Αγιος καπιταλισμος: 80κ δολλαρια μισθο για να πακεταρεις βιδες!

Πολιτικά θέματα εκτός Ελλάδας
Άβαταρ μέλους
Belisarius
Δημοσιεύσεις: 4945
Εγγραφή: 20 Μάιος 2018, 02:50
Phorum.gr user: Belisarius
Τοποθεσία: Στην ουρά του λύκου

Re: Αγιος καπιταλισμος: 80κ δολλαρια μισθο για να πακεταρεις βιδες!

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Belisarius » 20 Οκτ 2018, 10:30

Northern Spirit έγραψε:
19 Οκτ 2018, 22:13
Μιλουσα με μια γνωστη μου στις ΗΠΑ πριν απο λιγο στο skype.

Moυ ειπε οτι ενας γειτονας της βρηκε μονιμη δουλεια στο εργοστασιο της General Motors στην περιοχη. Η δουλεια του ειναι να καθεται σε ενα σκαμπο και να βαζει βιδες που περνουνε απο τον ιμαντα σε κουτια..Αυτο ολο κι ολο..

Τρια διαλειματα λεει την ημερα και μισθος 80 χιλιαδες δολλαρια το χρονο ενω περσι ελαβε και 12 χιλιαρικα ...μπονους. Επισης λεει οτι αν θελεις μπορεις να δουλεψεις υπερωριες και να παρεις περισσοτερα...Αυτο κανει αυτος τωρα και υπολογιζει φετος να βγαλει γυρω στα 100κ.

Ανειδικευτος, χωρις κανενα προσον, τον οποιον κατα την προσληψη τον περασανε και απο drug test.

Και μετα σου λεει ο Μπουμπης οτι δυστυχουνε στον καπιταλισμο.. :lol:
Πολύ χλωμό να συμβαίνει στ' αλήθεια. Κάποιο λάκκο έχει η φάβα.

Άβαταρ μέλους
Tarkovsky
Δημοσιεύσεις: 9035
Εγγραφή: 06 Ιούλ 2018, 01:19
Phorum.gr user: Harry Haller's Records

Re: Αγιος καπιταλισμος: 80κ δολλαρια μισθο για να πακεταρεις βιδες!

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Tarkovsky » 20 Οκτ 2018, 10:33

Northern Spirit έγραψε:
20 Οκτ 2018, 03:40
1. Ουτε αυτη ειχε λογο να πει ψεματα ουτε εγω ειχα λογο να μην την πιστεψω.

2. Τωρα αν εσυ μερικες χιλιαδες χιλιομετρα μακρια εισαι βεβαιος οτι στο Ντητροιτ δεν μπορει να υπαρχει καπου καποια μοναδα δεν μπορω να κανω κατι...
1. Υπάρχει το ενδεχόμενο ο τύπος να της πούλησε φούμαρα για την ακριβή θέση του (επειδή π.χ μαζεύει δίσκους στο εστιατόριο ή πλένει λεκάνες στις τουαλέτες), όπως και το άλλο να κατάλαβε εκείνη λάθος.

2. Δεν αμφισβήτησα ότι η GM διατηρεί εργοστάσιο στο Ντιτρόιτ -εκεί άλλωστε ιδρύθηκε και εδρεύει για πάνω από αιώνα-, αλλά το κατά πόσον αυτό λειτουργεί με απαρχαιωμένες μεθόδους παραγωγής.


Εκείνο που μπορείς να κάνεις, είναι να ξαναμιλήσεις μαζί της...
Μητσοτάκη πομπόμ-πομ

Άβαταρ μέλους
Belisarius
Δημοσιεύσεις: 4945
Εγγραφή: 20 Μάιος 2018, 02:50
Phorum.gr user: Belisarius
Τοποθεσία: Στην ουρά του λύκου

Re: Αγιος καπιταλισμος: 80κ δολλαρια μισθο για να πακεταρεις βιδες!

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Belisarius » 20 Οκτ 2018, 10:40

Tarkovsky έγραψε:
20 Οκτ 2018, 10:33
επειδή π.χ μαζεύει δίσκους στο εστιατόριο ή πλένει λεκάνες στις τουαλέτες
Ή γιατί κάπως πρέπει να δικαιολογήσει το πορσικό που πήρε με τη μπάζα από τις πωλήσεις κόκας.

Dorian
Δημοσιεύσεις: 3512
Εγγραφή: 09 Απρ 2018, 22:13

Re: Αγιος καπιταλισμος: 80κ δολλαρια μισθο για να πακεταρεις βιδες!

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Dorian » 20 Οκτ 2018, 11:16

Northern Spirit έγραψε:
19 Οκτ 2018, 22:13
Μιλουσα με μια γνωστη μου στις ΗΠΑ πριν απο λιγο στο skype.

Moυ ειπε οτι ενας γειτονας της βρηκε μονιμη δουλεια στο εργοστασιο της General Motors στην περιοχη. Η δουλεια του ειναι να καθεται σε ενα σκαμπο και να βαζει βιδες που περνουνε απο τον ιμαντα σε κουτια..Αυτο ολο κι ολο..

Τρια διαλειματα λεει την ημερα και μισθος 80 χιλιαδες δολλαρια το χρονο ενω περσι ελαβε και 12 χιλιαρικα ...μπονους. Επισης λεει οτι αν θελεις μπορεις να δουλεψεις υπερωριες και να παρεις περισσοτερα...Αυτο κανει αυτος τωρα και υπολογιζει φετος να βγαλει γυρω στα 100κ.

Ανειδικευτος, χωρις κανενα προσον, τον οποιον κατα την προσληψη τον περασανε και απο drug test.

Και μετα σου λεει ο Μπουμπης οτι δυστυχουνε στον καπιταλισμο.. :lol:
Σε αγνό καπιταλισμό δεν θα έπρεπε να έχει αυτά τα εισοδήματα, η ελεύθερη παγκοσμιοποιημένη αγορά θα τον πετούσε για κάποιον άλλο. Σε περιβάλλον εθνικού προστατευτισμού της εργασίας έχει εισοδήματα που αντιστοιχούν σε ένα επίπεδο ζωής που αντιστοιχεί στον εθνικοκοινωνικό περίγυρο. Δεν βλέπω το κακό που ένας στον πάτο της εργασιακής πυραμίδας ζει αξιοπρεπώς. Οι κουκουέδες μπορεί να στραβομουτσουνιάζουν που δεν θα έχουν μάζες εξαθλιωμένες να καθοδηγήσουν ως μεγάλοι σχεδιαστές. Είδες ο Τραμπ.
https://youtu.be/-VhIL6Ld9qI?t=1166 Πράξη ΑΝΑΘΕΜΑΤΙΣΜΟΥ ΤΩΝ ΒΟΥΛΕΥΤΩΝ Κατσαφάδου Κωνσταντίνου, Μιχαηλίδου Δόμνας, Βλαχάκου Νικολάου http://tinyurl.com/4hwb2kra

Άβαταρ μέλους
Northern Spirit
Δημοσιεύσεις: 10759
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 22:19

Re: Αγιος καπιταλισμος: 80κ δολλαρια μισθο για να πακεταρεις βιδες!

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Northern Spirit » 20 Οκτ 2018, 11:21

Tarkovsky έγραψε:
20 Οκτ 2018, 10:33
Northern Spirit έγραψε:
20 Οκτ 2018, 03:40
1. Ουτε αυτη ειχε λογο να πει ψεματα ουτε εγω ειχα λογο να μην την πιστεψω.

2. Τωρα αν εσυ μερικες χιλιαδες χιλιομετρα μακρια εισαι βεβαιος οτι στο Ντητροιτ δεν μπορει να υπαρχει καπου καποια μοναδα δεν μπορω να κανω κατι...
1. Υπάρχει το ενδεχόμενο ο τύπος να της πούλησε φούμαρα για την ακριβή θέση του (επειδή π.χ μαζεύει δίσκους στο εστιατόριο ή πλένει λεκάνες στις τουαλέτες), όπως και το άλλο να κατάλαβε εκείνη λάθος.

2. Δεν αμφισβήτησα ότι η GM διατηρεί εργοστάσιο στο Ντιτρόιτ -εκεί άλλωστε ιδρύθηκε και εδρεύει για πάνω από αιώνα-, αλλά το κατά πόσον αυτό λειτουργεί με απαρχαιωμένες μεθόδους παραγωγής.


Εκείνο που μπορείς να κάνεις, είναι να ξαναμιλήσεις μαζί της...
Σε καθε εργοστασια εχει μερικους που ξυνουνε τα @@ τους η κανουνε ευκολα πραγματα..Για παραδειγμα στο job description που εβαλα εχει καθηκοντα σαν αυτα..

Implements safety and good housekeeping standards
Frequent contact with others outside the work group
Keeps management informed of developments as they occur..
Knowledgeable of all jobs in work group
Complies with the terms of local and national labor agreements
Supervise a medium to large group of employees involved with the execution of production schedules and timely flow of materials in the material and/or production control operations. Work performed independently with some direct guidance from immediate supervisor.
Responsible for the effective use of personnel, material, and equipment
Supervises material floor operations

Oλα αυτα τα καθηκοντα αν τα αναλυσεις το τι ακριβως σημαινουνε σητν πραξη, θα δεις οτι ειναι ξυσιμο @@. Απλα περιφερεσαι στο χωρο μιλας στο προσωπικο και παιρνεις και κανενα τηλεφωνο στον αμεσο supervisor αν προκυψει κατι..

Στην ουσια τιποτε δηλαδη..Και αυτα σε μοντερνο εργοστασιο..
"Έκαστος τόπος έχει την πληγήν του: Η Αγγλία την ομίχλην, η Αίγυπτος τας οφθαλμίας, η Βλαχία τας ακρίδας και η Ελλάς τους Έλληνας".

Άβαταρ μέλους
Northern Spirit
Δημοσιεύσεις: 10759
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 22:19

Re: Αγιος καπιταλισμος: 80κ δολλαρια μισθο για να πακεταρεις βιδες!

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Northern Spirit » 20 Οκτ 2018, 11:24

Dorian έγραψε:
20 Οκτ 2018, 11:16
Northern Spirit έγραψε:
19 Οκτ 2018, 22:13
Μιλουσα με μια γνωστη μου στις ΗΠΑ πριν απο λιγο στο skype.

Moυ ειπε οτι ενας γειτονας της βρηκε μονιμη δουλεια στο εργοστασιο της General Motors στην περιοχη. Η δουλεια του ειναι να καθεται σε ενα σκαμπο και να βαζει βιδες που περνουνε απο τον ιμαντα σε κουτια..Αυτο ολο κι ολο..

Τρια διαλειματα λεει την ημερα και μισθος 80 χιλιαδες δολλαρια το χρονο ενω περσι ελαβε και 12 χιλιαρικα ...μπονους. Επισης λεει οτι αν θελεις μπορεις να δουλεψεις υπερωριες και να παρεις περισσοτερα...Αυτο κανει αυτος τωρα και υπολογιζει φετος να βγαλει γυρω στα 100κ.

Ανειδικευτος, χωρις κανενα προσον, τον οποιον κατα την προσληψη τον περασανε και απο drug test.

Και μετα σου λεει ο Μπουμπης οτι δυστυχουνε στον καπιταλισμο.. :lol:
Σε αγνό καπιταλισμό δεν θα έπρεπε να έχει αυτά τα εισοδήματα, η ελεύθερη παγκοσμιοποιημένη αγορά θα τον πετούσε για κάποιον άλλο. Σε περιβάλλον εθνικού προστατευτισμού της εργασίας έχει εισοδήματα που αντιστοιχούν σε ένα επίπεδο ζωής που αντιστοιχεί στον εθνικοκοινωνικό περίγυρο. Δεν βλέπω το κακό που ένας στον πάτο της εργασιακής πυραμίδας ζει αξιοπρεπώς. Οι κουκουέδες μπορεί να στραβομουτσουνιάζουν που δεν θα έχουν μάζες εξαθλιωμένες να καθοδηγήσουν ως μεγάλοι σχεδιαστές. Είδες ο Τραμπ.
Στην συγκεκριμενη περιοχη ο εθνικοκοινωνικος περιγυρος ζει με κοστος ζωης σχεδον Ελλαδας...Ολη η περιοχη ειναο υποβαθμισμενη και με 20 χιλιαρικα αγοραζεις σπιτι..

Και δεν λεω οτι ειναι απαραιτητα κατι κακο...Απλα λεω τι καλα που περνουνε στον καπιταλισμο οι εργαζομενοι..
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Northern Spirit την 20 Οκτ 2018, 11:32, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
"Έκαστος τόπος έχει την πληγήν του: Η Αγγλία την ομίχλην, η Αίγυπτος τας οφθαλμίας, η Βλαχία τας ακρίδας και η Ελλάς τους Έλληνας".

Άβαταρ μέλους
Northern Spirit
Δημοσιεύσεις: 10759
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 22:19

Re: Αγιος καπιταλισμος: 80κ δολλαρια μισθο για να πακεταρεις βιδες!

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Northern Spirit » 20 Οκτ 2018, 11:25

Belisarius έγραψε:
20 Οκτ 2018, 10:30
Northern Spirit έγραψε:
19 Οκτ 2018, 22:13
Μιλουσα με μια γνωστη μου στις ΗΠΑ πριν απο λιγο στο skype.

Moυ ειπε οτι ενας γειτονας της βρηκε μονιμη δουλεια στο εργοστασιο της General Motors στην περιοχη. Η δουλεια του ειναι να καθεται σε ενα σκαμπο και να βαζει βιδες που περνουνε απο τον ιμαντα σε κουτια..Αυτο ολο κι ολο..

Τρια διαλειματα λεει την ημερα και μισθος 80 χιλιαδες δολλαρια το χρονο ενω περσι ελαβε και 12 χιλιαρικα ...μπονους. Επισης λεει οτι αν θελεις μπορεις να δουλεψεις υπερωριες και να παρεις περισσοτερα...Αυτο κανει αυτος τωρα και υπολογιζει φετος να βγαλει γυρω στα 100κ.

Ανειδικευτος, χωρις κανενα προσον, τον οποιον κατα την προσληψη τον περασανε και απο drug test.

Και μετα σου λεει ο Μπουμπης οτι δυστυχουνε στον καπιταλισμο.. :lol:
Πολύ χλωμό να συμβαίνει στ' αλήθεια. Κάποιο λάκκο έχει η φάβα.
Κανενα λακκο δεν εχει η φαβα..Εβαλα και λινκ με τρεχουσες προσληψεις στο συγκεκριμενο εργοστασιο σε αναλογα επαγγελματα με τα αναλογα λεφτα..
"Έκαστος τόπος έχει την πληγήν του: Η Αγγλία την ομίχλην, η Αίγυπτος τας οφθαλμίας, η Βλαχία τας ακρίδας και η Ελλάς τους Έλληνας".

Άβαταρ μέλους
Lugozzi
Δημοσιεύσεις: 17964
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 00:31
Τοποθεσία: Βόρεια Περιοχή του Πρώτου Μέρους

Re: Αγιος καπιταλισμος: 80κ δολλαρια μισθο για να πακεταρεις βιδες!

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Lugozzi » 20 Οκτ 2018, 11:28

Northern Spirit έγραψε:
19 Οκτ 2018, 22:42
αυτο της ειπα κι εγω αλλα μου ειπε οτι δεν θα κλεισει γιατι στο συγκεκριμενο εργοστασιο το union αλλωνιζει..
Άγιος συνδικαλισμός
FIGHT! FIGHT! FIGHT!

Dorian
Δημοσιεύσεις: 3512
Εγγραφή: 09 Απρ 2018, 22:13

Re: Αγιος καπιταλισμος: 80κ δολλαρια μισθο για να πακεταρεις βιδες!

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Dorian » 20 Οκτ 2018, 11:28

Northern Spirit έγραψε:
20 Οκτ 2018, 11:24
Dorian έγραψε:
20 Οκτ 2018, 11:16
Northern Spirit έγραψε:
19 Οκτ 2018, 22:13
Μιλουσα με μια γνωστη μου στις ΗΠΑ πριν απο λιγο στο skype.

Moυ ειπε οτι ενας γειτονας της βρηκε μονιμη δουλεια στο εργοστασιο της General Motors στην περιοχη. Η δουλεια του ειναι να καθεται σε ενα σκαμπο και να βαζει βιδες που περνουνε απο τον ιμαντα σε κουτια..Αυτο ολο κι ολο..

Τρια διαλειματα λεει την ημερα και μισθος 80 χιλιαδες δολλαρια το χρονο ενω περσι ελαβε και 12 χιλιαρικα ...μπονους. Επισης λεει οτι αν θελεις μπορεις να δουλεψεις υπερωριες και να παρεις περισσοτερα...Αυτο κανει αυτος τωρα και υπολογιζει φετος να βγαλει γυρω στα 100κ.

Ανειδικευτος, χωρις κανενα προσον, τον οποιον κατα την προσληψη τον περασανε και απο drug test.

Και μετα σου λεει ο Μπουμπης οτι δυστυχουνε στον καπιταλισμο.. :lol:
Σε αγνό καπιταλισμό δεν θα έπρεπε να έχει αυτά τα εισοδήματα, η ελεύθερη παγκοσμιοποιημένη αγορά θα τον πετούσε για κάποιον άλλο. Σε περιβάλλον εθνικού προστατευτισμού της εργασίας έχει εισοδήματα που αντιστοιχούν σε ένα επίπεδο ζωής που αντιστοιχεί στον εθνικοκοινωνικό περίγυρο. Δεν βλέπω το κακό που ένας στον πάτο της εργασιακής πυραμίδας ζει αξιοπρεπώς. Οι κουκουέδες μπορεί να στραβομουτσουνιάζουν που δεν θα έχουν μάζες εξαθλιωμένες να καθοδηγήσουν ως μεγάλοι σχεδιαστές. Είδες ο Τραμπ.
Στην συγκεκριμενη περιοχη ο εθνικοκοινωνικος περιγυρος ζει με κοστος ζωης σχεδον Ελλαδας...λη η περιοχη ειναο υποβαθμισμενη και με 20 χιλιαρικα αγοραζεις σπιτι..

Και ψεν εω οτι ειναι απαραιτητα κατι κακο...Απλα λεω τι κανλα που περνουνε στον καπιταλισμο οι εργαζομενοι..
Το εθνικό ή έστω πολιτειακό μέσο όρο. Πρέπει να στείλει τα παιδιά του σε κολλέγιο που μπορεί να είναι σε ακριβή ή μεση πολιτεία, οι συσκευές κοστίζουν το ίδιο σε όλες τις ΗΠΑ Tώρα πέρνεις την Ελλάδα ως κριτήριο; που έχουν διαλυθεί τα εργασιακά, με την παράνομη μετανάστευση, και το επιστέγασμα της κρίσης που ; Μιλάς σαν τυπικός Έλληνας αφεντικό, 500 και πολλά είναι να λέει και ευχαριστώ.
https://youtu.be/-VhIL6Ld9qI?t=1166 Πράξη ΑΝΑΘΕΜΑΤΙΣΜΟΥ ΤΩΝ ΒΟΥΛΕΥΤΩΝ Κατσαφάδου Κωνσταντίνου, Μιχαηλίδου Δόμνας, Βλαχάκου Νικολάου http://tinyurl.com/4hwb2kra

Άβαταρ μέλους
Dwarven Blacksmith
Δημοσιεύσεις: 49899
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:08
Τοποθεσία: Maiore Patria

Re: Αγιος καπιταλισμος: 80κ δολλαρια μισθο για να πακεταρεις βιδες!

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Dwarven Blacksmith » 20 Οκτ 2018, 11:29

Γκουγκλαρετε το βιβλίο bullshit jobs. Είναι όντως στοιχείο του σύγχρονου καπιταλισμού.
✋🏻 Vladimir, STOP! ✋🏻


Άβαταρ μέλους
Northern Spirit
Δημοσιεύσεις: 10759
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 22:19

Re: Αγιος καπιταλισμος: 80κ δολλαρια μισθο για να πακεταρεις βιδες!

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Northern Spirit » 20 Οκτ 2018, 11:31

Lugozzi έγραψε:
20 Οκτ 2018, 11:28
Northern Spirit έγραψε:
19 Οκτ 2018, 22:42
αυτο της ειπα κι εγω αλλα μου ειπε οτι δεν θα κλεισει γιατι στο συγκεκριμενο εργοστασιο το union αλλωνιζει..
Άγιος συνδικαλισμός
Τραμπικος.. :lol:
"Έκαστος τόπος έχει την πληγήν του: Η Αγγλία την ομίχλην, η Αίγυπτος τας οφθαλμίας, η Βλαχία τας ακρίδας και η Ελλάς τους Έλληνας".

Άβαταρ μέλους
Lugozzi
Δημοσιεύσεις: 17964
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 00:31
Τοποθεσία: Βόρεια Περιοχή του Πρώτου Μέρους

Re: Αγιος καπιταλισμος: 80κ δολλαρια μισθο για να πακεταρεις βιδες!

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Lugozzi » 20 Οκτ 2018, 11:34

Northern Spirit έγραψε:
20 Οκτ 2018, 11:31
Lugozzi έγραψε:
20 Οκτ 2018, 11:28
Northern Spirit έγραψε:
19 Οκτ 2018, 22:42
αυτο της ειπα κι εγω αλλα μου ειπε οτι δεν θα κλεισει γιατι στο συγκεκριμενο εργοστασιο το union αλλωνιζει..
Άγιος συνδικαλισμός
Τραμπικος.. :lol:
ειρωνικά το έγραψα πίθηκα
FIGHT! FIGHT! FIGHT!

Dorian
Δημοσιεύσεις: 3512
Εγγραφή: 09 Απρ 2018, 22:13

Re: Αγιος καπιταλισμος: 80κ δολλαρια μισθο για να πακεταρεις βιδες!

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Dorian » 20 Οκτ 2018, 11:39

Αν είναι μη μαρξιστικός/λενινιστικός άρα διαλυτικός ο συνδικαλισμός, όπως στις ΗΠΑ, τι κακό έχει;
https://youtu.be/-VhIL6Ld9qI?t=1166 Πράξη ΑΝΑΘΕΜΑΤΙΣΜΟΥ ΤΩΝ ΒΟΥΛΕΥΤΩΝ Κατσαφάδου Κωνσταντίνου, Μιχαηλίδου Δόμνας, Βλαχάκου Νικολάου http://tinyurl.com/4hwb2kra

Άβαταρ μέλους
Northern Spirit
Δημοσιεύσεις: 10759
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 22:19

Re: Αγιος καπιταλισμος: 80κ δολλαρια μισθο για να πακεταρεις βιδες!

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Northern Spirit » 20 Οκτ 2018, 11:44

Dorian έγραψε:
20 Οκτ 2018, 11:39
Αν είναι μη μαρξιστικός/λενινιστικός άρα διαλυτικός ο συνδικαλισμός, όπως στις ΗΠΑ, τι κακό έχει;
Εδω απο τη στιγμη που τους πληρωνει ιδιωτικη επιχειρηση κανενα κακο.εκτος κι αν πεφτει επιδοτηση απο την κυβερνηση για να πληρωνουνε 80κ σε ανθρ πους να τα ξυνουνε...Τοτε ειναι κακο..

Βεβαια το να πεφτει καποια επιδοτηση δεν μου φαινεται περιεργο..Η περιοχη ανηκει στο rust belt που στις τελευταιας εκλογες εβγαλε τον προεδρο των ΗΠΑ και ειναι battleground περιοχη.

Το να κανουνε Αμερικανικου τυπου διορισμους για ψηφους δεν ειναι καθολου περιεργο..
"Έκαστος τόπος έχει την πληγήν του: Η Αγγλία την ομίχλην, η Αίγυπτος τας οφθαλμίας, η Βλαχία τας ακρίδας και η Ελλάς τους Έλληνας".

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Διεθνής πολιτική”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών