Εμείς αποκεφαλίσαμε τους Λουδοβίκους

[Dwarven Blacksmith]

Οι συντηρητικοί λένε ότι όχλος bad, αλλά το πραγματικό bad είναι το να μην έχεις πρόγραμμα για το πού ακριβώς θέλεις να πας μέσω της λαϊκής εξέγερσης.

Ωστόσο η Ιστορία έχει δείξει ότι ακόμα και το να πέφτουν μερικά μεγάλα κεφάλια που και που για να ανακατεύεται η τράπουλα καλό είναι, κι ας οδηγεί φαινομενικά πάλι στην αφετηρία. Η εξουσία πρέπει να φοβάται το λαό.

Mερικές φορές όμως δυσαρεστούνται κάποιοι ακόμη και εάν η λαική εξέγερση ξέρει ακριβέστατα που θέλει να πάει. π.χ. αναφέρθηκε εδώ και η παρομοίωση με την εξέγερση στο Κίεβο του Μαιντάν.Εκείνοι ήξεραν ΑΚΡΙΒΩΣ που ήθελαν να πάνε - στην ΕΕ και το ΝΑΤΟ.Ποιό λοιπόν είναι το πρόβλημα;

Είναι περίπλοκο αλλά για να είμαι δίκαιος, η σύντομη απάντηση είναι ότι έχεις δίκιο. Σαφώς δηλαδή και δεν θα συμφωνούν ποτέ όλοι.
Επίσης η δουλειά της εξουσίας δεν είναι απαραίτητα να ικανοποιεί κάθε αίτημα αλλά να καταλαβαίνει τα αίτια. Δηλαδή άμα έχεις εξέγερση πεταλωτών, δεν χρειάζεται απαραίτητα να απαγορέψεις τα αυτοκίνητα, μπορεί να χρειάζεται απλώς να τους βοηθήσεις να ασχοληθούν με κάτι άλλο. Άμα έχεις εξέγερση Ευρωλάγνων δεν χρειάζεται απαραίτητα να μπεις στην ΕΕ, μπορεί απλά να είσαι διεφθαρμένος μέχρι το κόκκαλο και ο λαός ελπίζει στην ΕΕ σαν μια ανώτερη δύναμη κάθαρσης. Πρέπει να κάνεις αυτοκάθαρση.
Όταν λέω λοιπόν για φόβο του λαού, δεν αναφέρομαι απαραίτητα σε απλή υπακοή στο λαό.

[foscilis]

Η επανασταση σε γενικες γραμμες πετυχαινει οταν ο αλλος οντως σε κραταει πισω. Επι Λουδοβικου αν ησουν ο πιο ζαπλουτος αστος με τα εκατο πτυχια και την απολυτη σοφια, στο δικαστηριο μετραγε λιγοτερο η μαρτυρια σου απο ενος βρωμυλου μεθυστακα που απλα τυχαινε να εχει γεννηθει απο τα αρχιδια ενος ανθυπομαρκησιου. Αποκεφαλιζοντας τον Λουδοβικο και καμια εκατοστη χιλιαδες ευγενεις, αλλαξε αρκετα αυτο.

Επι Στεμματος οι (μελλοντικες) ΗΠΑ προοριζονταν για "χωραφι" της Αγγλοας, να εξαγουν πρωτογενη προϊοντα και να εισαγουν τεχνολογικα προϊοντα, πληρωνοντας ενα σκασμο φορους και προς τις δυο κατευθυνσεις, οπως η Ιρλανδια αλλα στο πιο μεγαλο. Διωχνοντας το Στεμμα, αλλαξε δραματικα αυτο.

Ακομα και οι τρισκαταρατοι κομμουνισται σε Ρωσια και Κινα πηγαν τις χωρες τους αιωνες μπροστα σε σχεση με τις παρηκμασμενες αρτηριοσκληρωτικες αυτοκρατοριες που προηγηθηκαν.

Οταν ομως απειλεις με κρεμαλες επειδη σου ανεβασαν 2 χρονια την ηλικια συνταξης, σκεφτεται κανεις ωραια αντε και τον αποκεφαλισες τον Μακρον, παιζει για αυτον τον λογο να δημιουργηθουν τα λεφτα που λειπουν απο το συνταξιοδοτικο; Δηλαδη προσωπικα ο Μακρον εχει κανει τους γερους να ζουν ως τα εκατο κι αμα φυγει απο τη μεση θα πεθαινουν στα εβδομηντα οπως οταν σχεδιαστηκε το συστημα; Πουτσες. Το μοναδικο κερδος για το συνταξιοδοτικο συστημα αν φας τον Μακρον ειναι η συνταξη του ιδιου του Μακρον, δηλαδη περιπου ενα δεκατο του δευτερολεπτου λιγοτερα συνταξιμα χρονια για καθεναν απο ολους αυτους τους μαλακες.

Προσοχη, δε λεω οτι ειναι καλο πραγμα (ή εστω αποτελεσματικη λυση) η αυξηση των οριων, με ανησυχει κι εμενα τρομερα το προβλημα. Λεω απλα οτι το προβλημα θεμελιωδως δεν ειναι της μορφης "υπαρχουν λεφτα ωστε το παρον συστημα να δουλεψει αλλα τα κρυβουν καποιοι με αρχηγο τον Μακρον".

Με δυο λογια η επανασταση εχει πιθανοτητα να πετυχει οταν την ΥΛΙΚΗ πραγματικοτητα την αρνειται η εξουσια, οχι οταν την αρνουνται οι επαναστατες. Οταν συμβαινει το δευτερο, ακομα κι αν οι επαναστατες καταφερουν να ανατρεψουν την εξουσια, απλα τα κανουν πιο σκατα σε βαθος χρονου. Οπως ειδαμε με την παλλαϊκη οργη εναντια στην ασφαλιστικη μεταρρυθμιση του 2001 που σαν αποτελεσμα ειχε οι περισσοτεροι απο αυτους δεκα χρονια αργοτερα να χασουν τα σπιτια τους και σημερα να συζηταμε για συνταξεις 300 ευρω στα 70.

[Δημοκράτης]

Μην έχετε την τύχη του ροωεσπιερου
Βλακεντιοι που νομίζεται ότι ο εξορθπλπγισμος του συνταξιοδοτικου είναι κάτι παράλογο και οραματίζεται εκτελέσεις
Τελειωμένα κοθωνια

[Δημοκράτης]

Η επανασταση σε γενικες γραμμες πετυχαινει οταν ο αλλος οντως σε κραταει πισω. Επι Λουδοβικου αν ησουν ο πιο ζαπλουτος αστος με τα εκατο πτυχια και την απολυτη σοφια, στο δικαστηριο μετραγε λιγοτερο η μαρτυρια σου απο ενος βρωμυλου μεθυστακα που απλα τυχαινε να εχει γεννηθει απο τα αρχιδια ενος ανθυπομαρκησιου. Αποκεφαλιζοντας τον Λουδοβικο και καμια εκατοστη χιλιαδες ευγενεις, αλλαξε αρκετα αυτο.

Επι Στεμματος οι (μελλοντικες) ΗΠΑ προοριζονταν για "χωραφι" της Αγγλοας, να εξαγουν πρωτογενη προϊοντα και να εισαγουν τεχνολογικα προϊοντα, πληρωνοντας ενα σκασμο φορους και προς τις δυο κατευθυνσεις, οπως η Ιρλανδια αλλα στο πιο μεγαλο. Διωχνοντας το Στεμμα, αλλαξε δραματικα αυτο.

Ακομα και οι τρισκαταρατοι κομμουνισται σε Ρωσια και Κινα πηγαν τις χωρες τους αιωνες μπροστα σε σχεση με τις παρηκμασμενες αρτηριοσκληρωτικες αυτοκρατοριες που προηγηθηκαν.

Οταν ομως απειλεις με κρεμαλες επειδη σου ανεβασαν 2 χρονια την ηλικια συνταξης, σκεφτεται κανεις ωραια αντε και τον αποκεφαλισες τον Μακρον, παιζει για αυτον τον λογο να δημιουργηθουν τα λεφτα που λειπουν απο το συνταξιοδοτικο; Δηλαδη προσωπικα ο Μακρον εχει κανει τους γερους να ζουν ως τα εκατο κι αμα φυγει απο τη μεση θα πεθαινουν στα εβδομηντα οπως οταν σχεδιαστηκε το συστημα; Πουτσες. Το μοναδικο κερδος για το συνταξιοδοτικο συστημα αν φας τον Μακρον ειναι η συνταξη του ιδιου του Μακρον, δηλαδη περιπου ενα δεκατο του δευτερολεπτου λιγοτερα συνταξιμα χρονια για καθεναν απο ολους αυτους τους μαλακες.

Προσοχη, δε λεω οτι ειναι καλο πραγμα (ή εστω αποτελεσματικη λυση) η αυξηση των οριων, με ανησυχει κι εμενα τρομερα το προβλημα. Λεω απλα οτι το προβλημα θεμελιωδως δεν ειναι της μορφης "υπαρχουν λεφτα ωστε το παρον συστημα να δουλεψει αλλα τα κρυβουν καποιοι με αρχηγο τον Μακρον".

Με δυο λογια η επανασταση εχει πιθανοτητα να πετυχει οταν την ΥΛΙΚΗ πραγματικοτητα την αρνειται η εξουσια, οχι οταν την αρνουνται οι επαναστατες. Οταν συμβαινει το δευτερο, ακομα κι αν οι επαναστατες καταφερουν να ανατρεψουν την εξουσια, απλα τα κανουν πιο σκατα σε βαθος χρονου. Οπως ειδαμε με την παλλαϊκη οργη εναντια στην ασφαλιστικη μεταρρυθμιση του 2001 που σαν αποτελεσμα ειχε οι περισσοτεροι απο αυτους δεκα χρονια αργοτερα να χασουν τα σπιτια τους και σημερα να συζηταμε για συνταξεις 300 ευρω στα 70.

[Dwarven Blacksmith]

Μην έχετε την τύχη του ροωεσπιερου
Βλακεντιοι που νομίζεται ότι ο εξορθπλπγισμος του συνταξιοδοτικου είναι κάτι παράλογο και οραματίζεται εκτελέσεις
Τελειωμένα κοθωνια

Αν ήθελες να περάσεις κάτι παράλογο, δεν θα το βάφτιζες "εξορθολογισμό" δηλαδή; Εγώ πάντως, αυτό θα έκανα.

[Δημοκράτης]

Μην έχετε την τύχη του ροωεσπιερου
Βλακεντιοι που νομίζεται ότι ο εξορθπλπγισμος του συνταξιοδοτικου είναι κάτι παράλογο και οραματίζεται εκτελέσεις
Τελειωμένα κοθωνια

Αν ήθελες να περάσεις κάτι παράλογο, δεν θα το βάφτιζες "εξορθολογισμό" δηλαδή; Εγώ πάντως, αυτό θα έκανα.

Ε ναι είναι εντελώς παράλογο το ότι το ασφαλιστικό σύστημα της Γαλλίας έχει χειρότερα χάλια από το ελληνικό και δεν βγαινει

[Dwarven Blacksmith]

Μην έχετε την τύχη του ροωεσπιερου
Βλακεντιοι που νομίζεται ότι ο εξορθπλπγισμος του συνταξιοδοτικου είναι κάτι παράλογο και οραματίζεται εκτελέσεις
Τελειωμένα κοθωνια

Αν ήθελες να περάσεις κάτι παράλογο, δεν θα το βάφτιζες "εξορθολογισμό" δηλαδή; Εγώ πάντως, αυτό θα έκανα.

Ε ναι είναι εντελώς παράλογο το ότι το ασφαλιστικό σύστημα της Γαλλίας έχει χειρότερα χάλια από το ελληνικό και δεν βγαινει

Και άντε και δεν βγαίνει, μόνο ένας τρόπος για "να βγει";
ΤΙΝΑ σε όλα = καλός τρόπος να χάσεις κεφάλι

[Δημοκράτης]

Αν ήθελες να περάσεις κάτι παράλογο, δεν θα το βάφτιζες "εξορθολογισμό" δηλαδή; Εγώ πάντως, αυτό θα έκανα.

Ε ναι είναι εντελώς παράλογο το ότι το ασφαλιστικό σύστημα της Γαλλίας έχει χειρότερα χάλια από το ελληνικό και δεν βγαινει

Και άντε και δεν βγαίνει, μόνο ένας τρόπος για "να βγει";
ΤΙΝΑ σε όλα = καλός τρόπος να χάσεις κεφάλι

Όχι, μπορεί επίσης να υξησει τις εισφορές, να μειώσει τις συντάξεις ή να σκοτώνει τους γέρους
Λύσεις υπάρχουν, λεφτά δεν υπαρχουν

[pylothess]

Ναι, είδαμε και τη διάρκεια της αγωνιστικής διάθεσης των αγανακτισμένων. Φόβος και τρόμος.

Οκ, δεν το εννοούσαμε και εντελώς το "όχι", κάτι σε τρανς "ναι" θα μας ικανοποιήσει.

Το έχω αναφέρει και αυτό για τους αγανακτισμένους.
Έχεις εσύ να προτείνεις κάτι άλλο πέρα από αυτή την μορφή διαμαρτυρίας;

Σε πρώτη φάση, διαμαρτυρίες χωρίς κομματικά/συλλογικά καπελώματα με συγκεκριμένα και όχι αντικρουόμενα ζητούμενα.

Το να καταλήγουν τραγωδίες όπως τα Τέμπη, σε ό,τι να' ναι διεκδικήσεις του κάθε μικρού ή μεγάλου φορέα, που είδε φως κι ανέβηκε, δεν μου λέει κάτι. Αντιθέτως, το θεωρώ ως μια βωμολοχία.

Ισχύει και για τις μονοήμερες μεγαλειώδεις απεργίες, που προγραμματίζονται μήνες πριν. Με παραπέμπουν σε καλλιτεχνικό πρόγραμμα των δήμων.

Μα όλες οι κινητοποιήσεις πρέπει να οργανωθούν από κάποιον φορέα. Αυθόρμητη απεργία δεν γίνεται. Μόνο μου πεις για ανεξάρτητους ,αυτοοργανωμένους κ.τ.λ. φορείς γιατί είδαμε και τους αγανακτισμένους πόσο ανεξάρτητοι ήταν τελικά. Ακόμη και αυτοί που μιλούν για αυτοοργάνωση είναι αναρχικοί /αντιεξουσιαστές κ.τ.λ. Εμφανίζονται διάφορα σωματεία ,φοιτητικές και επαγγελματικές ενώσεις που αυτοπροσδιορίζονται ως ανεξάρτητοι αλλά με την στάση που κρατάνε καταλήγουν εν τέλει να είναι τα κολαούζα είτε του ΠΑΣΟΚ, είτε της ΝΔ, είτε του ΣΥΡΙΖΑ. Είναι κάτι οργανώσεις με στενά συντεχνιακές διεκδικήσεις . Η μόνη αυτοοργανωμένη δράση που είχε κάποιο όφελος και ήταν πραγματικά ανεξάρτητη ήταν το λεγόμενο κίνημα της πατάτας. Για το οποίο ΚΑΚΙΣΤΑ το Κ.Κ.Ε. εκφράστηκε με τέτοιον απαράδεκτο και αφοριστικό λόγο. Κάνω κριτική στο Κ.Κ.Ε. ότι η στάση του απέναντι στο κίνημα της πατάτας ήταν τουλάχιστον αηδιαστκή!!!

Για το τελευταίο να σου θέσω ένα ερώτημα. Πιστεύεις ότι την δεδομένη χρονική στιγμή, είναι ώριμες οι συνθήκες για κάτι παραπάνω από τις μονοήμερες μεγαλειώδεις απεργίες;

[τεν τεν]

Το ότι βάζετε τα τουι αυτού του γελοίου είναι απίστευτα γελοίο.
Ο τύπος ειναι ο ορισμός του κομματοσκυλου.
Τωρα βέβαια θα μου πει κάποιος ότι και ο ΟΡ το ίδιο ακριβώς είναι.
Τεσπα, δε βαριέσαι.

Τι κόμματοσκυλο μωρε, ανταρσυα, και είναι πιο γνωστός από το κόμμα του. Περσονά είναι πλέον διαδικτυακή. Καλά τα χώνει συνήθως, αλλά ως άνθρωπος που τον εχω γνωρίσει από κοντά, φαίνεται μεγάλος μαλακας. Ωστόσο ως γιατρό άκουω τα Καλύτερα, είναι εξαιρετικός, τίμιος, και ενδιαφέρεται. γιατί ως νεύροχειρουργός, θα είχε τη δυνατότητα να τσεπωνει πολλά.

Ποτε προλαβαίνει να ασκήσει το ιατρικό λειτουργημα; 24/7 είναι στο τουιτερ

[ΓΑΛΗ]

Για το τελευταίο να σου θέσω ένα ερώτημα. Πιστεύεις ότι την δεδομένη χρονική στιγμή, είναι ώριμες οι συνθήκες για κάτι παραπάνω από τις μονοήμερες μεγαλειώδεις απεργίες;

Πιστεύω ότι καμμία χρονική στιγμή δεν είναι ώριμη, όταν τα ζητούμενα δεν είναι συλλογικά, με όποια κέρδη ή απώλειες συνεπάγεται αυτό για όλους.

Και το έχω ήδη ξεκαθαρίσει. Οπότε, θα επιμείνω στο ότι οι "συλλογικές" διεκδικήσεις λειτουργούν στο απολύτως κυνικό πλαίσιο, που ο καθένας θεωρεί τις άλλες "συλλογικότητες" ως μία επιφανειακή αύξηση πλήθους, που θα ενδυναμώσει τα δικά του συλλογικά ζητούμενα αλλά στην ουσία ως απολύτως αδιάφορη για το δικό του πλαίσιο φύρα, που είναι χρήσιμη μέχρι κάποιο βαθμό.

Όποιος θέλει περαιτέρω αναλύσεις, σε πρακτικό και όχι θεωρητικό παρλαπιπισμό, μπορεί να τις ζητήσει.

[Scouser]

Αν ήθελες να περάσεις κάτι παράλογο, δεν θα το βάφτιζες "εξορθολογισμό" δηλαδή; Εγώ πάντως, αυτό θα έκανα.

Ε ναι είναι εντελώς παράλογο το ότι το ασφαλιστικό σύστημα της Γαλλίας έχει χειρότερα χάλια από το ελληνικό και δεν βγαινει

Και άντε και δεν βγαίνει, μόνο ένας τρόπος για "να βγει";
ΤΙΝΑ σε όλα = καλός τρόπος να χάσεις κεφάλι

Ίσως να υπάρχει και άλλος τρόπος, ποιος ξέρει; Μέχρι τώρα πάντως δεν έχει διατυπωθεί από κάποιον, τουλάχιστον από την αντιπολίτευση εκεί. Με κραυγές, αρνητισμό και συνθήματα δεν λύνονται τα προβλήματα. Ο Μακρόν σου λέει βγάζουμε τόσα ως κράτος, οι συντάξεις κοστίζουν τόσο, με αυτά τα δεδομένα έως το 2030 δεν θα έχουμε να τις πληρώσουμε, οπότε προτείνω αύξηση κατά 2 χρόνια του ορίου συνταξιοδότησης. Όσο και να ουρλιάξουν τη Μασσαλιώτιδα οι Μελανσονικοί μέσα στη Βουλή, λεφτά για να καλυφθεί το έλλειμα δεν θα βρεθούν. Θα πρέπει να προτείνουν κάτι εναλλακτικό για να βρεθούν τα λεφτά.

[Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης]

Το ότι βάζετε τα τουι αυτού του γελοίου είναι απίστευτα γελοίο.
Ο τύπος ειναι ο ορισμός του κομματοσκυλου.
Τωρα βέβαια θα μου πει κάποιος ότι και ο ΟΡ το ίδιο ακριβώς είναι.
Τεσπα, δε βαριέσαι.

Τι κόμματοσκυλο μωρε, ανταρσυα, και είναι πιο γνωστός από το κόμμα του. Περσονά είναι πλέον διαδικτυακή. Καλά τα χώνει συνήθως, αλλά ως άνθρωπος που τον εχω γνωρίσει από κοντά, φαίνεται μεγάλος μαλακας. Ωστόσο ως γιατρό άκουω τα Καλύτερα, είναι εξαιρετικός, τίμιος, και ενδιαφέρεται. γιατί ως νεύροχειρουργός, θα είχε τη δυνατότητα να τσεπωνει πολλά.

Ποτε προλαβαίνει να ασκήσει το ιατρικό λειτουργημα; 24/7 είναι στο τουιτερ

Ε χειρουργός είναι, δεν κάνει εξετάσεις. Κάνει τη δουλειά του, και μετά χωνεται στα τουιτερ, να κατακεραυνωσει το καθεστώς, να χαρούν οι φαν του.

[ΓΑΛΗ]

Ποτε προλαβαίνει να ασκήσει το ιατρικό λειτουργημα; 24/7 είναι στο τουιτερ

Έλα ρε συ, ευκολάκι. Εκτελεί ακριβείς τουϊτερικές χειρουργικές επεμβάσεις, αφαιρώντας τους άχρηστους ιστούς από το σώμα και πνεύμα της λαϊκής συνείδησης. Ενίοτε και χωρίς αναισθησία.

[dna replication]

Οι συντηρητικοί λένε ότι όχλος bad, αλλά το πραγματικό bad είναι το να μην έχεις πρόγραμμα για το πού ακριβώς θέλεις να πας μέσω της λαϊκής εξέγερσης.

Ωστόσο η Ιστορία έχει δείξει ότι ακόμα και το να πέφτουν μερικά μεγάλα κεφάλια που και που για να ανακατεύεται η τράπουλα καλό είναι, κι ας οδηγεί φαινομενικά πάλι στην αφετηρία. Η εξουσία πρέπει να φοβάται το λαό.

Mερικές φορές όμως δυσαρεστούνται κάποιοι ακόμη και εάν η λαική εξέγερση ξέρει ακριβέστατα που θέλει να πάει. π.χ. αναφέρθηκε εδώ και η παρομοίωση με την εξέγερση στο Κίεβο του Μαιντάν.Εκείνοι ήξεραν ΑΚΡΙΒΩΣ που ήθελαν να πάνε - στην ΕΕ και το ΝΑΤΟ.Ποιό λοιπόν είναι το πρόβλημα;

Είναι περίπλοκο αλλά για να είμαι δίκαιος, η σύντομη απάντηση είναι ότι έχεις δίκιο. Σαφώς δηλαδή και δεν θα συμφωνούν ποτέ όλοι.
Επίσης η δουλειά της εξουσίας δεν είναι απαραίτητα να ικανοποιεί κάθε αίτημα αλλά να καταλαβαίνει τα αίτια. Δηλαδή άμα έχεις εξέγερση πεταλωτών, δεν χρειάζεται απαραίτητα να απαγορέψεις τα αυτοκίνητα, μπορεί να χρειάζεται απλώς να τους βοηθήσεις να ασχοληθούν με κάτι άλλο. Άμα έχεις εξέγερση Ευρωλάγνων δεν χρειάζεται απαραίτητα να μπεις στην ΕΕ, μπορεί απλά να είσαι διεφθαρμένος μέχρι το κόκκαλο και ο λαός ελπίζει στην ΕΕ σαν μια ανώτερη δύναμη κάθαρσης. Πρέπει να κάνεις αυτοκάθαρση.
Όταν λέω λοιπόν για φόβο του λαού, δεν αναφέρομαι απαραίτητα σε απλή υπακοή στο λαό.

ψέμματα όμως!
καμια πλειοψηφία δεν ήθελε να μπεί στο ΝΑΤΟ το 2013-2014, η πλειψηφία είχε αρνητική στάση,
και είναι πολύ συζητίσιμο πόσο μεγάλη πλειοψηφία ήθελε την ΕΕ



on 2009 October 22, Biden said,
"In Eastern Europe, there are countries still struggling to establish fully functioning democracies and vibrant market economies. You can help guide Moldova, Georgia and Ukraine along the path to stability and prosperity...There is much work to be done in Armenia, Azerbaijan and Belarus."

The six nations he mentioned are exactly those targeted by the European Union's Eastern Partnership program to be weaned from the post-Soviet Commonwealth of Independent States and integrated into the EU and NATO.

Biden also touched on the main subject of his preceding visits to Poland and the Czech Republic: The European wing of the U.S.'s new global missile shield system.