Σκάκι: Μπαίνει ως επιπλέον μάθημα στα νηπιαγωγεία και τα δημοτικά

[vagabondo]

Πώς το βλέπετε;

Προσωπικώς, το βρίσκω πολύ θετικό.

Προσωπικώς το βλέπω πολύ θετικό.

[ΓΑΛΗ]

Πώς το βλέπετε;

Προσωπικώς, το βρίσκω πολύ θετικό.

Προσωπικώς το βλέπω πολύ θετικό.

[πατησιωτης]

Το σκάκι θα μπορούσε να παίξει τον ρόλο που έπαιζε παλιά στα σχολεία η Ευκλείδειος Γεωμετρία. Στην εποχή μου η αξία του καλού μαθητή μετρείτο από το πόσες και πόσο δύσκολες ασκήσεις Γεωμετρίας μπορούσε να λύσει.
Αλλά συμφωνώ με όσους είπαν ότι τα ελληνικά σχολεία πια έχουν περάσει τη γραμμή της αντιστρέψιμης παρακμής.Το κάθε παιδί που θέλει να προοδεύσει ας κοιτάξει μόνο του τον εαυτό του,περίπτωση να υπάρξει μαζικό σχολείο πραγματικής μόρφωσης με αυτούς τους καθηγητές και αυτή τη νοοτροπία κοινωνίας και γονέων δεν υπάρχει.

[ΓΑΛΗ]

Το σκάκι θα μπορούσε να παίξει τον ρόλο που έπαιζε παλιά στα σχολεία η Ευκλείδειος Γεωμετρία. Στην εποχή μου η αξία του καλού μαθητή μετρείτο από το πόσες και πόσο δύσκολες ασκήσεις Γεωμετρίας μπορούσε να λύσει.
Αλλά συμφωνώ με όσους είπαν ότι τα ελληνικά σχολεία πια έχουν περάσει τη γραμμή της αντιστρέψιμης παρακμής.Το κάθε παιδί που θέλει να προοδεύσει ας κοιτάξει μόνο του τον εαυτό του,περίπτωση να υπάρξει μαζικό σχολείο πραγματικής μόρφωσης με αυτούς τους καθηγητές και αυτή τη νοοτροπία κοινωνίας και γονέων δεν υπάρχει.

Ναι, αλλά στη συγκεκριμένη περίπτωση δεν τίθεται θέμα πρωταθλητισμού (βαθμολογίας).

[ΓΑΛΗ]

Επ' ευκαιρία, ο όρος "παγκόσμια σκακιέρα" σας λέει κάτι;

Ή θεωρείτε ότι όσοι τον χρησιμοποιούν ξέρουν καλό σκάκι... ή είναι αρχαιόπληκτοι;

[Dwarven Blacksmith]

Επ' ευκαιρία, ο όρος "παγκόσμια σκακιέρα" σας λέει κάτι;

Ή θεωρείτε ότι όσοι τον χρησιμοποιούν ξέρουν καλό σκάκι... ή είναι αρχαιόπληκτοι;

Ή θεωρούν ότι οι λευκοί παίζουν πρώτοι.

[Exodus]

Και το μπαρμπούτι πρέπει να μπει. Για να μάθει το παιδί να συγκρατιέται, να παίζει για το κέφι του και να μην παρασύρεται στο να ρεφάρει, και είναι τουμπεκής και συντηρητικός.

[ΓΑΛΗ]

Επ' ευκαιρία, ο όρος "παγκόσμια σκακιέρα" σας λέει κάτι;

Ή θεωρείτε ότι όσοι τον χρησιμοποιούν ξέρουν καλό σκάκι... ή είναι αρχαιόπληκτοι;

Ή θεωρούν ότι οι λευκοί παίζουν πρώτοι.

Προς το παρόν πάντως από μαύρους βασιλιάδες και βασίλισσες που την είδαν άσπροι, άλλο τίποτα.

Πράγμα που δεν παρατηρείται στα άσπρα πιόνια.

Πιθανό συμπέρασμα: Aν δεν υπήρχαν τα άσπρα πιόνια, δεν θα υπήρχε και το σκάκι.

[έργο_μακέτο]

Ωραία κίνηση.

[mao mao]

Το σκάκι θα μπορούσε να παίξει τον ρόλο που έπαιζε παλιά στα σχολεία η Ευκλείδειος Γεωμετρία. Στην εποχή μου η αξία του καλού μαθητή μετρείτο από το πόσες και πόσο δύσκολες ασκήσεις Γεωμετρίας μπορούσε να λύσει.

H διαφορά είναι οτι οι ασκήσεις γεωμετρίας μπορούν να λύσουν προβλήματα του πραγματικού κόσμου. Στο σκάκι απλά στίβεις το μυαλό σου για να κερδίσεις τον αντίπαλο, χωρίς να παράγαγεις κάποιο αξιοποιήσιμο αποτέλεσμα.

[έργο_μακέτο]

Στόχος πρέπει να είναι το να παραχθούν εφυή και εργατικά κινεζάκια. Όχι βαρεμένα και αποπροσανατολισμένα αμερικανάκια.

[Dante Alighieri]

Δεν υπάρχει κάτι που να μην ορίζεται από την τύχη. Καταλαβαίνω την σύνδεση με τα ζάρια και τα χαρτιά γιατί οι κινήσεις στο σκάκι είναι προκαθορισμένες. Σωστότερο είναι να πεις ότι η τύχη δεν παίζει ρόλο στο gameplay ή αν θες δεν είναι κομμάτι των κανόνων, όχι ότι δεν παίζει ρόλο στην εξέλιξη του παιχνιδιού.

Απ' αυτήν την άποψη το σκάκι δεν σου διδάσκει τίποτα για τον πραγματικό κόσμο γιατί τίποτα στον πραγματικό κόσμο δεν διαδραματίζεται μέσα από ένα προκαθορισμένο σετ κανόνων.

Απ' αυτήν την άποψη είναι μακράν πιο διδακτικό το τάβλι, γιατί είναι σημαντικότερο να διδάσκεσαι πώς να ανταπεξέρχεσαι σε γυρίσματα της τύχης (ευελιξία απέναντι σε απρόοπτα) και να αποδέχεσαι ότι εξαιτίας της μπορεί να χάσεις, όσο καλός κι αν είσαι (ταπεινότητα) ή να κερδίσεις ακόμα κι αν δεν είσαι ο καλύτερος (να μην νιώθεις απογοήτευση και απελπισία συγκρίνοντας τις ικανότητές σου με άλλων, που θεωρείς καλύτερους).

Καμμία σχέση.

Πρώτον αυτή η ατάκα είναι δική μου. Δεύτερον, είναι πολύ λίγη από μόνη της. Χωρίς ανάλυση είναι ανούσια στην συζήτηση.

Μα κι αυτά που έγραψες δεν περιέχουν κάποια ανάλυση. Αξιώματα είναι.
Δεν υπάρχει κάτι που να μην ορίζεται από την τύχη.
το σκάκι δεν σου διδάσκει τίποτα για τον πραγματικό κόσμο
τίποτα στον πραγματικό κόσμο δεν διαδραματίζεται μέσα από ένα προκαθορισμένο σετ κανόνων

Είναι συζητήσιμα και τα τρία και δεν βλέπω να ισχύουν.

Σε αυτό όμως συμφωνώ

Απ' αυτήν την άποψη είναι μακράν πιο διδακτικό το τάβλι, γιατί είναι σημαντικότερο να διδάσκεσαι πώς να ανταπεξέρχεσαι σε γυρίσματα της τύχης (ευελιξία απέναντι σε απρόοπτα) και να αποδέχεσαι ότι εξαιτίας της μπορεί να χάσεις, όσο καλός κι αν είσαι (ταπεινότητα) ή να κερδίσεις ακόμα κι αν δεν είσαι ο καλύτερος (να μην νιώθεις απογοήτευση και απελπισία συγκρίνοντας τις ικανότητές σου με άλλων, που θεωρείς καλύτερους).

Τέλος πάντων δεν το βρίσκω καλή ιδέα να μπει το σκάκι στα σχολεία.

[Dwarven Blacksmith]

Στόχος πρέπει να είναι το να παραχθούν εφυή και εργατικά κινεζάκια. Όχι βαρεμένα και αποπροσανατολισμένα αμερικανάκια.

Go θα ήταν καλύτερο.

[ΓΑΛΗ]

Ξέρω ότι υπάρχει και σε τραγούδι αλλά το προτιμώ στην πρώτη του εκδοχή και όχι ταυτισμένο με κάποια σειρά.

[EKPLIKTIKOS]

Είναι μια θεωρητικά εξαιρετική ιδέα που όμως θα στραβωσει στις λεπτομέρειες. ΕΕΠ Ο συγχωρεμενος ο Σιαπερας στο εξαιρετικό του εγχειρίδιο (το σκακι, πρώτος τομος) εξετάζει το θέμα και μάλιστα προτείνει τη διδασκαλία του σκακιού στο σχολείο για διάφορους λόγους, ο βασικός είναι να μάθει στα παιδιά να απαρνηθουν όλα αυτά που λέει πως συνδέονται με την ελληνική νοοτροπία (αν έχεις τύχη διάβαινε...). Φοβάμαι πως είναι λίγο αργά πλέον. Το σκάκι είναι πολύ αρχαίο παιχνίδι σε όλα του ώστε να κεντρίσει το ενδιαφέρον.

Α μπα? Τι διδάσκει δηλαδή; Τι λέει ο Σιαπέρας;

Ε να βασίζονται στις δυνάμεις τους, στην προετοιμασία που έχουν κάνει κτλ. Γιατί το σκάκι είναι πάνω απ όλα εξάσκηση και μελέτη. Κάπως σαν το σχολείο. Κανένα θαύμα της τύχης δε θα σε βοηθήσει να περάσεις στη σχολή που επιθυμείς, μόνον η σκληρή δουλειά