«Eκλογές των γελοιοτήτων ενώ ετοιμάζουν τις Πρέσπες του Αιγαίου» – Παρέμβαση του τ.υπ. Άμυνας, Π.Παναγιωτόπουλου

[Ναύτης]

Μπα, βγήκε από τη ναφθαλίνη και ο γιακαδάκιας;
Τι ζούμε ρε πστ μου;

[Kolovrat]

Ο χώρος των ρωσοψεκ στην Ελλάδα εκπροσωπείται από τον ακροαριστερό ΣΥΡΙΖΑ - ΠΣ και μικρά ακροδεξιά κόμματα με μικρή δυναμική.

όταν κατεβαίνατε παρέα για το μακεδονικό και ψαρεύατε τα ψηφαλακια τους, ήταν καλά.

Όλη η Ελλάδα κατέβαινε στα Μακεδονικά συλλαλητήρια. Οι ρωσοψεκ κατέβαιναν για προβοκάτσιες και πολύ πιθανόν να ήταν και βαλτοί του ΣΥΡΙΖΑ.

[Eθνικοκοινωνιστης]

Ο χώρος των ρωσοψεκ στην Ελλάδα εκπροσωπείται από τον ακροαριστερό ΣΥΡΙΖΑ - ΠΣ και μικρά ακροδεξιά κόμματα με μικρή δυναμική.

όταν κατεβαίνατε παρέα για το μακεδονικό και ψαρεύατε τα ψηφαλακια τους, ήταν καλά.

Όλη η Ελλάδα κατέβαινε στα Μακεδονικά συλλαλητήρια. Οι ρωσοψεκ κατέβαιναν για προβοκάτσιες και πολύ πιθανόν να ήταν και βαλτοί του ΣΥΡΙΖΑ.

δλδ παραδοθηκατε στις επιταγες της κομμουνιστικης διεθνους που μιλουσε για σλαβικη μακεδονια

[Αρίστος]

Οι Πρεσπες δεν ειχαν καμια απολυτως διαφορα απο την εθνικη γραμμη για το Σκοπιανο στην οποια συμφωνησαν ΝΔ και ΠΑΣΟΚ απο το 2007: διπλη ονομασια με γεωγραφικο προσδιορισμο. Η Ντορα μαλιστα απο το 2007 ειχε πει οτι θα προτιμουσε το Βορεια Μακεδονια.

Οι Πρεσπες λοιπον δεν εκχωρησαν τιποτα, αντιθετα οι Πρεσπες του Αιγαιου πρακτικα μπορουν να κανουν το μισο Αιγαιο τουρκικη θαλασσα.

.

Άρα με τις πραγματικές Πρέσπες δεν έχεις κανένα πρόβλημα.Αφού δεν έχεις γιατί χρησιμοποιείς ως δυσφημιστικό τον όρο Πρέσπες για μια άγνωστη προς το παρόν και πιθανότατα ανύπαρκτη συμφωνία;
Ο λόγος φυσικά είναι ότι το κόμμα των ΠΟΛΙΤΙΚΏΝ ΑΠΑΤΕΩΝΩΝ ΑΝΕΛ που υποστήριζες και όλο το σύμπλεγμα των "καραμανλικών" απατεώνων και σκευωρών γύρω από τον Φιλιππάκη (Δημοκρατία - Εστία) που επίσης προβάλλεις ονόμαζε τις Πρέσπες (τις πραγματικές) "προδοσία ενώ στήριζε την κυβέρνηση που έκανε την υποτιθέμενη προδοσία και μάλιστα πέταξε τη ρουκέτα Νοβάρτις την επόμενη του συλλαλητηρίου για να ανακόψει την κατακραυγή που υπήρχε.
Ο χώρος που υποστηρίζεις είναι ΔΟΜΙΚΑ ΑΠΑΤΕΩΝΕΣ παριστάνοντας ταυτόχρονα τους αντικομμουνιστές εθνικιστές και τους βαστάζους του σύριζα και άρα είσαι υποχρεωμένος για τα άλματα αυτά.

α) Εφοσον εχει περασει στην κοινη γνωμη ο ορος Πρεσπες του Αιγαιου, αυτον χρησιμοποιω κι εγω.

β) Αν οι ΑΝΕΛ ηταν απατεωνες θα τους αποθεωναν ολα τα διαπλεκομενα μιντια αλλα συνεβη ακριβως το αντιθετο, τους εβριζαν οπως κι εσυ 24 ωρες το 24ωρο μεχρι που καταφεραν να τους διαλυσουν.

γ) Οι πραγματικοι απατεωνες ειναι οσοι κατεβαζαν γαλαζιους βουλευτες στα μακεδονικα συλλαλητηρια και οταν εγιναν κυβερνηση οχι μονο δεν διαπραγματευτηκαν τιποτα απο τις Πρεσπες, οχι μονο στηριξαν την ευρωπαικη προπτικη των Σκοπιων χωρις ανταλλαγματα αλλα εδωσαν θεσεις και στους Ποταμισιους που ψηφισαν τις Πρεσπες.

.

[Αρίστος]

Η μονη που παραδεχθηκε το προφανες για την εθνικη γραμμη ηταν η Ντορα.





.

[Αρίστος]

Και τωρα αφου εκλεισε αυτο το θεμα και φανηκε ποιος ελεγε αληθειες και ποιος καπηλευοταν τα εθνικα θεματα...

ας παμε στον πραγματικο κινδυνο που λεγεται Πρεσπες του Αιγαιου που σημαινει ουσιαστικο μοιρασμα του Αιγαιου και πρακτικη φινλανδοποιηση της Ελλαδας.

.

[ΓΑΛΗ]

Αρίστος τώρα.

α) Εφοσον εχει περασει στην κοινη γνωμη ο ορος Πρεσπες του Αιγαιου, αυτον χρησιμοποιω κι εγω.

β) Αν οι ΑΝΕΛ ηταν απατεωνες θα τους αποθεωναν ολα τα διαπλεκομενα μιντια αλλα συνεβη ακριβως το αντιθετο, τους εβριζαν οπως κι εσυ 24 ωρες το 24ωρο μεχρι που καταφεραν να τους διαλυσουν.

γ) Οι πραγματικοι απατεωνες ειναι οσοι κατεβαζαν γαλαζιους βουλευτες στα μακεδονικα συλλαλητηρια και οταν εγιναν κυβερνηση οχι μονο δεν διαπραγματευτηκαν τιποτα απο τις Πρεσπες, οχι μονο στηριξαν την ευρωπαικη προπτικη των Σκοπιων χωρις ανταλλαγματα αλλα εδωσαν θεσεις και στους Ποταμισιους που ψηφισαν τις Πρεσπες.
.

Αρίστος τότε.

Παρεπιπτοντως αν ημουν ΑΝΕΛ βουλευτης θα ψηφιζα τη Συμφωνια των Πρεσπων χωρις να παρω δεκαρα γιατι ηταν πολυ καλυτερη απο αυτην που διαπραγματευοντουσαν ΟΛΕΣ οι προηγουμενες κυβερνησεις. Θα συντασσα μαλιστα προσωπικη επιστολη στον Πανο Καμμενο να του επισημανω φιλικα το λαθος του.
.

[Αρίστος]

Αρίστος τώρα.

α) Εφοσον εχει περασει στην κοινη γνωμη ο ορος Πρεσπες του Αιγαιου, αυτον χρησιμοποιω κι εγω.

β) Αν οι ΑΝΕΛ ηταν απατεωνες θα τους αποθεωναν ολα τα διαπλεκομενα μιντια αλλα συνεβη ακριβως το αντιθετο, τους εβριζαν οπως κι εσυ 24 ωρες το 24ωρο μεχρι που καταφεραν να τους διαλυσουν.

γ) Οι πραγματικοι απατεωνες ειναι οσοι κατεβαζαν γαλαζιους βουλευτες στα μακεδονικα συλλαλητηρια και οταν εγιναν κυβερνηση οχι μονο δεν διαπραγματευτηκαν τιποτα απο τις Πρεσπες, οχι μονο στηριξαν την ευρωπαικη προπτικη των Σκοπιων χωρις ανταλλαγματα αλλα εδωσαν θεσεις και στους Ποταμισιους που ψηφισαν τις Πρεσπες.
.

Αρίστος τότε.

Παρεπιπτοντως αν ημουν ΑΝΕΛ βουλευτης θα ψηφιζα τη Συμφωνια των Πρεσπων χωρις να παρω δεκαρα γιατι ηταν πολυ καλυτερη απο αυτην που διαπραγματευοντουσαν ΟΛΕΣ οι προηγουμενες κυβερνησεις. Θα συντασσα μαλιστα προσωπικη επιστολη στον Πανο Καμμενο να του επισημανω φιλικα το λαθος του.
.

Οτι ελεγα τοτε λεω και τωρα.

Υποστηριξα τις Πρεσπες εφοσον ηταν ενιαια εθνικη γραμμη απο το 2007...

τις υποστηριζω και τωρα.

Υποστηριζα οτι ηταν λαθος των ΑΝΕΛ να δημιουργησουν κυβερνητικη κριση για το Μακεδονικο ασχετα αν το εκαναν με καλες προθεσεις...

το υποστηριζω και τωρα.

.

[Αρίστος]

Η μονη παραταξη που εχει αντιφατικες θεσεις για το ζητημα ειναι η ΝΔ.





.

[ΓΑΛΗ]

Αρίστος τώρα.

α) Εφοσον εχει περασει στην κοινη γνωμη ο ορος Πρεσπες του Αιγαιου, αυτον χρησιμοποιω κι εγω.

β) Αν οι ΑΝΕΛ ηταν απατεωνες θα τους αποθεωναν ολα τα διαπλεκομενα μιντια αλλα συνεβη ακριβως το αντιθετο, τους εβριζαν οπως κι εσυ 24 ωρες το 24ωρο μεχρι που καταφεραν να τους διαλυσουν.

γ) Οι πραγματικοι απατεωνες ειναι οσοι κατεβαζαν γαλαζιους βουλευτες στα μακεδονικα συλλαλητηρια και οταν εγιναν κυβερνηση οχι μονο δεν διαπραγματευτηκαν τιποτα απο τις Πρεσπες, οχι μονο στηριξαν την ευρωπαικη προπτικη των Σκοπιων χωρις ανταλλαγματα αλλα εδωσαν θεσεις και στους Ποταμισιους που ψηφισαν τις Πρεσπες.
.

Αρίστος τότε.

Παρεπιπτοντως αν ημουν ΑΝΕΛ βουλευτης θα ψηφιζα τη Συμφωνια των Πρεσπων χωρις να παρω δεκαρα γιατι ηταν πολυ καλυτερη απο αυτην που διαπραγματευοντουσαν ΟΛΕΣ οι προηγουμενες κυβερνησεις. Θα συντασσα μαλιστα προσωπικη επιστολη στον Πανο Καμμενο να του επισημανω φιλικα το λαθος του.
.

Οτι ελεγα τοτε λεω και τωρα.

Υποστηριξα τις Πρεσπες εφοσον ηταν ενιαια εθνικη γραμμη απο το 2007...

τις υποστηριζω και τωρα.

Υποστηριζα οτι ηταν λαθος των ΑΝΕΛ να δημιουργησουν κυβερνητικη κριση για το Μακεδονικο ασχετα αν το εκαναν με καλες προθεσεις...

το υποστηριζω και τωρα.
.

Αυτό που θυμάμαι εγώ είναι ότι στήριζες τη συμφωνία, ειρωνευόσουν τους "μακεδονομάχους" και τώρα την είδες "αιγαιομάχος". Και δεν είμαι η μόνη που το θυμάμαι.

Αν θεωρείς ότι πείθεις, τί να πω;

[Αρίστος]

Ζ. Ζάεφ: «Ο Κυριάκος Μητσοτάκης έδωσε μάχες για εμάς»

Ζ. Ζάεφ: «Ο πρωθυπουργός Κυριάκος Μητσοτάκης είχε ήδη την ευκαιρία να δείξει τη στάση του απέναντι στη Βόρεια Μακεδονία. Έδωσε μάχες για εμάς, μάχες για το ευρωπαϊκό μας μέλλον, για τη συμμετοχή στο ΝΑΤΟ και είμαι πολύ ευχαριστημένος. Η Συμφωνία των Πρεσπών έχει τελειώσει. Τελείωσε. Τώρα ας συνεργαστούμε, ας κάνουμε δουλειές, ας βελτιώσουμε τη ζωή των πολιτών μας. Και είμαι πολύ χαρούμενος που ο πρωθυπουργός του νότιου γείτονά μας έδωσε μάχη για τον ευρωπαϊκό δρόμο της Β. Μακεδονίας. Όσα έχει κάνει απόταν έγινε πρωθυπουργός της Ελλάδας είναι μόνο θετικά για τη Β. Μακεδονία.»

https://gr.euronews.com/2020/09/15/zora ... s-gia-emas

.

[ΓΑΛΗ]

Συνέχισε.

[Αρίστος]

Αυτό που θυμάμαι εγώ είναι ότι στήριζες τη συμφωνία, ειρωνευόσουν τους "μακεδονομάχους" και τώρα την είδες "αιγαιομάχος". Και δεν είμαι η μόνη που το θυμάμαι.

Αν θεωρείς ότι πείθεις, τί να πω;

Μα οι Πρεσπες ηταν ψηφισμενη εθνικη γραμμη απο το 2007 και μαλιστα απο τοτε η Ντορα ηθελε την ονομασια Βορεια Μακεδονια.

Δεν αποτελουσαν λοιπον εθνικο κινδυνο, δεν ηταν προδοσια, δεν παρεδιδαν εθνικη κυριαρχια.

Αντιθετα οι Πρεσπες του Αιγαιου ηδη μας βαζουν σε επικινδυνα μονοπατια αφου βλεπουμε οτι ξεκινησε η αποστρατιωτικοποιηση των νησιων και η απαγορευση στους αρχηγους στρατου να γιορταζουν ακομη και το Πασχα στα ακριτικα νησια.

.

[Αρίστος]

Η Ελλάς παραιτείται σιωπηρώς από τα δικαιώματά της στα νησιά του Αιγαίου!

Μανώλης Κοττάκης

Το βράδυ της περασμένης Πέμπτης ο Πρωθυπουργός Κυριάκος Μητσοτάκης, μιλώντας στα μέλη της Κεντρικής Πολιτικής Επιτροπής της Νέας Δημοκρατίας, αφιέρωσε μια μόλις παράγραφο στις σχέσεις της Ελλάδος με την Τουρκία, για να στείλει ένα κωδικοποιημένο μήνυμα στην απέναντι πλευρά. Όπως τόνισε, «μην ξεχνάμε ότι ψηφίζουμε ουσιαστικά ταυτόχρονα με τους γείτονές μας και το αποτέλεσμα στην Ελλάδα θα στείλει και ένα μήνυμα στην απέναντι πλευρά του Αιγαίου. Ένα μήνυμα ότι μένουμε σταθεροί στα εθνικά μας δίκαια, αλλά και περιμένουμε ειλικρίνεια και σχέσεις καλής γειτονίας, και όχι παλινδρομήσεις από την Τουρκία. Με τις πόρτες κλειστές στις προκλήσεις, όμως τα παράθυρά μας πάντα ανοιχτά σε προσεγγίσεις».

Η ουσία της πρωθυπουργικής δήλωσης κρύβεται ακριβώς στην τελευταία παράγραφό της. Ότι τα παράθυρα της Ελληνικής Δημοκρατίας είναι «πάντα ανοιχτά σε προσεγγίσεις». Είχε προηγηθεί κάτι ασυνήθιστο, πρωτόγνωρο και πρωτοφανές μεταπολιτευτικώς για τις ημέρες του Αγίου Πάσχα. Μια εβδομάδα εσκεμμένης απουσίας κορυφαίων Ελλήνων αξιωματούχων, της πολιτικής ηγεσίας του Πενταγώνου, αλλά και ανωτάτων στρατιωτικών, από δυο κρίσιμες περιοχές που αφορούν στην εθνική μας κυριαρχία: από τα νησιά τα οποία οι Τούρκοι έχουν βαφτίσει «γκρίζες ζώνες», με το επιχείρημα ότι αυτά δεν αναφέρονται στην Συνθήκη της Λωζάννης όπως το Φαρμακονήσι, η Ψέριμος, οι Οινούσσες και άλλα. Από τα νησιά, επίσης, τα οποία οι Τούρκοι θεωρούν ότι, βάσει της Συνθήκης του Μοντρέ, η Ελλάς υποχρεούται να τα έχει αποστρατιωτικοποιημένα.

Κατά παράβαση του εθίμου που τηρείται δεκαετίες τώρα, και θέλει την πολιτική ηγεσία του Πενταγώνου να τσουγκρίζει τα αυγά της με τους φαντάρους μας και τους αξιωματικούς μας, που υπηρετούν σ’ αυτές τις δυο κρίσιμες ομάδες των νησιών του Αιγαίου (συνήθως τα επισκέπτονταν οι υφυπουργοί Αλκιβιάδης Στεφανής και Νίκος Χαρδαλιάς και ο ΑΓΕΕΘΑ), αυτήν την φορά η Ελλάδα έστειλε μήνυμα στην Άγκυρα ότι αποδέχεται σιωπηρώς την βάση των διεκδικήσεών της και δεν την προκαλεί!

Μια πρόχειρη αναζήτηση στο διαδίκτυο αρκεί για του λόγου το αληθές: στο παρελθόν ο υφυπουργός Άμυνας Αλκιβιάδης Στεφανής επισκεπτόταν τους Λειψούς, τους Αρκιούς, την Σάμο και άλλα νησιά, ενώ ο αρχηγός των Ενόπλων Δυνάμεων κ. Φλώρος το Πάσχα του 2020 επισκέφθηκε την Λήμνο και τα γειτονικά νησιά μαζί με τον υπουργό Άμυνας Νίκο Παναγιωτόπουλο, ενώ τα Χριστούγεννα του 2022 επισκέφτηκε την Ρόδο και το Καστελλόριζο, προκαλώντας τότε την οργή της Άγκυρας!

Αντί αυτού, αντί του Αιγαίου, ο αρχηγός ΓΕΕΘΑ Κωνσταντίνος Φλώρος συνόδευσε το φετινό Πάσχα τον κύριο Μητσοτάκη φορώντας την στολή του σε επίσημη επίσκεψη που έκανε ο Πρωθυπουργός την Τρίτη του Πάσχα, στο πλαίσιο της προεκλογικής εκστρατείας του (ασχέτως αν εκείνη την στιγμή δεν είχαν προκηρυχθεί επισήμως εκλογές), στην διοίκηση και στην μονάδα εκπαίδευσης της ομάδας υποβρυχίων καταστροφών (ΟΥΚ) στον Σκαραμαγκά και στο Μεγάλο Πεύκο. Κίνηση σωστή και επιβεβλημένη, καθώς το έργο που έχουν να επιδείξουν οι άνδρες της ομάδας αυτής είναι τεράστιο, ωστόσο έγινε σε λάθος συγκυρία.

https://www.newsbreak.gr/apopseis/46125 ... y-aigaioy/

.

[πατησιωτης]

Δεν έχει "περάσει" ο όρος "Πρέσπες του Αιγαίου" στην κοινή γνώμη.Είναι ΚΑΤΑΣΚΕΥΑΣΜΑ των αληταράδων τύπου Κοττάκη που δήθεν μάχονταν τις πραγματικές Πρέσπες ενώ στήριζαν την κυβέρνηση που τις προωθούσε και άρα ήσαν υποχρεωμένοι να εμφανίζουν τις Πρέσπες ως απαράδεκτη συμφωνία.
Κάποιος που θεωρεί τις Πρέσπες καλή συμφωνία ΔΕΝ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΕΊ τον όρο αυτό ως δυσφημιστικό.Μάλιστα ο Φίλης τον χρησιμοποιεί ως ευφημιστικό.Σε πρόσφατη εμφάνιση στην τηλεόραση δήλωσε ότι πρέπει να υπάρξει συμφωνία για το Αιγαίο παρόμοια με αυτή των Πρεσπών για το μακεδονικό.Είναι ο μόνος που μίλησε όντως για κάτι σαν Πρέσπες του Αιγαίου αλλά με καλή έννοια.
Οι ανελοαπατεώνες και οι Κοττάκηδες είχαν πολύ μεγάλο πρόβλημα με το γεγονός ότι ο Τσίπρας προώθησε την "προδοτική" συμφωνία και ο Μητσοτάκης την καταψήφισε.Έτσι για να ρεφάρουν άρχισαν την φιλολογία για κάποιες μυθικές "Πρέσπες του Αιγαίου" που ΘΑ υπέγραφε ο Μητσοτάκης αμέσως μόλις ανέλαβε την κυβέρνηση.Τέσσερα χρόνια μετά δεν έχει υπογραφεί τίποτε.
Παράλληλα αμέσως μόλις άλλαξε η κυβέρνηση άρχισε η κινδυνολογία για τις ενέργειες της Τουρκίας και ΕΣΥ ο Αρίστος έγραφες εδώ ότι η Τουρκία θέλει το μισό Αιγαίο,η Τουρκία θέλει το ένα ή το άλλο.
Ίσως κάποιος τους είχε σφυρίξει ότι ο Κατρούγκαλος παρακάλαγε τον Τσαβούσογλου να μην κάνει τίποτε μέχρι τις εκλογές και ήσαν σίγουροι ότι θα γίνει κάτι μετά τις εκλογές που λόγω της ανισορροπίας των δυνάμεων που βέβαια δεν διορθώνεται σε μια μέρα θα υποχρεώσει τον Μητσοτάκη να υπογράψει κάτι.
Δεν έγινε όμως ή μάλλον αυτά που έγιναν από τον Έβρο ως τις βόλτες των πλοίων είναι γνωστά.
Ακόμη και όταν είμαστε επί ποδός πολέμου δεν έπαψαν να μιλάνε για τις μυθικές Πρέσπες του Αιγαίου σαν να ήσαν επικείμενες.Ο Ερντογάν είχε πει "Μητσοτάκης γιοκ" και δεν δεχόταν καν να μιλήσει αλλά αυτοί εκεί οι Πρέσπες του Αιγαίου για να ρεφάρουν τις δικές τους (γιατί ΔΙΚΟΣ ΤΟΥΣ είναι και ο σύριζα που όμως τους θεωρεί ΜΠΟΥΛΗΔΕΣ ) πραγματικές Πρέσπες που φέρουν βαρέως.
ΟΤΑΝ θα υπάρξει,εάν υπάρξει συμφωνία θα την κρίνουμε αντικειμενικά όπως αντικεμενικά κρίναμε και τις πραγματικές Πρέσπες.Και το αντικειμενικό ήταν ότι όντως δεν υπήρχε άλλη λύση από τη σύνθετη ονομασία αλλά υπήρξε επί πλέον παραχώρηση για τη γλώσσα και την ιθαγένεια που κανείς πριν εμφανισθεί ο Ταλλευράνδος των Βαλκανίων Κοτζιάς δεν είχε παραχωρήσει.