Θρησκείες, Θεοί και παραδόσεις.
Συντονιστής: ΟΥΤΙΣ
-
Αρίστος
- Δημοσιεύσεις: 51013
- Εγγραφή: 13 Ιαν 2019, 16:44
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από Αρίστος » 10 Απρ 2023, 17:20
Λεγεών έγραψε: ↑10 Απρ 2023, 17:18
Αρίστος έγραψε: ↑10 Απρ 2023, 17:14
Λεγεών έγραψε: ↑10 Απρ 2023, 17:08
Τέλος πάντων, η συζήτηση πιθανότατα δεν έγινε ποτέ, ο Πιλάτος δεν είχε καμία δουλειά να κάνει κουβέντα με έναν επίδοξο ανατροπέα του πολιτεύματος (έτσι θα του τον σύστησαν). Ίσως να του έριξε μία ματιά όπως υπέγραφε την καταδίκη.
Αυτο το ισχυριστηκαν οι Εβραιοι του Σανχεντριν χωρις να υπαρξει ομως καμια αποδειξη ανατροπης, ουτε καποια καταγγελια απο Ρωμαιους. Οποτε ορθα εκανε ο Πιλατος ανακριση.
.
Το titulus πάνω στον σταυρό έγραφε το έγκλημα του καταδικασμένου. Όταν λοιπόν τον λένε "βασιλιά Ιουδαίων", ενώ υπάρχει Καίσαρας, προφανώς η ανάκριση (αν έγινε) δεν πήγε καλά.
ΔΕν πηγε καλα συμφωνα με την παραδοση γιατι ο Ιησους δεν θελησε να υπερασπισει τον εαυτο του.
.
-
ΓΑΛΗ
- Δημοσιεύσεις: 86033
- Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 12:19
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από ΓΑΛΗ » 10 Απρ 2023, 17:22
Λεγεών έγραψε: ↑10 Απρ 2023, 16:47
ΓΑΛΗ έγραψε: ↑10 Απρ 2023, 16:29
Θα επαναλάβω ότι είναι οξύμωρο σχήμα να ψάχνονται για τη γλώσσα συνομιλίας Πιλάτου και Ιησού, όσοι θεωρούν φαντασιακό το ιστορικό αλλά και θρησκευτικό πλαίσιο της ιστορίας.
Διάνοια.

Σε τί ακριβώς διαφωνείς αστροπελέκι μου;
Η ελπίδα είναι παγίδα.
-
tanipteros
- Δημοσιεύσεις: 9927
- Εγγραφή: 07 Μάιος 2018, 15:39
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από tanipteros » 10 Απρ 2023, 17:22
ΓΑΛΗ έγραψε: ↑10 Απρ 2023, 15:24
BigChiefWahoo έγραψε: ↑10 Απρ 2023, 15:22
Ο tanipteros μου θυμίζει εμένα,στα τέλη της δεκαετίας του 90-αρχές του 2000,όταν είχα μπει βαθιά στην ανάγνωση "γνωστικών" κειμένων,όπου η μία μαλακία διαδέχεται την άλλη.
O tanipteros δεν έχει ιδέα από κοσμογονία στις θρησκείες. Ακόμη σε επίπεδο κλασσικών εικονογραφημένων με τους άθλους του Ηρακλή παίζει.
είστε πολύ μικροί πνευματικά για να ασχολείστε μαζί μου...
από την στιγμή που δεν γνωρίζετε τις γνώσεις του άλλου θα ήταν σώφρον να σιωπάτε αντί να ξεφτελίζεστε έτσι με κατινίστικα σχόλια...
αυτά..άντε καλή Ανάσταση!
δεν βγαίνουνε...δεν βγαίνουνε, τα δόλια τα κατσίκια μας...
και μεις θα παλαβωσουμε..με όλα μας τα δίκια μας...!!!

-
Leporello
- Δημοσιεύσεις: 14666
- Εγγραφή: 07 Αύγ 2018, 19:09
- Phorum.gr user: Leporello
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από Leporello » 10 Απρ 2023, 22:28
Το πιθανότερο είναι η συνομιλία να έγινε στα Ελληνικά, γιά τους λόγους που είπαν κι'άλλοι. Ομως τα Αραμαϊκά δεν αποκλείονται γιατί δεν ήταν η γλώσσα ενός παρακατιανού λαού (των Εβραίων) αλλά η γλώσσα τής βαβυλωνιακής αυτοκρατορίας, την οποία είχε υιοθετήσει και η αυτοκρατορία των Αχαιμενιδών. Είχε υψηλό status στην Μέση Ανατολή και δεν είναι παράξενο ένας Ρωμαίος διοικητής να την ξέρει.
1.
hellegennes έγραψε: ↑13 Οκτ 2022, 21:35
Γνωρίζω πολύ καλύτερα στατιστική από σένα
2. Η λέξη υδρόφιλος είναι σύνθετη από δύο ελληνικές λέξεις το
ύδωρ που σήμαινε νερό και το
φίλος που σήμαινε φίλος.
-
Νετο Γκουερινο
- Δημοσιεύσεις: 6399
- Εγγραφή: 29 Μαρ 2023, 11:19
- Τοποθεσία: Θεσσαλονίκη
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από Νετο Γκουερινο » 10 Απρ 2023, 23:27
Leporello έγραψε: ↑10 Απρ 2023, 22:28
Το πιθανότερο είναι η συνομιλία να έγινε στα Ελληνικά, γιά τους λόγους που είπαν κι'άλλοι. Ομως τα Αραμαϊκά δεν αποκλείονται γιατί δεν ήταν η γλώσσα ενός παρακατιανού λαού (των Εβραίων) αλλά η γλώσσα τής βαβυλωνιακής αυτοκρατορίας, την οποία είχε υιοθετήσει και η αυτοκρατορία των Αχαιμενιδών. Είχε υψηλό status στην Μέση Ανατολή και δεν είναι παράξενο ένας Ρωμαίος διοικητής να την ξέρει.
Ήξερε ο Χριστός ελληνικά;
-
Οργισμένος
- Δημοσιεύσεις: 22212
- Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:21
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από Οργισμένος » 10 Απρ 2023, 23:30
Jimmy81 έγραψε: ↑10 Απρ 2023, 10:26
Δεν ξέρω αν έχει ανοιχτεί παρόμοιο θέμα στο phorum αλλά παρατηρώ ότι το ερώτημα έχει απασχολήσει αρκετό κόσμο έκει έξω. Σε ποια γλώσσα λοιπόν πιστεύετε ότι έγινε ο σύντομος διάλογος στην ανάκριση του Ιησού από τον Πόντιο Πιλάτο όπως περιγράφεται στο Κατά Ιωάννη ευαγγέλιο (18.33-18.38); Οι γραφές δεν αναφέρουν την ύπαρξη διερμηνέα. Βέβαια μπορεί να υποστηριχτεί ότι οι ευαγγελιστές δεν έκριναν σκόπιμο να το αναφέρουν και να υπήρξε διερμηνέας, αλλά εμείς ας θεωρήσουμε δεδομένο ότι δεν υπήρξε. Θα πρέπει λοιπόν οι δύο χαρακτήρες να συνομίλησαν σε μια γλώσσα που καταλάβαιναν. Ποια ήταν όμως αυτή:
1) Πολλές πιθανότητες συγκεντρώνει η
ελληνική επειδή ήταν ευρέως διαδεδομένη στην ανατολική Μεσόγειο. Ήταν η γλώσσα της επίσημης επικοινωνίας και του εμπορίου. Επίσης ελληνικά μάθαιναν οι μορφωμένοι Ρωμαίοι, η ρωμαϊκή άρχουσα τάξη και οι Ρωμαίοι κρατικοί αξιωματούχοι. Με βάση αυτά είναι λογικό να υποθέσουμε ότι και ο Πιλάτος και ο Ιησούς γνώριζαν την ελληνική και θα μπορούσαν να την επιλέξουν στον μεταξύ τους διάλογο.
2) Μια άλλη άποψη, δημοφιλέστερη στον δυτικό, καθολικό κόσμο είναι ότι συνομίλησαν στην
λατινική. Η λατινική γλώσσα προφανώς ήταν η μητρική γλώσσα του Πιλάτου και την χρησιμοποιούσαν και οι Ρωμαίοι στρατιώτες της περιοχής. Ο Ιησούς όμως θα έπρεπε να την ξέρει απαραίτητα; Θα μάθαινε ένας ξυλουργός λατινικά; Εδώ μπαίνει το υπερφυσικό στοιχείο στην υπόθεση που λέει ότι ως Θεός, ο Ιησούς μπορούσε να μιλήσει και την λατινική.
3) Λίγες πιθανότητες συγκεντρώνουν τα
αραμαϊκά και τα
εβραϊκά. Μπορεί η αραμαϊκή να ήταν η δημοφιλέστερη γλώσσα στις καθημερινές συνομιλίες των πληθυσμών της Ιουδαίας και να την μιλούσε και ο Χριστός, αλλά είναι κάπως δύσκολο να φανταστούμε ότι ο Πιλάτος θα ενδιαφερόταν να μάθει την γλώσσα των ντόπιων που εξουσίαζε η Ρώμη.
Το ερωτημα ειναι μυθιστορηματικης φυσεως και υφης.
-
Αλιόσα
- Δημοσιεύσεις: 10005
- Εγγραφή: 23 Ιουν 2021, 15:43
- Phorum.gr user: Αλιόσα
- Τοποθεσία: Βλαδιβοστόκ
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από Αλιόσα » 12 Απρ 2023, 14:13
tanipteros έγραψε: ↑10 Απρ 2023, 12:25
γιατί σκας με τέτοια ερωτήματα...;
οι Χριστιανοί πήραν την θεολογία των αρχαίων Ελλήνων την κάναν από πνευματική ανθρωπόμορφη και δημιουργήσαν μια δισειδαιμονία όπου γεννιούνται μωρά από παρθένες, αναστένονται οι νεκροί και αλλα παράδοξα που δεν υφίστανται...
σε καμία γλώσσα δεν μιλήσαν διότι ποτέ δεν έγινε ανακριση, στάυρωση και ανάσταση.... όλα φαντασίες
αθεοταλιμπάν detected

Ο Μελ Γκιμπσον στην ταινία του έβαλε τη συνομιλία μεταξύ Χριστού και Πιλάτου στα λατινικά αλλά θεωρώ ως πολύ πιθανότερο να συνομίλησαν στα ελληνικά της εποχής.
-
ΓΑΛΗ
- Δημοσιεύσεις: 86033
- Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 12:19
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από ΓΑΛΗ » 12 Απρ 2023, 14:16
Αλιόσα έγραψε: ↑12 Απρ 2023, 14:13
tanipteros έγραψε: ↑10 Απρ 2023, 12:25
γιατί σκας με τέτοια ερωτήματα...;
οι Χριστιανοί πήραν την θεολογία των αρχαίων Ελλήνων την κάναν από πνευματική ανθρωπόμορφη και δημιουργήσαν μια δισειδαιμονία όπου γεννιούνται μωρά από παρθένες, αναστένονται οι νεκροί και αλλα παράδοξα που δεν υφίστανται...
σε καμία γλώσσα δεν μιλήσαν διότι ποτέ δεν έγινε ανακριση, στάυρωση και ανάσταση.... όλα φαντασίες
αθεοταλιμπάν detected

Ινδοβουδοπαγανιστής είναι.
Και λουκάνικο και κέτσαπ και αλοιφές και βραστό κρεμμύδι για να γλυστράει, τέτοια.
Η ελπίδα είναι παγίδα.
-
tanipteros
- Δημοσιεύσεις: 9927
- Εγγραφή: 07 Μάιος 2018, 15:39
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από tanipteros » 12 Απρ 2023, 14:18
ΓΑΛΗ έγραψε: ↑12 Απρ 2023, 14:16
Αλιόσα έγραψε: ↑12 Απρ 2023, 14:13
tanipteros έγραψε: ↑10 Απρ 2023, 12:25
γιατί σκας με τέτοια ερωτήματα...;
οι Χριστιανοί πήραν την θεολογία των αρχαίων Ελλήνων την κάναν από πνευματική ανθρωπόμορφη και δημιουργήσαν μια δισειδαιμονία όπου γεννιούνται μωρά από παρθένες, αναστένονται οι νεκροί και αλλα παράδοξα που δεν υφίστανται...
σε καμία γλώσσα δεν μιλήσαν διότι ποτέ δεν έγινε ανακριση, στάυρωση και ανάσταση.... όλα φαντασίες
αθεοταλιμπάν detected

Ινδοβουδοπαγανιστής είναι.
Και λουκάνικο και κέτσαπ και αλοιφές και βραστό κρεμμύδι για να γλυστράει, τέτοια.
το new age pagan το προτιμώ...
δεν βγαίνουνε...δεν βγαίνουνε, τα δόλια τα κατσίκια μας...
και μεις θα παλαβωσουμε..με όλα μας τα δίκια μας...!!!

-
Αλιόσα
- Δημοσιεύσεις: 10005
- Εγγραφή: 23 Ιουν 2021, 15:43
- Phorum.gr user: Αλιόσα
- Τοποθεσία: Βλαδιβοστόκ
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από Αλιόσα » 12 Απρ 2023, 14:18
Τα ελληνικά απ'οτι ξέρω ήταν αρκετά διαδεδομένα στην Ιουδαία κατά την εποχή του Χριστού, οπότε πολύ πιθανό να ήξερε να τα μιλάει. Πολλοί Ιουδαίοι της εποχής μιλούσαν ελληνικά. Σε μας μας φαινεται παράξενο αλλά τοτε ο ελληνισμος ηταν απειρως μεγαλύτερο μέγεθος σε σχέση με σημερα και τα ελληνικά ήταν τα αγγλικά της εποχής στον πολιτισμένο κόσμο. Εαν ο Πιλάτος δεν μιλούσε ελληνικά ούτε καν θα τον στέλναν στην Ιουδαία ως κυβερνήτη.
και εδώ στο quora ολοι γράφουν πως συνομιλησαν μαλλον, δηλαδή σχεδόν σίγουρα, στα ελληνικά
When Jesus spoke with Pontius Pilate, what language did he use: Greek, Aramaic or Latin? Could Pilate speak Aramaic or Greek?https://www.quora.com/When-Jesus-spoke- ... c-or-Greek
-
-
- 200 Απαντήσεις
- 4280 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Αχθος Αρουρης
21 Μάιος 2024, 22:31
-
-
- 13 Απαντήσεις
- 378 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από nyxtovios
05 Δεκ 2024, 03:01
-
-
- 13 Απαντήσεις
- 287 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Αχθος Αρουρης
28 Απρ 2025, 16:59
-
-
- 6 Απαντήσεις
- 265 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από enaon
25 Απρ 2024, 14:46
Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών
Αποποίηση Ευθυνών Διαχείρισης Φόρουμ (Phorum.com.gr)
Οι απόψεις και τα σχόλια που δημοσιεύονται σε αυτό το Φόρουμ είναι προσωπικά και δεν αντιπροσωπεύουν αυτές της Διαχείρισης του Phorum.com.gr
Το κάθε μέλος, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη των δημοσιεύσεών του, των απόψεων / θέσεων που εκφράζονται
μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται.
Η Διαχείριση του Phorum.com.gr σε καμία περίπτωση δεν αποδέχεται οποιαδήποτε ευθύνη, για οποιαδήποτε συμβουλή ή συστάσεις που κάνει ή υπονοεί κάποιο μέλος ή επισκέπτης του Phorum.com.gr
η οποία έχει ως αποτέλεσμα οποιαδήποτε απώλεια / ζημία, με οποιονδήποτε τρόπο, για μέλος του Phorum.com.gr, ή για οποιοδήποτε άλλο πρόσωπο.
Επιπλέον, η Διαχείριση του Phorum.com.gr δεν είναι και δεν μπορεί να είναι υπεύθυνη, για το περιεχόμενο οποιουδήποτε άλλου ιστοτόπου στο Διαδίκτυο,
που έχει συνδεθεί με σύνδεσμο (link) από το Phorum.com.gr
Για άμεση επικοινωνία με τη Διαχείριση του Phorum.com.gr μπορείτε να συμπληρώνετε τη φόρμα της σελίδας Επικοινωνίας του Phorum.com.gr παρακάτω.