ο Βαρουφάκης θα φέρει κομμουνισμού τύπου Τίτο

[Dwarven Blacksmith]

Έβαλα κάποια βιντεάκια αλλά στου κουφού την πόρτα όσο θέλεις βρόντα. Μου αρέσει ότι πολλοί εξακολουθούν να βλέπουν τον τιτοισμό σαν κάτι καλό.Αυτό όταν η χώρα που διοίκησε διαλύθηκε μόλις πέθανε.Δεν μιλάμε εδώ με τη μεταφορική έννοια του ρήματος διαλύθηκε αλλά την κυριολεκτική.Η χώρα του ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΠΙΑ,όχι το καθεστώς που έτσι κι αλλιώς ήταν θνησιγενές αλλά η χώρα.

Και το καπιταλιστικό Σουδάν διαλύθηκε σε σκέτο και νότιο και τώρα το σκέτο έχει πάλι θέματα. Δεν βλέπει να βγαίνει κανένα συμπέρασμα για τον καπιταλισμό. Φαίνεται πως μόνο από το σοσιαλισμό παράγονται γενικά συμπεράσματα που ισχύουν για όλες τις χώρες για 2 χιλιετίες μίνιμουμ.

Μα εδώ δεν γράφουμε για καπιταλισμό ή σοσιαλισμό γενικώς αλλά για την ιδιαιτερότητα του τιτοισμού.Αυτό είναι που διαλύθηκε και όχι ο σοσιαλισμός γενικά.Ο σοσιαλισμός βέβαια κατέρρευσε σε όλη την Ευρώπη αλλά άλλες χώρες δεν διαλύθηκαν,η Γιουγκοσλαβία διαλύθηκε και μάλιστα όχι ειρηνικά αλλά με άγριο πόλεμο.
Το τελευταίο ήταν ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΆ δημιούργημα του Τίτο που χάραξε τα εσωτερικά σύνορα και έδωσε συνταγματικές ρυθμίσεις που ήσαν ωρολογιακή βόμβα που προετοίμασε τον πόλεμο.
Βέβαια ο Βαρουφάκης ήταν και φαν του Ανδρέα που είχε κάνει διδακτορική διατριβή για την αυτοδιαχείριση του Τίτο και πρόλαβε στο τέλος της ζωής του να δει τη διάλυση και να πατήσει και ένα εμπάργκο.

Ο Τιτοϊσμός δηλαδή είναι μια πρακτική για τη χάραξη των εσωτερικών συνόρων;
Οκ, αν είναι έτσι μέα κούλπα, νόμιζα αναφέρεσαι στο σοσιαλισμό των αγορών που είπαν άλλοι.

[πατησιωτης]

Ο Τιτοϊσμός δηλαδή είναι μια πρακτική για τη χάραξη των εσωτερικών συνόρων;
Οκ, αν είναι έτσι μέα κούλπα, νόμιζα αναφέρεσαι στο σοσιαλισμό των αγορών που είπαν άλλοι.

Και ο σοσιαλισμός των αγορών ή αυτοδιαχείριση όπως το έλεγε συνέβαλε στη διάλυση.Δημιούργησε τοπικές εταιρίες που ήλεγχαν τις τοπικές αγορές και είχαν συμφέρον να ενισχύσουν τον τοπικό εθνικισμό από πριν την κατάρρευση για να διατηρήσουν τα φέουδά τους.
Στην ένσταση ότι αυτό γίνεται και στον καπιταλισμό η απάντηση είναι ότι σε αυτόν υπάρχουν φυσικά πρόσωπα ιδιοκτήτες και μέτοχοι που θέλουν να επεκτείνουν τις επιχειρήσεις τους σε όλη τη χώρα και αυτό είναι παράγοντας ενότητας της χώρας και αργότερα ακόμη και μιας ένωσης χωρών σαν την ΕΕ.Δηλαδή ο κανονικός καπιταλισμός της αγοράς έχει και ενοποιητικά στοιχεία μιας χώρας ή περιοχής.
Στον κλασικό σοσιαλισμό ενοποιητικός παράγοντας είναι η γραφειοκρατία και το κόμμα,στον καπιταλισμό η ενιαία αγορά.Η αυτοδιαχείριση αλά Τίτο έφτιαξε τοπικά εργοστάσια που δεν μπορούσαν να επεκταθούν παντού διότι στερούνταν κεφαλαιούχων ούτε βέβαια χρηματιστήριο υπήρχε και δεν ήταν παρά εμπόδιο και στην ενιαία γραφειοκρατία και το ενιαίο κόμμα,το οποίο ουσιαστικά μετά το θάνατο του Τίτο που είχε παραμείνει ο μόνος ενοποιητικός παράγοντας (αλλά όλοι οι άνθρωποι πεθαίνουν) καπέλωσαν και διέσπασαν οδηγώντας σε πόλεμο για να χωρίσουν τα τσανάκια τους.

[Δημοκράτης]

Το να πεις ότι κάτι είναι ουτοπικό δεν σημαίνει τίποτα περισσότερο από το να πεις ότι φαίνεται να είναι πολύ μπροστά από την εποχή σου. Ένας δουλοπάροικος του 18ου αιώνα μπορεί να θεωρούσε ουτοπική την όποια εφαρμογή της δημοκρατίας έχουμε σήμερα και τα όποια ατομικά δικαιώματα επίσης έχουμε.

ναι είναι τόσο μπροστά που το ετρεχε η γιουγκοσλαβία επί 50 χρόνια με τρομερή επιτυχία

Καταλαβαίνεις φαντάζομαι ότι για να εδραιωθεί ένα καινούριο οικονομικό μοντέλο και να φέρει ευμάρεια πρέπει να περάσει πολύς καιρός. Η μήπως πρέπει να διαβάσεις την ιστορία του καπιταλισμού, το πως διέλυσε με τη βία τις αγροτικές κοινότητες και τους όποιους θεσμούς υπήρχαν παραδοσιακά στην ύπαιθρο.

καταλαβαίνω ότι η γιουγκοσλαβία δεν υπάρχει πια, η ΕΣΣΔ επίσης, η ανατολική Ευρώπη και τα βαλκάνια δεν έχουν κομμουνισμό και ακόμα και οι Κινέζοι που έχουν κομμουνισμό δεν λένε τις μαλακίες του Βαρουφάκη
Αλλά αυτό είναι άσχετο με τις μπαρούφες ότι αυτά που λέει ο Γιάννηες με μεγάλο Μ είναι πολύ μπροστά και ουτοπικά. Δεν είναι πολύ μπροστά, δεν είναι καθόλου ουτοπικά. Είναι ότι εφάρμοσε ο Τίτο και σε κάποιο βαθμό και ο Τσαουσέσκου. δεν είναι ιδεές του Γιάννη που εμείς οι κοινοί πλεμπαίοι δεν μπορούμε να καταλάβουμε
Κάποια στιγμή οι κομμουνιστές θα πρέπει να αναλογιστείτε αν αυτά που έχετε στο κεφάλι σας δεν είναι ουτοπικά και πολύ μπροστά αλλά απλώς ηλίθια

[έργο_μακέτο]

ναι είναι τόσο μπροστά που το ετρεχε η γιουγκοσλαβία επί 50 χρόνια με τρομερή επιτυχία

Καταλαβαίνεις φαντάζομαι ότι για να εδραιωθεί ένα καινούριο οικονομικό μοντέλο και να φέρει ευμάρεια πρέπει να περάσει πολύς καιρός. Η μήπως πρέπει να διαβάσεις την ιστορία του καπιταλισμού, το πως διέλυσε με τη βία τις αγροτικές κοινότητες και τους όποιους θεσμούς υπήρχαν παραδοσιακά στην ύπαιθρο.

καταλαβαίνω ότι η γιουγκοσλαβία δεν υπάρχει πια, η ΕΣΣΔ επίσης, η ανατολική Ευρώπη και τα βαλκάνια δεν έχουν κομμουνισμό και ακόμα και οι Κινέζοι που έχουν κομμουνισμό δεν λένε τις μαλακίες του Βαρουφάκη
Αλλά αυτό είναι άσχετο με τις μπαρούφες ότι αυτά που λέει ο Γιάννηες με μεγάλο Μ είναι πολύ μπροστά και ουτοπικά. Δεν είναι πολύ μπροστά, δεν είναι καθόλου ουτοπικά. Είναι ότι εφάρμοσε ο Τίτο και σε κάποιο βαθμό και ο Τσαουσέσκου. δεν είναι ιδεές του Γιάννη που εμείς οι κοινοί πλεμπαίοι δεν μπορούμε να καταλάβουμε
Κάποια στιγμή οι κομμουνιστές θα πρέπει να αναλογιστείτε αν αυτά που έχετε στο κεφάλι σας δεν είναι ουτοπικά και πολύ μπροστά αλλά απλώς ηλίθια

Θα δούμε σε δυο αιώνες ποιός έχει δίκιο. Η ιστορία πάντως έχει δείξει ότι οι κοινωνικοοικονομικές δομές μόνο σταθερές δεν είναι στο χρόνο.

Πάντως ήδη οι θιασώτες του "τέλους της ιστορίας" έχουν αρχίσει να γίνονται περίγελος. Και έχουν περάσει μόλις 30 χρόνια.

[Δημοκράτης]

Καταλαβαίνεις φαντάζομαι ότι για να εδραιωθεί ένα καινούριο οικονομικό μοντέλο και να φέρει ευμάρεια πρέπει να περάσει πολύς καιρός. Η μήπως πρέπει να διαβάσεις την ιστορία του καπιταλισμού, το πως διέλυσε με τη βία τις αγροτικές κοινότητες και τους όποιους θεσμούς υπήρχαν παραδοσιακά στην ύπαιθρο.

καταλαβαίνω ότι η γιουγκοσλαβία δεν υπάρχει πια, η ΕΣΣΔ επίσης, η ανατολική Ευρώπη και τα βαλκάνια δεν έχουν κομμουνισμό και ακόμα και οι Κινέζοι που έχουν κομμουνισμό δεν λένε τις μαλακίες του Βαρουφάκη
Αλλά αυτό είναι άσχετο με τις μπαρούφες ότι αυτά που λέει ο Γιάννηες με μεγάλο Μ είναι πολύ μπροστά και ουτοπικά. Δεν είναι πολύ μπροστά, δεν είναι καθόλου ουτοπικά. Είναι ότι εφάρμοσε ο Τίτο και σε κάποιο βαθμό και ο Τσαουσέσκου. δεν είναι ιδεές του Γιάννη που εμείς οι κοινοί πλεμπαίοι δεν μπορούμε να καταλάβουμε
Κάποια στιγμή οι κομμουνιστές θα πρέπει να αναλογιστείτε αν αυτά που έχετε στο κεφάλι σας δεν είναι ουτοπικά και πολύ μπροστά αλλά απλώς ηλίθια

Θα δούμε σε δυο αιώνες ποιός έχει δίκιο. Η ιστορία πάντως έχει δείξει ότι οι κοινωνικοοικονομικές δομές μόνο σταθερές δεν είναι στο χρόνο.

Πάντως ήδη οι θιασώτες του "τέλους της ιστορίας" έχουν αρχίσει να γίνονται περίγελος. Και έχουν περάσει μόλις 30 χρόνια.

μόνο τα κομμούνια είναι διασώτε του τέλους της ιστορίας που πιστεύουν ότι είδαν το φως το πραγματικό, το τέλειο οικονομικό σύστημα και ότι ο κομμουνισμός είναι νομοτέλεια

[Δημοκράτης]

και σε 2 αιώνες δεν θα δουλεύει ο άνρθωπος, η υπόθεση δουλειά όπως την ξέρεις σήμερα θα γίνεται μόνο από ρομπότ

[έργο_μακέτο]

καταλαβαίνω ότι η γιουγκοσλαβία δεν υπάρχει πια, η ΕΣΣΔ επίσης, η ανατολική Ευρώπη και τα βαλκάνια δεν έχουν κομμουνισμό και ακόμα και οι Κινέζοι που έχουν κομμουνισμό δεν λένε τις μαλακίες του Βαρουφάκη
Αλλά αυτό είναι άσχετο με τις μπαρούφες ότι αυτά που λέει ο Γιάννηες με μεγάλο Μ είναι πολύ μπροστά και ουτοπικά. Δεν είναι πολύ μπροστά, δεν είναι καθόλου ουτοπικά. Είναι ότι εφάρμοσε ο Τίτο και σε κάποιο βαθμό και ο Τσαουσέσκου. δεν είναι ιδεές του Γιάννη που εμείς οι κοινοί πλεμπαίοι δεν μπορούμε να καταλάβουμε
Κάποια στιγμή οι κομμουνιστές θα πρέπει να αναλογιστείτε αν αυτά που έχετε στο κεφάλι σας δεν είναι ουτοπικά και πολύ μπροστά αλλά απλώς ηλίθια

Θα δούμε σε δυο αιώνες ποιός έχει δίκιο. Η ιστορία πάντως έχει δείξει ότι οι κοινωνικοοικονομικές δομές μόνο σταθερές δεν είναι στο χρόνο.

Πάντως ήδη οι θιασώτες του "τέλους της ιστορίας" έχουν αρχίσει να γίνονται περίγελος. Και έχουν περάσει μόλις 30 χρόνια.

μόνο τα κομμούνια είναι διασώτε του τέλους της ιστορίας που πιστεύουν ότι είδαν το φως το πραγματικό, το τέλειο οικονομικό σύστημα και ότι ο κομμουνισμός είναι νομοτέλεια

Εγώ βλέπω τους υποστηρικτές του καπιταλισμού να θεωρούν ότι η ιστορική του επικράτηση του τον 18ο αιώνα ήταν μια αποκατάσταση της φυσικής ταξής πραγμάτων και αποτελεί το τελικό στάδιο των ανθρώπινων κοινωνιών.

[kongrosian]

καταλαβαίνω ότι η γιουγκοσλαβία δεν υπάρχει πια, η ΕΣΣΔ επίσης, η ανατολική Ευρώπη και τα βαλκάνια δεν έχουν κομμουνισμό και ακόμα και οι Κινέζοι που έχουν κομμουνισμό δεν λένε τις μαλακίες του Βαρουφάκη
Αλλά αυτό είναι άσχετο με τις μπαρούφες ότι αυτά που λέει ο Γιάννηες με μεγάλο Μ είναι πολύ μπροστά και ουτοπικά. Δεν είναι πολύ μπροστά, δεν είναι καθόλου ουτοπικά. Είναι ότι εφάρμοσε ο Τίτο και σε κάποιο βαθμό και ο Τσαουσέσκου. δεν είναι ιδεές του Γιάννη που εμείς οι κοινοί πλεμπαίοι δεν μπορούμε να καταλάβουμε
Κάποια στιγμή οι κομμουνιστές θα πρέπει να αναλογιστείτε αν αυτά που έχετε στο κεφάλι σας δεν είναι ουτοπικά και πολύ μπροστά αλλά απλώς ηλίθια

Θα δούμε σε δυο αιώνες ποιός έχει δίκιο. Η ιστορία πάντως έχει δείξει ότι οι κοινωνικοοικονομικές δομές μόνο σταθερές δεν είναι στο χρόνο.

Πάντως ήδη οι θιασώτες του "τέλους της ιστορίας" έχουν αρχίσει να γίνονται περίγελος. Και έχουν περάσει μόλις 30 χρόνια.

μόνο τα κομμούνια είναι διασώτε του τέλους της ιστορίας που πιστεύουν ότι είδαν το φως το πραγματικό, το τέλειο οικονομικό σύστημα και ότι ο κομμουνισμός είναι νομοτέλεια

ο κομμουνισμός δεν είναι τέλειο σύστημα. υπάρχει ένα θέμα ακόμα που δεν έχει λυθεί και αφορά στο ποιος θα κάνει τις χαμαλοδουλειές.

ωστόσο είναι πιο δίκαιο.

βέβαια τώρα εσύ μπορεί να είσαι μεγαλοεπιχειρηματίας, με κάτι μύρια σε καταθέσεις, και να σε βολεύει ο καπιταλισμός. εμάς δεν μας σκέφτεσαι λίγο;

[Δημοκράτης]

Θα δούμε σε δυο αιώνες ποιός έχει δίκιο. Η ιστορία πάντως έχει δείξει ότι οι κοινωνικοοικονομικές δομές μόνο σταθερές δεν είναι στο χρόνο.

Πάντως ήδη οι θιασώτες του "τέλους της ιστορίας" έχουν αρχίσει να γίνονται περίγελος. Και έχουν περάσει μόλις 30 χρόνια.

μόνο τα κομμούνια είναι διασώτε του τέλους της ιστορίας που πιστεύουν ότι είδαν το φως το πραγματικό, το τέλειο οικονομικό σύστημα και ότι ο κομμουνισμός είναι νομοτέλεια

ο κομμουνισμός δεν είναι τέλειο σύστημα. υπάρχει ένα θέμα ακόμα που δεν έχει λυθεί και αφορά στο ποιος θα κάνει τις χαμαλοδουλειές.

ωστόσο είναι πιο δίκαιο.

βέβαια τώρα εσύ μπορεί να είσαι μεγαλοεπιχειρηματίας, με κάτι μύρια σε καταθέσεις, και να σε βολεύει ο καπιταλισμός. εμάς δεν μας σκέφτεσαι λίγο;

κανένας δεν σκέφτεται το είδος σου φίλός, γιατί έχετε μεγάλη ιδεά για τον εαυτό σας. Αυτός είναι και ο λόγος που λες χαζαμάρες περί δικαίου και άλλες θεωρίες που έχεις φτιάξει για να μη παραδεχτείς ότι για την κατάσταση σου φταις εσύ και μόνο εσύ

[Winston Smith]

Αυτό που περιγράφει ο Βαρουφάκης, δηλαδή, σημαίνει ότι το επιχειρηματικό ρίσκο το λαμβάνουν όλοι οι εργαζόμενοι; Γιατί στο παρόν σύστημα ο επιχειρηματίας αναλαμβάνει το ρίσκο και ο εργαζόμενος όχι.

Αν π.χ. έχουμε μία startup η οποία χρειάζεται αρχική επένδυση 200κ και αποτύχει μετά από δύο χρόνια γιατί η ιδέα δεν ήταν καλή, ο εργαζόμενος θα έχει πληρωθεί γι' αυτά τα 2 χρόνια, ενώ ο επιχειρηματίας όχι, θα έχει χάσει μάλιστα και τα λεφτά που έριξε. Το οποίο είναι και το δίκαιο. Επίσης, καθώς το κεφάλαιο είναι ιδιωτικό, ο ιδιώτης έχει μεγάλο κίνητρο για να πετύχει η επένδυση και να μη φαγωθούν τα λεφτά χωρίς λόγο.

Στο σύστημα του Γιάνη ποιος βάζει τα 200κ; Ο εργαζόμενος προσλαμβάνεται και αυτόματα πληρώνει το μερίδιο που του αναλογεί στην επένδυση (αντί να πληρωθεί μισθό) και περιμένει και αυτός μέχρι η επιχείρηση να γίνει κερδοφόρα για να πληρωθεί; Γιατί ο γιάνης δεν μιλάει για σενάριο που στην επιχείρηση έχει επενδύσει το κράτος. Γιατί σε αυτή τη περίπτωση τις μετοχές θα πρέπει να τις είχε το κράτος, καθώς οι φορολογούμενοι ανέλαβαν το ρίσκο και όχι οι εργαζόμενοι.

[Δημοκράτης]

Θα δούμε σε δυο αιώνες ποιός έχει δίκιο. Η ιστορία πάντως έχει δείξει ότι οι κοινωνικοοικονομικές δομές μόνο σταθερές δεν είναι στο χρόνο.

Πάντως ήδη οι θιασώτες του "τέλους της ιστορίας" έχουν αρχίσει να γίνονται περίγελος. Και έχουν περάσει μόλις 30 χρόνια.

μόνο τα κομμούνια είναι διασώτε του τέλους της ιστορίας που πιστεύουν ότι είδαν το φως το πραγματικό, το τέλειο οικονομικό σύστημα και ότι ο κομμουνισμός είναι νομοτέλεια

Εγώ βλέπω τους υποστηρικτές του καπιταλισμού να θεωρούν ότι η ιστορική του επικράτηση του τον 18ο αιώνα ήταν μια αποκατάσταση της φυσικής ταξής πραγμάτων και αποτελεί το τελικό στάδιο των ανθρώπινων κοινωνιών.

ε δείξε μου και εμέναν κάποιο να λέει τέτοια

[έργο_μακέτο]

μόνο τα κομμούνια είναι διασώτε του τέλους της ιστορίας που πιστεύουν ότι είδαν το φως το πραγματικό, το τέλειο οικονομικό σύστημα και ότι ο κομμουνισμός είναι νομοτέλεια

Εγώ βλέπω τους υποστηρικτές του καπιταλισμού να θεωρούν ότι η ιστορική του επικράτηση του τον 18ο αιώνα ήταν μια αποκατάσταση της φυσικής ταξής πραγμάτων και αποτελεί το τελικό στάδιο των ανθρώπινων κοινωνιών.

ε δείξε μου και εμέναν κάποιο να λέει τέτοια

Θες να σου παραθέσω το 70% των φιλελεύθερων διανοητών και οικονομολόγων ;

[Dwarven Blacksmith]

Ο Τιτοϊσμός δηλαδή είναι μια πρακτική για τη χάραξη των εσωτερικών συνόρων;
Οκ, αν είναι έτσι μέα κούλπα, νόμιζα αναφέρεσαι στο σοσιαλισμό των αγορών που είπαν άλλοι.

Και ο σοσιαλισμός των αγορών ή αυτοδιαχείριση όπως το έλεγε συνέβαλε στη διάλυση.Δημιούργησε τοπικές εταιρίες που ήλεγχαν τις τοπικές αγορές και είχαν συμφέρον να ενισχύσουν τον τοπικό εθνικισμό από πριν την κατάρρευση για να διατηρήσουν τα φέουδά τους.
Στην ένσταση ότι αυτό γίνεται και στον καπιταλισμό η απάντηση είναι ότι σε αυτόν υπάρχουν φυσικά πρόσωπα ιδιοκτήτες και μέτοχοι που θέλουν να επεκτείνουν τις επιχειρήσεις τους σε όλη τη χώρα και αυτό είναι παράγοντας ενότητας της χώρας και αργότερα ακόμη και μιας ένωσης χωρών σαν την ΕΕ.Δηλαδή ο κανονικός καπιταλισμός της αγοράς έχει και ενοποιητικά στοιχεία μιας χώρας ή περιοχής.
Στον κλασικό σοσιαλισμό ενοποιητικός παράγοντας είναι η γραφειοκρατία και το κόμμα,στον καπιταλισμό η ενιαία αγορά.Η αυτοδιαχείριση αλά Τίτο έφτιαξε τοπικά εργοστάσια που δεν μπορούσαν να επεκταθούν παντού διότι στερούνταν κεφαλαιούχων ούτε βέβαια χρηματιστήριο υπήρχε και δεν ήταν παρά εμπόδιο και στην ενιαία γραφειοκρατία και το ενιαίο κόμμα,το οποίο ουσιαστικά μετά το θάνατο του Τίτο που είχε παραμείνει ο μόνος ενοποιητικός παράγοντας (αλλά όλοι οι άνθρωποι πεθαίνουν) καπέλωσαν και διέσπασαν οδηγώντας σε πόλεμο για να χωρίσουν τα τσανάκια τους.

Αυτό σε ένα βαθμό ισχύει. Και από μαρξιστική σκοπιά θα μπορούσα να κατακρίνω τον Τίτο. Ωστόσο το θεωρώ άδικο να κατηγορείται συνέχεια ο σοσιαλισμός για πράγματα που συνέβησαν ΜΕΤΑ ενώ όσο υπήρχε δεν συνέβησαν.

Γενικώς δεν καταδικάζω κανένα σοσιαλιστικό πείραμα γιατί τουλάχιστον αυτοί οι άνθρωποι βρέθηκαν με εξουσία και προσπάθησαν να κάνουν ότι μπορούσαν με τις συνθήκες που βρήκαν. Οι εκτός εξουσίας πολλά μπορούν να λένε, συμπεριλαμβανομένου του Γιάνη.
Η πρόταση Κόρμπυν για 10% των μεγάλων εταιριών να ανήκουν στο (κεντρικό) κράτος είναι εφικτή στον καπιταλισμό;

[ST48410]

Αυτό που περιγράφει ο Βαρουφάκης, δηλαδή, σημαίνει ότι το επιχειρηματικό ρίσκο το λαμβάνουν όλοι οι εργαζόμενοι; Γιατί στο παρόν σύστημα ο επιχειρηματίας αναλαμβάνει το ρίσκο και ο εργαζόμενος όχι.

Αν π.χ. έχουμε μία startup η οποία χρειάζεται αρχική επένδυση 200κ και αποτύχει μετά από δύο χρόνια γιατί η ιδέα δεν ήταν καλή, ο εργαζόμενος θα έχει πληρωθεί γι' αυτά τα 2 χρόνια, ενώ ο επιχειρηματίας όχι, θα έχει χάσει μάλιστα και τα λεφτά που έριξε. Το οποίο είναι και το δίκαιο. Επίσης, καθώς το κεφάλαιο είναι ιδιωτικό, ο ιδιώτης έχει μεγάλο κίνητρο για να πετύχει η επένδυση και να μη φαγωθούν τα λεφτά χωρίς λόγο.

Στο σύστημα του Γιάνη ποιος βάζει τα 200κ; Ο εργαζόμενος προσλαμβάνεται και αυτόματα πληρώνει το μερίδιο που του αναλογεί στην επένδυση (αντί να πληρωθεί μισθό) και περιμένει και αυτός μέχρι η επιχείρηση να γίνει κερδοφόρα για να πληρωθεί; Γιατί ο γιάνης δεν μιλάει για σενάριο που στην επιχείρηση έχει επενδύσει το κράτος. Γιατί σε αυτή τη περίπτωση τις μετοχές θα πρέπει να τις είχε το κράτος, καθώς οι φορολογούμενοι ανέλαβαν το ρίσκο και όχι οι εργαζόμενοι.

Αυτό καταλαβαίνω κι εγώ πως εννοεί. Γιατί λέει "αν η επιχείρηση ΕΛΠΙΖΟΥΜΕ βγάζει 100 και τα έξοδα είναι 80" για το πλεόνασμα που θα υπάρχει για να μοιρασθεί. Προφανώς αν δεν υπάρξει πλεόνασμα όλοι δουλεύουν δωρεάν.

Επίσης αυτό προϋποθέτει αν το καταλαβαίνω καλά πως όλοι θα εισφέρουν με προσωπικό τους κεφάλαιο. Αλλιώς που θα βρεθεί;

Προφανώς ο Βαρουφάκης υπερτονίζει το ελκυστικό στοιχείο της ψήφου όλων, χωρίς να αναφέρεται πως σε περίπτωση ζημιάς επωμίζονται και τα αντίστοιχα μέρη του χρέους.

[Eθνικοκοινωνιστης]

που τετοια τυχη