43

Parrot έγραψε:
05 Μαρ 2023, 14:39
sharp έγραψε:
05 Μαρ 2023, 14:34
Εδώ βλέπεις ότι ακόμη και για τον διορισμό ενός προφανώς ανεπαρκούς υπαλλήλου σε καίριο πόστο, ενδιαφέρει μόνο το επί ποίου Υπουργού έγινε αυτό και όχι πώς γίνεται να επιτρέπεται ένας βοσκός-αχθοφόρος να λαμβάνει τέτοια θέση. Αυτό κανέναν δεν απασχολεί.
Απαράδεκτο την ώρα που χιλιάδες με δεξιότητες και πτυχία την κάνουν για το εξωτερικό, να θες βύσμα να δουλέψεις στους ελληνικούς σιδηροδρόμους ή να έχεις μόρια επειδή δούλευε ο πατέρας σου..
Θα πήγαινες εσύ ποτέ για σταθμάρχης; Όχι τώρα, πριν το ατύχημα. Για ρώτα τους πτυχιούχους που λες, ήθελαν να πάνε ποτέ;

sharp
Δημοσιεύσεις: 27639
Εγγραφή: 01 Μάιος 2018, 21:47

Re: Τραγωδία στα Τέμπη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από sharp » 05 Μαρ 2023, 14:43

nostromos έγραψε:
05 Μαρ 2023, 14:42
BigChiefWahoo έγραψε:
05 Μαρ 2023, 14:40
nostromos έγραψε:
05 Μαρ 2023, 14:30

παντως ο προισταμενος του εχει εξαφανιστει απο την επομενη του δυστυχηματος δηλωνοντας αναρρωτικη αδεια για 1 μηνα ... κατι δειχνει αυτο
Αυτό που το διάβασες ;
ειχε ρεπορταζ πριν λιγο στην τβ που ηταν εξω απο το σπιτι του στο Βολο ... ο τυπος μενει στο Βολο και ειναι προισταμενος Λαρισας ...αυτος ηταν και υπευθυνος για την καταρτηση υπηρεσιων ... τον ψαχνουνε μερες τωρα
με home office δούλευε;

Άβαταρ μέλους
OANNHSEA
Δημοσιεύσεις: 9240
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 11:27

Re: Τραγωδία στα Τέμπη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από OANNHSEA » 05 Μαρ 2023, 14:44

nostromos έγραψε:
05 Μαρ 2023, 14:37
OANNHSEA έγραψε:
05 Μαρ 2023, 14:34
ΓΑΛΗ έγραψε:
05 Μαρ 2023, 14:31


Ειλικρινά, είναι λογική ερώτηση αυτό;

Αν δεν έχει ευθύνη ο προϊστάμενος για τον έλεγχο της στοιχειώδους διεκπεραίωσης των καθηκόντων που έχουν οι υφιστάμενοι, ειδικώς σε σημαντικά πόστα ασφάλειας, ποιος έχει;

Με αυτήν την λογική ας καταργηθούν όλες οι θέσεις ευθύνης.

Ρε κορίτσι, αντί να γράφεις ευχολογία σου ζητάω να απαντήσεις σε μία πολύ απλή ερώτηση: πως ελέγχεις ότι κάνει σωστά την δουλειά του ένας σταθμάρχης!!!
Μπορείς να απαντήσεις σε αυτό;;;

.
πολυ ευκολα ... ρωτας τους υπολοιπους παλιους υπαλληλους την αποψη που σχηματισανε για αυτον ... μεσα σε ελαχιστο χρονο θα σου πουνε αν ο νεος σταθμαρχης ειναι καλος η για τα πανηγυρια

Ρωτάς τους υπόλοιπους;;;
Δηλαδή ρωτάς τους ψεύτες, τους απατεώνες και κάθε λογής καρύδι... Με λίγα λόγια οθωμανικές τακτικές!!!
Έτσι δεν γίνεται δουλειά!!!

.
Bellum omnium contra omnes
Ου παντός πλειν εις Κόρινθον...

Άβαταρ μέλους
nostromos
Δημοσιεύσεις: 27625
Εγγραφή: 12 Ιούλ 2018, 22:06
Phorum.gr user: nostromos

Re: Τραγωδία στα Τέμπη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από nostromos » 05 Μαρ 2023, 14:45

sharp έγραψε:
05 Μαρ 2023, 14:43
Parrot έγραψε:
05 Μαρ 2023, 14:39
sharp έγραψε:
05 Μαρ 2023, 14:34
Εδώ βλέπεις ότι ακόμη και για τον διορισμό ενός προφανώς ανεπαρκούς υπαλλήλου σε καίριο πόστο, ενδιαφέρει μόνο το επί ποίου Υπουργού έγινε αυτό και όχι πώς γίνεται να επιτρέπεται ένας βοσκός-αχθοφόρος να λαμβάνει τέτοια θέση. Αυτό κανέναν δεν απασχολεί.
Απαράδεκτο την ώρα που χιλιάδες με δεξιότητες και πτυχία την κάνουν για το εξωτερικό, να θες βύσμα να δουλέψεις στους ελληνικούς σιδηροδρόμους ή να έχεις μόρια επειδή δούλευε ο πατέρας σου..
Θα πήγαινες εσύ ποτέ για σταθμάρχης; Όχι τώρα, πριν το ατύχημα. Για ρώτα τους πτυχιούχους που λες, ήθελαν να πάνε ποτέ;
ο σταθμαρχης πρεπει να ηταν το λιγοτερο αφελης ... στα 59 πας και αναλαμβανεις ποστο ηλεκτρικη καρεκλα για να παρεις κανενα 100αρικο πανω συνταξη ... τωρα θα τρεχει μια ζωη και οι τυψεις ...
η προσοχη μας στο Καστελοριζο

mao mao
Δημοσιεύσεις: 8502
Εγγραφή: 12 Μάιος 2018, 23:33

Re: Τραγωδία στα Τέμπη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από mao mao » 05 Μαρ 2023, 14:46

sharp έγραψε:
05 Μαρ 2023, 14:43
Parrot έγραψε:
05 Μαρ 2023, 14:39
sharp έγραψε:
05 Μαρ 2023, 14:34
Εδώ βλέπεις ότι ακόμη και για τον διορισμό ενός προφανώς ανεπαρκούς υπαλλήλου σε καίριο πόστο, ενδιαφέρει μόνο το επί ποίου Υπουργού έγινε αυτό και όχι πώς γίνεται να επιτρέπεται ένας βοσκός-αχθοφόρος να λαμβάνει τέτοια θέση. Αυτό κανέναν δεν απασχολεί.
Απαράδεκτο την ώρα που χιλιάδες με δεξιότητες και πτυχία την κάνουν για το εξωτερικό, να θες βύσμα να δουλέψεις στους ελληνικούς σιδηροδρόμους ή να έχεις μόρια επειδή δούλευε ο πατέρας σου..
Θα πήγαινες εσύ ποτέ για σταθμάρχης; Όχι τώρα, πριν το ατύχημα. Για ρώτα τους πτυχιούχους που λες, ήθελαν να πάνε ποτέ;
Λες να μην ήθελαν να παν πυχιούχοι για 3.5 μικτά; Η για 1.500 μικτά σου λέω εγώ. Απλά η προκήρυξη θα απαιτούσε κάποια προυπηρεσία στον ΟΣΕ ή κάτι τέτοιο και θα τους απέκλειε όλους τους άλλους.

Άβαταρ μέλους
nostromos
Δημοσιεύσεις: 27625
Εγγραφή: 12 Ιούλ 2018, 22:06
Phorum.gr user: nostromos

Re: Τραγωδία στα Τέμπη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από nostromos » 05 Μαρ 2023, 14:47

OANNHSEA έγραψε:
05 Μαρ 2023, 14:44
nostromos έγραψε:
05 Μαρ 2023, 14:37
OANNHSEA έγραψε:
05 Μαρ 2023, 14:34



Ρε κορίτσι, αντί να γράφεις ευχολογία σου ζητάω να απαντήσεις σε μία πολύ απλή ερώτηση: πως ελέγχεις ότι κάνει σωστά την δουλειά του ένας σταθμάρχης!!!
Μπορείς να απαντήσεις σε αυτό;;;

.
πολυ ευκολα ... ρωτας τους υπολοιπους παλιους υπαλληλους την αποψη που σχηματισανε για αυτον ... μεσα σε ελαχιστο χρονο θα σου πουνε αν ο νεος σταθμαρχης ειναι καλος η για τα πανηγυρια

Ρωτάς τους υπόλοιπους;;;
Δηλαδή ρωτάς τους ψεύτες, τους απατεώνες και κάθε λογής καρύδι... Με λίγα λόγια οθωμανικές τακτικές!!!
Έτσι δεν γίνεται δουλειά!!!

.
σωπα καημενε ... δεν υπαρχει υπηρεσια η οργανισμος η εταιρια δημοσια η ιδιωτικη που να μην στηριζεται σε καποια ατομα εμπιστοσυνης με εμπειρια ... σε αυτα θα απευθυνθεις να μαθεις ...
η προσοχη μας στο Καστελοριζο

Άβαταρ μέλους
Parrot
Δημοσιεύσεις: 7301
Εγγραφή: 31 Ιούλ 2019, 19:48

Re: Τραγωδία στα Τέμπη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Parrot » 05 Μαρ 2023, 14:48

sharp έγραψε:
05 Μαρ 2023, 14:43
Parrot έγραψε:
05 Μαρ 2023, 14:39
sharp έγραψε:
05 Μαρ 2023, 14:34
Εδώ βλέπεις ότι ακόμη και για τον διορισμό ενός προφανώς ανεπαρκούς υπαλλήλου σε καίριο πόστο, ενδιαφέρει μόνο το επί ποίου Υπουργού έγινε αυτό και όχι πώς γίνεται να επιτρέπεται ένας βοσκός-αχθοφόρος να λαμβάνει τέτοια θέση. Αυτό κανέναν δεν απασχολεί.
Απαράδεκτο την ώρα που χιλιάδες με δεξιότητες και πτυχία την κάνουν για το εξωτερικό, να θες βύσμα να δουλέψεις στους ελληνικούς σιδηροδρόμους ή να έχεις μόρια επειδή δούλευε ο πατέρας σου..
Θα πήγαινες εσύ ποτέ για σταθμάρχης; Όχι τώρα, πριν το ατύχημα. Για ρώτα τους πτυχιούχους που λες, ήθελαν να πάνε ποτέ;
Αν δεν ξέρεις καν ότι έχει εκδηλωθεί πρόσκληση ενδιαφέροντος πώς να πας να δηλώσεις in the first place..; :lol:
Όταν τελείωσα το λύκειο, πήγαμε με έναν φίλο μου στην πυροσβεστική στη περιοχή μας να ρωτήσουμε πώς μπορούμε να γίνουμε πυροσβέστες.. Εκεί ένας πυροσβέστης, καλός άνθρωπος καλή του ώρα, μας εξήγησε μια πολύπλοκη διαδικασία και ότι πρώτα είχε ως προϋπόθεση ότι πρέπει να γίνεις εθελοντής για κανα δυο χρόνια.. Εννοείται βέβαια ότι αν ο πατέρας σου είναι πυροσβέστης έχεις μόρια.. :lol:

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Κοινωνικά θέματα”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών