Αυτό το εργοστάσιο, ποιος το κλείνει?

[Υδράργυρος]

Ζβιννν

[ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ]

Προτείνω να κρατικοποιηθούν για να ξαναπάρει τα πάνω της η οικονομία.

Να προτείνεις να κλείνουν τα εργοστάσια, δεν πρέπει να παίζουμε με την υγεία της οικονομίας

Η αλήθεια είναι ότι έχω δει πολλές προτάσεις τύπου "ε αν δεν βγαίνει το συγκεκριμένο μικρομάγαζο, ας κλείσει".

Στην προκειμένη περίπτωση το μαγαζί φαίνεται να βγαίνει αφού βάση των στοιχείων που δημοσιεύει η Καθημερινή έχει υπερτριπλασιάσει τα καθαρά
κέρδη του.

[ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ]

Συνήθως διαβάζουμε πως για το κλείσιμο των εργοστασίων στην Ελλάδα φταίνε οι συνδικαλιστές με τις απεργίες τους.
Εδώ όμως βλέπουμε πως η εταιρεία, εν προκειμένω η Tupperware Hellas ανακοινώνει(παρότι το τελευταίο έτος τριπλασίασε
τα καθαρά κέρδη της) ότι θα κλείσει το εργοστάσιό της στη Θήβα.
https://www.kathimerini.gr/economy/5623 ... sti-thiva/

Η ιστορία αυτή μου θύμισε την Goodyear.



1) H Goodyear είχε μεγάλη κερδοφορία που αύξανε με ρυθμό 70%
2) Υπήρχε εργασιακή ειρήνη με τους συνδικαλιστές να κάνουν αρκετές υποχωρήσεις και να δέχονται αρκετά πράγματα, το ομολογούσε και η ίδια η επιχείρηση
3) Το κράτος ήταν ένας εκ των καλών πελατών της ενισχύοντας την σημαντικά
4) Η κυβέρνηση του ΠΑΣΟΚ με προέδρικο διάταγμα έδωσε άδεια για πώληση λιπαντικών
5) Απολάμβανε των ευεργετημάτων του νόμου 2687/53
6) Ο αντιπρόεδρος της Goodyear στην ευρώπη Sylvain Valensi ανέφερε ότι ο λόγος της απομάκρυνσης αφορούσε κατα κύριο λόγο το μέγεθος της μονάδας,το οποίο ήταν μικρό και καθιστούσε ασύμφορη τη λειτουργία της ανεξαρτήτως του κόστους παραγωγής.Σε αυτό επέμενε ο Valensi στις δημόσιες τοποθετήσεις του εκείνη την εποχή

Εδω είχαμε μία εντελώς φιλική πολιτική και μία επιχείρηση που ευημερούσε ωστόσο είχε στρατηγικούς λόγους να βρει την βέλτιστη λύση.
Γιατί δεν φτάνει να είσαι φθηνός και παραγωγικός, πάντα μπορεί να υπάρξει ακόμα φθηνότερος ή πιο βολικός για άλλους λόγους(εσωτερική αγορά, πρόσβαση κλπ.)

Μα εκεί είναι το ζουμί, πρέπει πάντα να υπάρξει ακόμα φτηνότερος.

[ST48410]

Αν ζητήσει ο εργάτης αύξηση: Σκάσε γιατί θα κλείσει το εργοστάσιο
Όταν κλείνει ένα εργοστάσιο παρότι είχε κέρδη και δεν είχε γίνει και κάποια απεργία/κινητοποίηση: Υγιαίνει η οικονομία

Οταν παιρνει ο εργατης αυξηση και παει σε καλυτερη δουλεια : "Και τωρα που θα βρουμε κοροιδα να εκμεταλλευτουμε να μας ψηφισουν στις εκλογες;"

Απορροφήθηκαν με κάποια συμφωνία ή πρόνοια της εταιρείας κάπου αλλού οι εργαζόμενοι ή μένουν στο δρόμο;

[ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ]

Αν ζητήσει ο εργάτης αύξηση: Σκάσε γιατί θα κλείσει το εργοστάσιο
Όταν κλείνει ένα εργοστάσιο παρότι είχε κέρδη και δεν είχε γίνει και κάποια απεργία/κινητοποίηση: Υγιαίνει η οικονομία

Οταν παιρνει ο εργατης αυξηση και παει σε καλυτερη δουλεια : "Και τωρα που θα βρουμε κοροιδα να εκμεταλλευτουμε να μας ψηφισουν στις εκλογες;"

Απορροφήθηκαν με κάποια συμφωνία ή πρόνοια της εταιρείας κάπου αλλού οι εργαζόμενοι ή μένουν στο δρόμο;

Η εταιρεία λέει πως θα δώσει κάποια εν είδει αποζημιώσεων τα οποία σύμφωνα με τις εξαγγελίες της θα υπερβαίνουν τα νόμιμα όρια. Για τακτοποίηση κάπου άλλου δε γίνεται λόγος, τουλάχιστον όχι από την εταιρεία.

[talaipwros]

Αν ζητήσει ο εργάτης αύξηση: Σκάσε γιατί θα κλείσει το εργοστάσιο
Όταν κλείνει ένα εργοστάσιο παρότι είχε κέρδη και δεν είχε γίνει και κάποια απεργία/κινητοποίηση: Υγιαίνει η οικονομία

Οταν παιρνει ο εργατης αυξηση και παει σε καλυτερη δουλεια : "Και τωρα που θα βρουμε κοροιδα να εκμεταλλευτουμε να μας ψηφισουν στις εκλογες;"

Απορροφήθηκαν με κάποια συμφωνία ή πρόνοια της εταιρείας κάπου αλλού οι εργαζόμενοι ή μένουν στο δρόμο;

Στην οικονομία με την μεγαλυτερη ανάπτυξη στην Ευρώπη, προφανως θα βρουν γρηγορα καπου αλλου δουλεια με καλυτερα λεφτα.

[sharp]

Συνήθως διαβάζουμε πως για το κλείσιμο των εργοστασίων στην Ελλάδα φταίνε οι συνδικαλιστές με τις απεργίες τους.
Εδώ όμως βλέπουμε πως η εταιρεία, εν προκειμένω η Tupperware Hellas ανακοινώνει(παρότι το τελευταίο έτος τριπλασίασε
τα καθαρά κέρδη της) ότι θα κλείσει το εργοστάσιό της στη Θήβα.
https://www.kathimerini.gr/economy/5623 ... sti-thiva/

Υψηλο εργατικο κόστος λεει η ανακοινωση.

Ανεβασε ταχυτητα η οικονομια, πρωτη σε αναπτυξη στην Ευρώπη αλλα τετοιες τριτοκοσμικες θεσεις εργασιας λογικο να φευγουν.

Αποδειξη υγειας της οικονομίας.
εκτός και θες να πεσουν οι μισθοι.

Αν κλείνουν παραγωγικές μονάδες και μένει άνεργος ο κόσμος, θα πέσουν οι μισθοί. Αλλά πέραν τούτου δε νομίζω πως υπάρχει κάποιος οικονομολόγος ή πολιτικός παγκοσμίως που να υποστηρίζει στα σοβαρά πως το κλείσιμο ενός εργοστασίου είναι ένδειξη υγείας της οικονομίας.

Λίγο ακόμη και θα πιάσεις Σώυμπλε.

[Maspoli]

Προτείνω να κρατικοποιηθούν για να ξαναπάρει τα πάνω της η οικονομία.

Να προτείνεις να κλείνουν τα εργοστάσια, δεν πρέπει να παίζουμε με την υγεία της οικονομίας

Η αλήθεια είναι ότι έχω δει πολλές προτάσεις τύπου "ε αν δεν βγαίνει το συγκεκριμένο μικρομάγαζο, ας κλείσει".

Δεν καταλαβαίνω που κολλάει αυτό που λες σε τούτη την περίπτωση. Θες να το εξηγήσεις λίγο καλύτερα;

[ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ]

Υψηλο εργατικο κόστος λεει η ανακοινωση.

Ανεβασε ταχυτητα η οικονομια, πρωτη σε αναπτυξη στην Ευρώπη αλλα τετοιες τριτοκοσμικες θεσεις εργασιας λογικο να φευγουν.

Αποδειξη υγειας της οικονομίας.
εκτός και θες να πεσουν οι μισθοι.

Αν κλείνουν παραγωγικές μονάδες και μένει άνεργος ο κόσμος, θα πέσουν οι μισθοί. Αλλά πέραν τούτου δε νομίζω πως υπάρχει κάποιος οικονομολόγος ή πολιτικός παγκοσμίως που να υποστηρίζει στα σοβαρά πως το κλείσιμο ενός εργοστασίου είναι ένδειξη υγείας της οικονομίας.

Λίγο ακόμη και θα πιάσεις Σώυμπλε.

Έχει πει ο Σόιμπλε ποτέ ότι το κλείσιμο εργοστασίων είναι ένδειξη υγείας της οικονομίας? Υποπτεύομαι πως ειδικά αυτός, στη χώρα που ήταν Υπουργός
(μια κατεξοχήν βιομηχανική χώρα δηλαδή) δε θα τολμούσε καν να ψελλίσει τέτοια άποψη.

[ST48410]

Οταν παιρνει ο εργατης αυξηση και παει σε καλυτερη δουλεια : "Και τωρα που θα βρουμε κοροιδα να εκμεταλλευτουμε να μας ψηφισουν στις εκλογες;"

Απορροφήθηκαν με κάποια συμφωνία ή πρόνοια της εταιρείας κάπου αλλού οι εργαζόμενοι ή μένουν στο δρόμο;

Στην οικονομία με την μεγαλυτερη ανάπτυξη στην Ευρώπη, προφανως θα βρουν γρηγορα καπου αλλου δουλεια με καλυτερα λεφτα.

Καταλαβαίνω ότι τρολάρεις αλλά στο συγκεκριμένο θέμα χτυπάει πολύ άσχημα.

Το να πεις ότι λόγω ανόδου του κατώτατου μισθού κάποιες εταιρείες θα φύγουν για αναζήτηση φθηνών εργατικών χεριών είναι συζητήσιμο αν υποτεθεί ότι οι συγκεκριμένοι εργαζόμενοι αμείβονταν με τον κατώτατο. Αλλά το να λες ότι θα βρουν αλλού δουλειά με καλύτερα λεφτά είναι αστείο.

Είσαι άτομο υψηλής μορφώσεως και με ικανότητες. Δεν μπορούν όλοι στα 40 ή στα 50 τους να ξεκινήσουν ένα νέο πτυχίο και να βρουν θέση κάπου αλλού. Ούτε έχουμε τόσο ανεπτυγμένο βιομηχανικό κλάδο να τους απορροφήσει σε ίδιες ειδικότητες.

Το πιθανότερο σενάριο είναι να ανατραπεί η ζωή τους σε μεγάλο βαθμό. Και κάποιες από τις οικογένειες αυτών θα διαλυθούν τα επόμενα χρόνια ως συνέπεια της ανέχειας.

Προσωπικά λυπάμαι όταν χάνει κόσμος την εργασία του, ειδικά όταν πρόκειται για παραγωγικές θέσεις και σε προϊόν που εξακολουθεί να έχει ζήτηση.

[ΓΑΛΗ]

Να προτείνεις να κλείνουν τα εργοστάσια, δεν πρέπει να παίζουμε με την υγεία της οικονομίας

Η αλήθεια είναι ότι έχω δει πολλές προτάσεις τύπου "ε αν δεν βγαίνει το συγκεκριμένο μικρομάγαζο, ας κλείσει".

Στην προκειμένη περίπτωση το μαγαζί φαίνεται να βγαίνει αφού βάση των στοιχείων που δημοσιεύει η Καθημερινή έχει υπερτριπλασιάσει τα καθαρά
κέρδη του.

Ρε συ, το τι "φαίνεται" και τι δεν "φαίνεται" από τα λογιστικά είναι άλλο θέμα. Στην τελική, έτσι όπως το αναφέρεις ακόμα και 10 ευρώ να είχε καθαρά κέρδη το μαγαζί αν τα έκανε 30, είναι τριπλασιασμός. Ισχύει και για τις ζημίες.

Κατά τα άλλα, εδώ έχει αρχίσει και ανοίγει/προγραμματίζει εργοστάσια στις ΗΠΑ η WV και μιλάμε για την πορεία της οικονομίας που θα υποστεί σοκ αν κλείσει η ταπερ στην Ελλάδα.

Οι φούρνοι Βενέτη έκλεισαν 200 καταστήματα λόγω ενεργειακής κρίσης, έτσι ως παράδειγμα. Κάνε έναν υπολογισμό, πόσους εργαζόμενους συνεπάγεται αυτό.

[ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ]

Να βγει Γερμανός Υπουργός Οικονομικών και να πει "Παιδιά να κλείσουν οι Μεσρσέντες και Φολκσβάγκεν τα εργοστάσια τους, να υγιάνει
η οικονομία μας"? Πόσα δευτερόλεπτα χρειάζονται προκειμένου να εξαναγκαστεί σε παραίτηση?

[talaipwros]

Απορροφήθηκαν με κάποια συμφωνία ή πρόνοια της εταιρείας κάπου αλλού οι εργαζόμενοι ή μένουν στο δρόμο;

Στην οικονομία με την μεγαλυτερη ανάπτυξη στην Ευρώπη, προφανως θα βρουν γρηγορα καπου αλλου δουλεια με καλυτερα λεφτα.

Καταλαβαίνω ότι τρολάρεις αλλά στο συγκεκριμένο θέμα χτυπάει πολύ άσχημα.

Το να πεις ότι λόγω ανόδου του κατώτατου μισθού κάποιες εταιρείες θα φύγουν για αναζήτηση φθηνών εργατικών χεριών είναι συζητήσιμο αν υποτεθεί ότι οι συγκεκριμένοι εργαζόμενοι αμείβονταν με τον κατώτατο. Αλλά το να λες ότι θα βρουν αλλού δουλειά με καλύτερα λεφτά είναι αστείο.

Είσαι άτομο υψηλής μορφώσεως και με ικανότητες. Δεν μπορούν όλοι στα 40 ή στα 50 τους να ξεκινήσουν ένα νέο πτυχίο και να βρουν θέση κάπου αλλού. Ούτε έχουμε τόσο ανεπτυγμένο βιομηχανικό κλάδο να τους απορροφήσει σε ίδιες ειδικότητες.

Το πιθανότερο σενάριο είναι να ανατραπεί η ζωή τους σε μεγάλο βαθμό. Και κάποιες από τις οικογένειες αυτών θα διαλυθούν τα επόμενα χρόνια ως συνέπεια της ανέχειας.

Προσωπικά λυπάμαι όταν χάνει κόσμος την εργασία του, ειδικά όταν πρόκειται για παραγωγικές θέσεις και σε προϊόν που εξακολουθεί να έχει ζήτηση.

OK, οποτε εσυ προτείνεις να χαμηλωσει ο βασικος μισθος για να μην φυγει η ταπερ;
Αφου για αυτο φευγει

[Libre arbitre]

Θυμιζω

[sharp]

Αν κλείνουν παραγωγικές μονάδες και μένει άνεργος ο κόσμος, θα πέσουν οι μισθοί. Αλλά πέραν τούτου δε νομίζω πως υπάρχει κάποιος οικονομολόγος ή πολιτικός παγκοσμίως που να υποστηρίζει στα σοβαρά πως το κλείσιμο ενός εργοστασίου είναι ένδειξη υγείας της οικονομίας.

Λίγο ακόμη και θα πιάσεις Σώυμπλε.

Έχει πει ο Σόιμπλε ποτέ ότι το κλείσιμο εργοστασίων είναι ένδειξη υγείας της οικονομίας? Υποπτεύομαι πως ειδικά αυτός, στη χώρα που ήταν Υπουργός
(μια κατεξοχήν βιομηχανική χώρα δηλαδή) δε θα τολμούσε καν να ψελλίσει τέτοια άποψη.

Μα αυτό λέω. Όπως ο Σώυμπλε, έτσι κι εσύ λες ότι είναι κακό να κλείσει το εργοστάσιο και θα πρέπει να κατέβουν οι μισθοί ώστε η χώρα να γίνει ανταγωνιστική και να παραμείνει.