Τραγωδία στα Τέμπη

[Lugozzi]

Δεν βρισκω ομως τιποτα αρνητικο ουτε για τους δικαιουχους Β βαθμου ουτε για να μπουν στο Δημοσιο...(σιγα τα αυγα)

οχι, δεν παει ετσι.

στο δημοσιο θελω να με εξυπηρετει οποιος κριθηκε ικανος απο τα προσοντα του να κανει τη δουλεια. οχι οποιος χωθηκε απο το παραθυρο λογω πολυτεκνιας, ατυχηματων, και τετοια. στις πανελληνιες δε θελω να παρει τη θεση ενος ικανου παιδιου, ενα λιγοτερο ικανο με τετοια μορια.

υπαρχουν δικαστηρια, να δικασουν τις πρεπουσες αποζημιωσεις, οπως σε καθε αλλο ατυχημα.

ισονομια. αλλιως να δωθουν τα ιδια και σε οποιον εχει σκοτωθει-τραυματιστει απο αλλο ατυχημα με κρατικο οχημα. δηλαδη αν αυριο με πατησει ενα λεωφορείο, με ποια λογικη δεν θα πρεπει να δικαιουμαι τα ιδια;

Εξαρτάται αν το "αύριο" είναι μετα τις εκλογές

[Ασέβαστος]

SpoilerShow

ε, οκ, αντε γαμηθειτε παλιοπασοκοι. συνταξεις, διορισμους, ρουσφετια.

μολις χασατε εναν πιθανο ψηφοφορο.

ειδικά αυτό με τον διορισμό στο δημόσιο είναι να κόβεις τις φλέβες σου.

Ναι αλλα ισως λογιστικα, ολα αυτα να ειναι λιγοτερα απο το κοστος αποζημιωσης μετα απο μαχη στα δικαστηρια.

δεν λεει πουθενα οτι δεν θα παρουν και αποζημιωση απο δικαστηρια.

[talaipwros]

ειδικά αυτό με τον διορισμό στο δημόσιο είναι να κόβεις τις φλέβες σου.

Ναι αλλα ισως λογιστικα, ολα αυτα να ειναι λιγοτερα απο το κοστος αποζημιωσης μετα απο μαχη στα δικαστηρια.

δεν λεει πουθενα οτι δεν θα παρουν και αποζημιωση απο δικαστηρια.

συνηθως ειναι στα ψιλα γραμματα

[nyxtovios]

Είμαι σίγουρος ότι ο κύριος Χρυσός τις αποζημιώσεις θα τις δώσει από την τσέπη του

[Ναύτης]

Πάντως αν κρίνω από τα μέτρα υπέρ των οικογενειών των θυμάτων, τα πράγματα είναι δύσκολα για την κυβέρνηση

Σωστός

Ειδικότερα τα 11 μέτρα είναι τα εξής:

1) Καταβάλλεται ειδική σύνταξη υπέρ των οικογενειών μέλος ή μέλη των οποίων απεβίωσαν, καθώς και σε όσους τυχόν επέλθει μόνιμη αναπηρία άνω του 50%, εξαιτίας του δυστυχήματος. Η σύνταξη, για κάθε πρόσωπο που απεβίωσε, επιμερίζεται στον/στη σύζυγο και στα τέκνα ή σε περίπτωση μη ύπαρξης συζύγου και τέκνων, επιμερίζεται στους γονείς. Η σύνταξη είναι αφορολόγητη και καταβάλλεται αναδρομικά από 1η Μαρτίου, ανεξαρτήτως άλλων εισοδημάτων ή λήψης άλλης σύνταξης. Το ποσό της ειδικής σύνταξης προσδιορίζεται μηνιαίως στο τετραπλάσιο της εθνικής σύνταξης και θα αναπροσαρμόζεται ετησίως, με την αύξηση της εθνικής σύνταξης. Την αρμοδιότητα έκδοσης των συντάξεων αναλαμβάνει η Διεύθυνση Εισοδηματικής Πολιτικής του Γενικού Λογιστηρίου του Κράτους.

2) Οι εκκρεμείς -κατά την 31/03/2023- ατομικές οφειλές των συγγενών (γονέων, συζύγων ή προσώπων που έχουν συνάψει σύμφωνο συμβίωσης, τέκνων και αδελφών) των θανόντων, των προσώπων που υπέστησαν μόνιμη αναπηρία σε ποσοστό άνω του 50% και των συγγενών τους, καθώς και των προσώπων που νοσηλεύτηκαν σε ΜΕΘ, προς την φορολογική αρχή και τα ασφαλιστικά ταμεία, διαγράφονται.

3) Σε συνεννόηση με τα τραπεζικά ιδρύματα και τους διαχειριστές δανείων, κατόπιν πρωτοβουλίας τους, δανειακές υποχρεώσεις για τις οικογένειες των θυμάτων, οι οποίες απορρέουν από συμβάσεις στεγαστικών ή προσωπικών δανείων, ανεξάρτητα εάν οι οφειλές αυτές εξυπηρετούνται ή μη, διαγράφονται.

4) Οι κληρονόμοι προσώπων που απεβίωσαν συνεπεία του σιδηροδρομικού δυστυχήματος στα Τέμπη, απαλλάσσονται από τον φόρο κληρονομιάς.

5) Δίνεται το δικαίωμα διορισμού στον Δημόσιο Τομέα για ένα μέλος των οικογενειών των θανόντων, έως και β’ βαθμού συγγένειας. Δικαίωμα διορισμού έχουν και τα πρόσωπα που νοσηλεύτηκαν σε ΜΕΘ ή/και υπέστησαν μόνιμη αναπηρία άνω του 50%. Σε περίπτωση που δεν είναι δυνατός ο διορισμός τους, για λόγους υγείας, το δικαίωμα διορισμού μεταβιβάζεται στον σύζυγο ή στα τέκνα, ή άλλως σε έναν από τους γονείς ή σε ένα από τα αδέλφια τους.

6) Σε ό,τι αφορά τις δικαστικές διαδικασίες, προς επίσπευση καταβολής των αποζημιώσεων, θα ληφθεί νομοθετική μέριμνα για τη διευκόλυνση της εκτελεστότητας των αποφάσεων από τον πρώτο βαθμό. Επιπλέον, παρέχεται δωρεάν νομική βοήθεια στα θύματα και στους συγγενείς τους, εφόσον το επιθυμούν.

7) Όλοι οι επιβαίνοντες φοιτητές καθώς και οι φοιτητές που είναι τέκνα, σύζυγοι ή πρόσωπα που έχουν συνάψει σύμφωνο συμβίωσης, αδέλφια και γονείς θανόντων ή προσώπων που υπέστησαν μόνιμη αναπηρία σε ποσοστό άνω του 50%, δικαιούνται μετεγγραφή κατά το τρέχον ημερολογιακό έτος σε αντίστοιχο τμήμα άλλου Ανώτατου Εκπαιδευτικού Ιδρύματος (ΑΕΙ).

8) Όλοι οι ανωτέρω φοιτητές προτεραιοποιούνται όσον αφορά τη στέγαση στις φοιτητικές εστίες των εκπαιδευτικών τους ιδρυμάτων και τους παρέχεται δωρεάν σίτιση, κατά τη διάρκεια των σπουδών τους.

9) Στις Πανελλαδικές Εξετάσεις των ετών 2023, 2024, 2025 (τακτικές και επαναληπτικές), θα εφαρμοστούν ρυθμίσεις περί προσαύξησης μοριοδότησης για τους επιβαίνοντες καθώς και για τα τέκνα, συζύγους ή πρόσωπα που έχουν συνάψει σύμφωνο συμβίωσης, αδέλφια και γονείς θανόντων ή προσώπων που υπέστησαν μόνιμη αναπηρία σε ποσοστό άνω του 50%.

10) Καλύπτονται πλήρως από τον ΕΟΠΠΥ, οι δαπάνες νοσηλείας και αποκατάστασης τραυματιών σε υλικά και υπηρεσίες, σε όλες τις δομές δημοσίου και ιδιωτικού τομέα, καθώς και τα έξοδα μετάβασης σε δομές αποκατάστασης του εξωτερικού χωρίς απολύτως καμία συμμετοχή.

11) Παρέχεται δωρεάν εξατομικευμένη ψυχολογική υποστήριξη των οικογενειών των θυμάτων, των τραυματιών και των επιβαινόντων, δια ζώσης και κατ’οίκον, μέσα από το δίκτυο δομών ψυχικής υγείας του ΕΣΥ, καθώς και τηλεφωνικά μέσω της Δωρεάν Εθνικής Γραμμής Ψυχοκοινωνικής Υποστήριξης 10306, με την ειδική επιλογή 3.

Εδώ το ωραίο:

Επιπλέον, στην περίπτωση διασωθέντων επιβατών που αγόρασαν εισιτήρια - χωρίς να υποβάλουν τα προσωπικά τους στοιχεία - εισιτήρια και αποχώρησαν από τον τόπο του δυστυχήματος χωρίς να αφήσουν στοιχεία επικοινωνίας στις Κρατικές Αρχές, παρακαλούνται να επικοινωνήσουν με τη Γραμμή Αρωγής, προκειμένου να κάνουν χρήση των δικαιωμάτων τους.

ε, οκ, αντε γαμηθειτε παλιοπασοκοι. συνταξεις, διορισμους, ρουσφετια.

μολις χασατε εναν πιθανο ψηφοφορο.

Για όλους τους λάθος λόγους όμως.

[Beria]

Εμφιετζόγλου απασφάλισε

[nyxtovios]

Αχ Κώστα
Αχ Κούλα

[Bill Hicks]

SpoilerShow

ε, οκ, αντε γαμηθειτε παλιοπασοκοι. συνταξεις, διορισμους, ρουσφετια.

μολις χασατε εναν πιθανο ψηφοφορο.

ειδικά αυτό με τον διορισμό στο δημόσιο είναι να κόβεις τις φλέβες σου.

Ναι αλλα ισως λογιστικα, ολα αυτα να ειναι λιγοτερα απο το κοστος αποζημιωσης μετα απο μαχη στα δικαστηρια.

προφανώς, αφού εκτός απ'τα ρουσφέτια που δεν κοστίζουν τίποτα (εκτός από αξιοπιστία) η αποζημείωση, δηλαδή η σύνταξη, δίνεται σε απροσδιόριστο ποσό και απεριόριστες δόσεις. αλλά αυτό δεν συνιστά damage control.

[Bill Hicks]

παλιά δίνανε άδειες για περίπτερο

πώς τους ξέφυγε!

[Ναύτης]

Εμφιετζόγλου απασφάλισε

Τι ενδοπαραταξιακό μπιφ είναι αυτό; Έπαιξε καμιά σύμβαση του υπουργείου συγκοινωνιών που την έχασε ο πατριώτης;

[Ασέβαστος]

Ναι αλλα ισως λογιστικα, ολα αυτα να ειναι λιγοτερα απο το κοστος αποζημιωσης μετα απο μαχη στα δικαστηρια.

δεν λεει πουθενα οτι δεν θα παρουν και αποζημιωση απο δικαστηρια.

συνηθως ειναι στα ψιλα γραμματα

μολις βγουν τα ψιλα γραμματα στη δημοσιοτητα, ξανασυζηταμε. μεχρι τοτε, ουστ, πασοκοι.

[Ασέβαστος]

ειδικά αυτό με τον διορισμό στο δημόσιο είναι να κόβεις τις φλέβες σου.

Ναι αλλα ισως λογιστικα, ολα αυτα να ειναι λιγοτερα απο το κοστος αποζημιωσης μετα απο μαχη στα δικαστηρια.

προφανώς, αφού εκτός απ'τα ρουσφέτια που δεν κοστίζουν τίποτα (εκτός από αξιοπιστία) η αποζημείωση, δηλαδή η σύνταξη, δίνεται σε απροσδιόριστο ποσό και απεριόριστες δόσεις. αλλά αυτό δεν συνιστά damage control.

επισης δεν καλειται να πληρωθει απο τους ιδιους η αποζημιωση, αλλα απο οσους κυβερνησουν τα επομενα 50 χρονια. πασοκισμος λεβελ οβερ 9000.

[sharp]

παλιά δίνανε άδειες για περίπτερο

Σε ανάπηρους του πολέμου στην Αλβανία. Τού επιτρέπανε να το νοικιάζει, δεν μπορούσε να το πουλήσει.

[Isildur]

Νομίζω έχει καταστεί σαφές ότι ήμασταν εξαιρετικά τυχεροί που το Μάτι δεν τους βρήκε στη κυβέρνηση.
Ούτε αποκαταστατικά μέτρα δεν ξέρουν να λάβουν, ενώ είναι τόσο άχρηστοι (αφήνοντας εν γνώσει τους το δίκτυο να λειτουργεί με μονή γραμμή) που η φωτιά θα είχε φτάσει στον εθνικό κήπο.

Ελπίζω να κάνεις πλάκα τώρα, έτσι; Είπα ότι δεν απαντήσω σε κανέναν που θα αναφέρει το Μάτι, πιστεύοντας ότι θα ήταν κανένας Νεοδημοκράτης που θα πήγαινε για συμψηφισμούς, αλλά αυτό που είπες -αν το εννοείς και δεν τρολάρεις- είναι ο ορισμός του κομματικού φανατισμού. Να μιλάει ζαίος για το Μάτι και να λέει μάλιστα ότι θα ήμασταν άτυχοι αν κυβερνούσε άλλος τότε.

sys3x, έλα ευκαιρία να πεις τίποτα, να δω αν όντως είσαι γενικά εναντίον των μπουτς ή μόνο συγκεκριμένων.

Τύπε μου, καταλαβαίνω οτι σαν εγώ δεν είμαι με τον κούλη, αλλά... κάτι πρέπει να βρεις να πεις, αλλά μεταξύ του ήμασταν τυχεροί που δεν ήταν κυβέρνηση αυτοί και του ήμασταν τυχεροί που ήταν ο ΣΥΡΙΖΑ, υπάρχει ένα λογικό άλμα. Τούτων λεχθέντων, σαφώς και με ΣΥΡΙΖΑ κυβέρνηση σήμερα, τα πράγματα θα ήταν πολύ καλύτερα, για τουλάχιστον 2 απλούς λόγους: αφενός γιατί ο ΣΥΡΙΖΑ δεν θα έγραφε στα @@ του τα εξώδικα και τις καταγγελίες για τα προβλήματα στο δίκτυο, και αν τολμούσε να το κάνει, θα τον έβγαζαν στα μανταλάκια οι πετσωμένοι, και αφετέρου, γιατί δεν θα είχε το θράσος να διορίσει τον συγκεκριμένο σταθμάρχη.

Ναι, μόνο που ο Σύριζας έγραψε στα παπάρια του καταγγελίες που έκαναν επί των ημερών του εργαζόμενοι του ΟΣΕ, όπως έκαναν κι τωρινοί απαράδεκτοι βέβαια, δεν τους βάζω σε καλύτερη μοίρα αυτούς. Και μάλιστα αποδεδειγμένα, το παραδέχτηκε ο Σπίρτζης χθες που αποφάσισε να βγει και να μιλήσει επιτέλους όταν τον ρώτησε ο δημοσιογράφος για τις καταγγελίες που έκανε ο Γενιδούνιας, απλά όπως είπε κι ο ίδιος ήταν θέμα σκορ. Με 4 νεκρούς είσαι μια χαρά, από 'κει και πάνω δεν είσαι. Λόγια του Σπίρτζη, έτσι; Όχι δικά μου. Άρα, το επιχείρημα ότι δεν είχαν ενημερώσεις πάει περίπατο. Όταν μάλιστα έχεις στην πλάτη σου μια απ' τις χειρότερες καταστροφές που έγιναν ποτέ σε ό,τι αφορά την διαχείρισή της και την στιγμή της τραγωδίας αλλά και την επόμενη μέρα, τότε καλύτερα να μη λες τίποτα γιατί τα κάνεις χειρότερα.

Το δε "δεν θα είχε το θράσος" που λες, είναι τουλάχιστον αστείο, έτσι; Θες να μου πεις δηλαδή ότι επί των ημερών τους δεν γινόντουσαν ρουσφέτια; Ή ότι, όταν γινόντουσαν, κάνανε ενδελεχή έρευνα ποιον δικό τους θα βάλουν πού, για να μην τα κάνει πουτάνα; Έλεος.

Επίσης, εγώ δεν είπα ποτέ ότι δεν είμαι με τον Κούλη. Σκύλος δεν είμαι και το έχω αποδείξει αρκετές φορές στο παρελθόν με τις επιλογές μου στις εκλογές, αλλά και με την κριτική που τους κάνω ή τα μπινελίκια που τους έχω ρίξει ακόμα κι αυτές τις μέρες για ό,τι βλέπω και κρίνω πως είναι λάθος. Δεξιός είμαι και η κοντινότερη επιλογή από τις (ρεαλιστικές) υπάρχουσες για μένα είναι η ΝΔ και όπως είπα κατά πάσα πιθανότητα προς τα εκεί θα πάω και σ' αυτές τις εκλογές, εκτός κι αν γίνει κάτι και αλλάξω γνώμη τελευταία στιγμή, όπως έχω ξανακάνει. Όμως το εγώ δεν είμαι ΧΧΧ αλλά να... για μένα δεν ισχύει, μιλάω ξεκάθαρα παντού.

[Isildur]

Νομίζω έχει καταστεί σαφές ότι ήμασταν εξαιρετικά τυχεροί που το Μάτι δεν τους βρήκε στη κυβέρνηση.
Ούτε αποκαταστατικά μέτρα δεν ξέρουν να λάβουν, ενώ είναι τόσο άχρηστοι (αφήνοντας εν γνώσει τους το δίκτυο να λειτουργεί με μονή γραμμή) που η φωτιά θα είχε φτάσει στον εθνικό κήπο.

Ελπίζω να κάνεις πλάκα τώρα, έτσι; Είπα ότι δεν απαντήσω σε κανέναν που θα αναφέρει το Μάτι, πιστεύοντας ότι θα ήταν κανένας Νεοδημοκράτης που θα πήγαινε για συμψηφισμούς, αλλά αυτό που είπες -αν το εννοείς και δεν τρολάρεις- είναι ο ορισμός του κομματικού φανατισμού. Να μιλάει ζαίος για το Μάτι και να λέει μάλιστα ότι θα ήμασταν άτυχοι αν κυβερνούσε άλλος τότε.

sys3x, έλα ευκαιρία να πεις τίποτα, να δω αν όντως είσαι γενικά εναντίον των μπουτς ή μόνο συγκεκριμένων.

Ευχαρίστως, πρώτον ο Αλ δεν είναι ζαίος και δεύτερον δεν είναι μποτάκι.

Α, ωραία, λύθηκε το θέμα λοιπόν. Αφού ο Αλ δεν ανήκει στην προσωπική σου λίστα με τα μποτάκια, όλα καλά, ναι;

Το σχόλιό του, είναι απ' αυτά που αν το είχε κάνει κάποιος της "λίστας σου", θα τον είχες ξεβαφτίσει που λένε και θα είχες γράψει ένα ποστ τίγκα στα αρκτικόλεξα. Οπότε, δεν μας ενδιαφέρει το περιεχόμενο, αυτό καθ' αυτό, αλλά το ποιος το έγραψε. Ή δεν κατάλαβα καλά;

Τώρα, όσον αφορά τις διακρίσεις που λες, ρώτα πχ το πήζον μποτ τι βρισίδι έχουμε ανταλλάξει επί σρζ (για παράδειγμά). Δεν κάνω διακρίσεις προσωπικά, είναι μία δυναμική κατάσταση νομίζω, διακρίσεις κάνουν αυτοί που τοποθετούν τον εαυτό τους μέσα στα σκατά, εγώ είμαι αυτός που κάνει την απλή παρατήρηση ότι είναι βουτηγμένοι στα σκατά, αν το πάμε με σκορ τα νδουλικά είναι ότι χειρότερο έχει βγάλει ο τόπος μέχρι στιγμής, για πολλούς λόγους αυτό που δεν έχει να κάνει άμεσα με ιδεολογίες και μαλακίες, απλά είναι πολύ περισσότερα χρόνια στο κουρ βουτηγμένα στα σκατά και σίγουρα έχουν ζημιώσει τον τόπο (και συνεχίζουν) μακράν πολύ περισσότερο.

Ίσως αυτό να είναι και το πρόβλημα, sys. Ότι ποτέ δεν ήσουν βουτηγμένος πουθενά και κάνεις κριτική εκ του ασφαλούς. Όλοι είναι σκατά, οκ, κατανοητό. Η πρότασή σου ποια είναι; Τίνι τρόπο ξε-σκατωνόμαστε; Ή, να το πω αλλιώς και λίγο πιο "εριστικά", θέλεις να ξεσκατωθούμε ή καλά είμαστε κι έτσι για να 'χουμε να γκρινιάζουμε με τα πάντα ενώ είμαστε στο απυρόβλητο λόγω μη συμμετοχής; Η αρνητική κριτική είναι η εύκολη λύση, οι προτάσεις και οι κινήσεις για λύση των προβλημάτων είναι η δύσκολη.

Τώρα, το ποια μποτς και ποια σκυλιά είναι χειρότερα απ' τα άλλα, είναι καθαρά θέμα προσωπικής εκτίμησης. Εσύ το θέτεις βάσει διάρκειας διακυβέρνησης, και μπορεί να είναι και σωστό δεν λέω, κάποιος άλλος μπορεί να σκεφτεί ότι πρέπει να να το πάρει αναλογικά το θέμα, κάποιος άλλος θα πει ότι πρέπει να συμπεριλάβεις και το ιδεολογικό στάτους της κάθε παράταξης για να κάνεις την κατάταξη που κάνεις και πάει λέγοντας.