Διεργασίες για την αλλαγή του «περί ευθύνης υπουργών» στο νέο Σύνταγμα

[O I]

Σε κοινή πρόταση για την αναθεώρηση του άρθρου 86 του Συντάγματος θα επιχειρήσουν να καταλήξουν την ερχόμενη εβδομάδα τα κόμματα της Βουλής μετά τον προβληματισμό που αναπτύχθηκε για το θέμα στην επιτροπή Αναθεώρησης του Συντάγματος.

SpoilerShow

Αυτή τουλάχιστον ήταν η θέση στην οποία σύγκλιναν Νέα Δημοκρατία, ΣΥΡΙΖΑ και ΚΙΝΑΛ που έχουν επιμέρους διαφορές στον τρόπο που θα επαναδιατυπωθει το άρθρο στην επικείμενη αναθεώρηση του Συντάγματος.

Σύμφωνα με τους προβληματισμούς των κεντρικών εισηγητών των τριών κομμάτων αναζητείται «φόρμουλα» που θα ισορροπεί την ελεύθερη πολιτική δράση του υπουργού με την ισότητα που θα έχει συγκριτικά με τον πολίτη απέναντι στη δικαιοσύνη.

Θυμίζουμε ότι το άρθρο 86 που προέκυψε από την αναθεώρηση του 2001 είναι ουσιαστικά ο περίφημος νόμος «περί ευθύνης υπουργών». Μεταξύ άλλων προβλέπει προθεσμία παραγραφής τυχόν αδικημάτων μελών της κυβέρνησης ίση με δύο κοινοβουλευτικές συνόδους.

Όπως χαρακτηριστικά ανέφερε ο εισηγητής της ΝΔ Κώστας Τζαβάρας «υπάρχουν εκείνοι που μάχονται υπέρ της λεγόμενης ισότητας, υπέρ της λεγόμενης ισοπολιτείας, δηλαδή του ότι δεν είναι δυνατόν να υπάρχει μία ειδική μεταχείριση στους Υφυπουργούς, στους Υπουργούς και στους Πρωθυπουργούς σε μια δικαιοκρατούμενη πολιτεία, αλλά και εκείνοι που, από την άλλη μεριά, μάχονται για το ότι πρέπει να υπάρχει ένα καθεστώς τέτοιο που επί της ουσίας να απονέμει δικαιοσύνη, απαλλαγμένο, δηλαδή, από τις προκαταλήψεις που προσθέτει σε μια ζωντανή πολιτική συγκυρία και επικαιρότητα, την οποία τη διαμορφώνει και η κοινή γνώμη στην Ελλάδα κάθε φορά, στην οποία, βέβαια, υπεισέρχονται παράγοντες που είναι εξωδικαστικοί». Επισήμανε λοιπόν ότι «είμαστε υπέρ της πλήρους εξάλειψης από το άρθρο 86 της αποσβεστικής προθεσμίας (σ.σ προθεσμία παραγραφής του αδικήματος) . Δηλαδή αυτή η αποσβεστική προθεσμία και από ποινική σκοπιά δεν έχει καμία, μα καμία, θέση σε μια διάταξη που ορίζει ότι το δικαίωμα της άσκησης ποινικής δίωξης το έχει μόνο η Βουλή για τις ποινικές υποθέσεις που αφορούν Υπουργούς και Υφυπουργούς και Πρωθυπουργό».

Από τη πλευρά του ΣΥΡΙΖΑ ο Γιώργος Κατρούγκαλος επισήμανε ότι «βρισκόμαστε στο πεδίο έντασης δύο συνταγματικών αρχών και απαιτήσεων. Από τη μία μεριά έχουμε την αρχή της ισονομίας, της ισότητας γενικά απέναντι στον νόμο που επιβάλλει όμοια μεταχείριση όλων και από την άλλη μεριά έχουμε την αρχή της αναγκαίας θεσμικής εγγύησης, τόσο σε ό,τι αφορά τους Βουλευτές, όσο και σε ό,τι αφορά τους Υπουργούς, για να μπορούν να ασκούν τα καθήκοντά τους χωρίς εξωτερικές πιέσεις εκβιαστικού χαρακτήρα».

Επισημανε πως «το μείζον ζήτημα το οποίο γεννιέται είναι πώς θα διαφοροποιηθούν τα αδικήματα των Υπουργών, για τα οποία θα πρέπει να δίνεται η άδεια της Βουλής, από τα υπόλοιπα αδικήματα» προτεινοντας « να αποδεχτούμε ότι μόνο τα υπουργικά αδικήματα, τα οποία συνδέονται στενά με την άσκηση του λειτουργήματος του Υπουργού αυτά που μπορούν να συνδεθούν αναπόσπαστα με την ιδιότητα του Υπουργού- να θεωρούνται αδικήματα που εμπίπτουν στο πεδίο εφαρμογής του άρθρου 86. Μόνο γι’ αυτά απαιτείται να δοθεί άδεια από τη Βουλή. Για όλα τα υπόλοιπα ο Υπουργός έχει τον φυσικό του δικαστή».

Εκπροσωπώντας το ΚΙΝΑΛ ο Ανδρέας Λοβέρδος σημείωσε πως «η πρόταση που έχουμε είναι απάλειψη του άρθρου 86 παράγραφος 3 και καθορισμός αποσβεστικών προθεσμιών ενδεχομένως από τον Κανονισμό της Βουλής ή πλήρης εξομοίωση από τον κοινό νομοθέτη και καμμία διαφοροποίηση σε κανένα επίπεδο».

Την αντίθεση τους πάντως εξέφρασαν οι εκπρόσωποι του ΚΚΕ και του Μέρα 25.

Εκ μέρους του ΚΚΕ ο Γιάννης Γκιόκας ζήτησε «ριζική κατάργηση του άρθρου 86 ή έστω αναμόρφωσή του, που να αφαιρεί την αρμοδιότητα της Βουλής, η οποία είναι στα χέρια της εκάστοτε κοινοβουλευτικής πλειοψηφίας». Σημείωσε ότι «προσπαθείτε να το αντιμετωπίσετε με κάποιες μεσοβέζικες λύσεις, με ορισμένα ημίμετρα, στο όνομα της μη ποινικοποίησης της πολιτικής ζωής. Όμως, η εμπλοκή της Βουλής που θα υπάρχει, θα οδηγεί εκ των πραγμάτων σε αυτό που υποτίθεται ότι θέλετε να αποφύγετε. Ποιο; Να παίζονται τα διάφορα πολιτικά παιχνίδια για τα ζητήματα των σκανδάλων, της σκανδαλολογίας».

Από την πλευρα του Μέρα25 η Αγγελική Αδαμοπούλου σημείωσε ότι πρέπει «να καταργηθεί πάραυτα το σημερινό προνομιακό σύστημα ποινικής δίωξης των μελών της Κυβέρνησης και στη θέση του να θεσπιστεί ότι στο εξής οι Υπουργοί θα διώκονται και θα δικάζονται όπως όλοι οι πολίτες ανεξαιρέτως, αλλά με απόλυτη χρονική προτεραιότητα, ώστε με αυτόν τον τρόπο να τερματίζεται σύντομα η πολιτική εκκρεμότητα που βλάπτει τη δημοκρατία».

https://vouliwatch.gr/news/article/dier ... o-syntagma

Επιτέλους κάτι πάει να γίνει με αυτόν τον "παράνομο" νόμο που έρχεται σε αντίθεση με την ισονομία των πολιτών. Όλων των πολιτών.


Ποιά άποψη από τις ανωτέρω πιστεύετε ότι είναι η σωστή που να πλησιάζει την ισονομία;
Πως πιστεύετε ότι θα διαμορφωθεί ο νόμος;

Σχολιάστε ελεύθερα

Ο.Ι.

[πατησιωτης]

H είδηση είναι μπαγιάτικηα,από το 2019.Τότε ολοκληρώθηκε η αναθεώρηση του συντάγματος και ναι,το άρθρο 86 άλλαξε και καταργήθηκαν οι σύντομες παραγραφές.

[Αρίστος]

Δεν αλλαξε στο βαθμο που ηθελε η αντιπολιτευση αλλα στο ελαχιστο επειδη ετσι θελησε η ΝΔ.

Πρακτικα η ισονομια δεν αποκατασταθηκε.

.

[George_V]

Σε κοινή πρόταση για την αναθεώρηση του άρθρου 86 του Συντάγματος θα επιχειρήσουν να καταλήξουν την ερχόμενη εβδομάδα τα κόμματα της Βουλής μετά τον προβληματισμό που αναπτύχθηκε για το θέμα στην επιτροπή Αναθεώρησης του Συντάγματος.

SpoilerShow

Αυτή τουλάχιστον ήταν η θέση στην οποία σύγκλιναν Νέα Δημοκρατία, ΣΥΡΙΖΑ και ΚΙΝΑΛ που έχουν επιμέρους διαφορές στον τρόπο που θα επαναδιατυπωθει το άρθρο στην επικείμενη αναθεώρηση του Συντάγματος.

Σύμφωνα με τους προβληματισμούς των κεντρικών εισηγητών των τριών κομμάτων αναζητείται «φόρμουλα» που θα ισορροπεί την ελεύθερη πολιτική δράση του υπουργού με την ισότητα που θα έχει συγκριτικά με τον πολίτη απέναντι στη δικαιοσύνη.

Θυμίζουμε ότι το άρθρο 86 που προέκυψε από την αναθεώρηση του 2001 είναι ουσιαστικά ο περίφημος νόμος «περί ευθύνης υπουργών». Μεταξύ άλλων προβλέπει προθεσμία παραγραφής τυχόν αδικημάτων μελών της κυβέρνησης ίση με δύο κοινοβουλευτικές συνόδους.

Όπως χαρακτηριστικά ανέφερε ο εισηγητής της ΝΔ Κώστας Τζαβάρας «υπάρχουν εκείνοι που μάχονται υπέρ της λεγόμενης ισότητας, υπέρ της λεγόμενης ισοπολιτείας, δηλαδή του ότι δεν είναι δυνατόν να υπάρχει μία ειδική μεταχείριση στους Υφυπουργούς, στους Υπουργούς και στους Πρωθυπουργούς σε μια δικαιοκρατούμενη πολιτεία, αλλά και εκείνοι που, από την άλλη μεριά, μάχονται για το ότι πρέπει να υπάρχει ένα καθεστώς τέτοιο που επί της ουσίας να απονέμει δικαιοσύνη, απαλλαγμένο, δηλαδή, από τις προκαταλήψεις που προσθέτει σε μια ζωντανή πολιτική συγκυρία και επικαιρότητα, την οποία τη διαμορφώνει και η κοινή γνώμη στην Ελλάδα κάθε φορά, στην οποία, βέβαια, υπεισέρχονται παράγοντες που είναι εξωδικαστικοί». Επισήμανε λοιπόν ότι «είμαστε υπέρ της πλήρους εξάλειψης από το άρθρο 86 της αποσβεστικής προθεσμίας (σ.σ προθεσμία παραγραφής του αδικήματος) . Δηλαδή αυτή η αποσβεστική προθεσμία και από ποινική σκοπιά δεν έχει καμία, μα καμία, θέση σε μια διάταξη που ορίζει ότι το δικαίωμα της άσκησης ποινικής δίωξης το έχει μόνο η Βουλή για τις ποινικές υποθέσεις που αφορούν Υπουργούς και Υφυπουργούς και Πρωθυπουργό».

Από τη πλευρά του ΣΥΡΙΖΑ ο Γιώργος Κατρούγκαλος επισήμανε ότι «βρισκόμαστε στο πεδίο έντασης δύο συνταγματικών αρχών και απαιτήσεων. Από τη μία μεριά έχουμε την αρχή της ισονομίας, της ισότητας γενικά απέναντι στον νόμο που επιβάλλει όμοια μεταχείριση όλων και από την άλλη μεριά έχουμε την αρχή της αναγκαίας θεσμικής εγγύησης, τόσο σε ό,τι αφορά τους Βουλευτές, όσο και σε ό,τι αφορά τους Υπουργούς, για να μπορούν να ασκούν τα καθήκοντά τους χωρίς εξωτερικές πιέσεις εκβιαστικού χαρακτήρα».

Επισημανε πως «το μείζον ζήτημα το οποίο γεννιέται είναι πώς θα διαφοροποιηθούν τα αδικήματα των Υπουργών, για τα οποία θα πρέπει να δίνεται η άδεια της Βουλής, από τα υπόλοιπα αδικήματα» προτεινοντας « να αποδεχτούμε ότι μόνο τα υπουργικά αδικήματα, τα οποία συνδέονται στενά με την άσκηση του λειτουργήματος του Υπουργού αυτά που μπορούν να συνδεθούν αναπόσπαστα με την ιδιότητα του Υπουργού- να θεωρούνται αδικήματα που εμπίπτουν στο πεδίο εφαρμογής του άρθρου 86. Μόνο γι’ αυτά απαιτείται να δοθεί άδεια από τη Βουλή. Για όλα τα υπόλοιπα ο Υπουργός έχει τον φυσικό του δικαστή».

Εκπροσωπώντας το ΚΙΝΑΛ ο Ανδρέας Λοβέρδος σημείωσε πως «η πρόταση που έχουμε είναι απάλειψη του άρθρου 86 παράγραφος 3 και καθορισμός αποσβεστικών προθεσμιών ενδεχομένως από τον Κανονισμό της Βουλής ή πλήρης εξομοίωση από τον κοινό νομοθέτη και καμμία διαφοροποίηση σε κανένα επίπεδο».

Την αντίθεση τους πάντως εξέφρασαν οι εκπρόσωποι του ΚΚΕ και του Μέρα 25.

Εκ μέρους του ΚΚΕ ο Γιάννης Γκιόκας ζήτησε «ριζική κατάργηση του άρθρου 86 ή έστω αναμόρφωσή του, που να αφαιρεί την αρμοδιότητα της Βουλής, η οποία είναι στα χέρια της εκάστοτε κοινοβουλευτικής πλειοψηφίας». Σημείωσε ότι «προσπαθείτε να το αντιμετωπίσετε με κάποιες μεσοβέζικες λύσεις, με ορισμένα ημίμετρα, στο όνομα της μη ποινικοποίησης της πολιτικής ζωής. Όμως, η εμπλοκή της Βουλής που θα υπάρχει, θα οδηγεί εκ των πραγμάτων σε αυτό που υποτίθεται ότι θέλετε να αποφύγετε. Ποιο; Να παίζονται τα διάφορα πολιτικά παιχνίδια για τα ζητήματα των σκανδάλων, της σκανδαλολογίας».

Από την πλευρα του Μέρα25 η Αγγελική Αδαμοπούλου σημείωσε ότι πρέπει «να καταργηθεί πάραυτα το σημερινό προνομιακό σύστημα ποινικής δίωξης των μελών της Κυβέρνησης και στη θέση του να θεσπιστεί ότι στο εξής οι Υπουργοί θα διώκονται και θα δικάζονται όπως όλοι οι πολίτες ανεξαιρέτως, αλλά με απόλυτη χρονική προτεραιότητα, ώστε με αυτόν τον τρόπο να τερματίζεται σύντομα η πολιτική εκκρεμότητα που βλάπτει τη δημοκρατία».

https://vouliwatch.gr/news/article/dier ... o-syntagma

Επιτέλους κάτι πάει να γίνει με αυτόν τον "παράνομο" νόμο που έρχεται σε αντίθεση με την ισονομία των πολιτών. Όλων των πολιτών.


Ποιά άποψη από τις ανωτέρω πιστεύετε ότι είναι η σωστή που να πλησιάζει την ισονομία;
Πως πιστεύετε ότι θα διαμορφωθεί ο νόμος;

Σχολιάστε ελεύθερα

Ο.Ι.

Οχι απλα old news αλλα εχουν πιασει και μουχλα 4 χρονια μετα.

[O I]

Έχει και new news

«Απαιτούν από τη Βουλή, την έναρξη των διαδικασιών, για την αναθεώρηση του Συντάγματος, καθώς και την κατάργηση της βουλευτικής ασυλίας, όταν προκύπτει ποινική ευθύνη πολιτικών προσώπων».

Συγγενείς των θυμάτων της σιδηροδρομικής τραγωδίας στα Τέμπη ξεκίνησαν τη συλλογή υπογραφών με σκοπό «την έναρξη των διαδικασιών, για την αναθεώρηση του Συντάγματος, καθώς και την κατάργηση της βουλευτικής ασυλίας, όταν προκύπτει ποινική ευθύνη πολιτικών προσώπων».

Η πρωτοβουλία έγινε γνωστή στη συναυλία ενάντια στην ιδιωτικοποίηση του νερού στη Θεσσαλονίκη όταν ο Θανάσης Παπακωνσταντίνου έδωσε τον λόγο σε αντιπρόσωπο των συγγενών των θυμάτων του πολύνεκρου δυστυχήματος.

Η σελίδα που δημιούργησαν οι συγγενείς των θυμάτων για τη συλλογή υπογραφών λέγεται «Τέμπη 2023- συγγενείς θυμάτων».
https://www.efsyn.gr/ellada/koinonia/38 ... s-ypoyrgon

Αναμοχλεύεται το θέμα στις μέρες μας..

.,

[O I]

H είδηση είναι μπαγιάτικηα,από το 2019.Τότε ολοκληρώθηκε η αναθεώρηση του συντάγματος και ναι,το άρθρο 86 άλλαξε και καταργήθηκαν οι σύντομες παραγραφές.

Η είδηση είναι μεν μπαγιάτικη αλλά διαχρονική απαίτηση.

Γνώμη μου; Δεν επετεύχθη η ισονομία και αυτό είναι παράνομο. Είναι και το ζητούμενο.
Όσοι ασκούν το Λειτούργημα τής Πολιτικής, πληρώνονται καλά για τις υπηρεσίες τους άρα, οφείλουν τον απαιτούμενο έλεγχο για τις υπηρεσίες τους προς τον λαό που τους ψηφίζει!

λέω γω...

.,