Είναι το ΚΚΕ αντισυστημικό κόμμα;

[ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ]

τι πιστεύετε;

[Arisvilla]

Εχω τη συζήτηση αυτή με τον sol στο άλλο νήμα. Δεν είναι αντισυστημικό κόμμα του ΚΚΕ. Εχει αποδεχτεί οτι δεν έχει πρόταση εξουσίας και τον ρόλο του ως κόμμα διαμαρτυρίας εντός του καπιταλιστικού συστήματος. Κανένα κόμμα ομως δεν είναι αντισυστημικό. Ειδικά τα ακροδεξιά κόμματα.

[ΓΑΛΗ]

Όχι.

[Rakomelofronas]

Όχι. Στη θεωρία είναι αλλά στην πράξη αρκείται στα φέουδά του και περιμένει τον επόμενο πόλεμο.

Η αντισυστημικότητα από μόνη της δεν λέει και πολλά πάντως. Πολλοί συντηρητικοί και εθνικιστές είναι αντισυστημικοί αλλά στην πράξη πατάνε όλες τις μπανανόφλουδες, σε σημείο που παρακαλάς να ήταν όντως συστημικοί μπας και ήταν λίγο πιο σοβαροί

[Ερμής]

το πλέον συστημικό είναι.

[George_V]

Προ 1974 η μετά?

[Unique]

Συστημικότατο. Δεκανίκι της Δεκσας.

[Ναύτης]

Φυσικά το ΚΚΕ είναι αντισυστημικό πολιτικό κόμμα. Το πρόβλημα είναι ότι δεν πείθει τα ευρύτερα λαϊκά στρώματα και δεν κάνει τίποτα ουσιαστικό για να το αλλάξει αυτό.

[Dorian]

τι πιστεύετε;

να σαι καλα γελασαμε αυτές τις μαύρες μερες.

[Sol]

Για αρχή ποιο είναι το σύστημα; για να δούμε αν είναι αντι-

[Sol]

Νομίζω προς τον τρόπο παραγωγής είναι ενάντια.

[Sol]

Δηλαδή στη βάση που είναι η οικονομία ναι είναι Αντισυστημικος. Στο εποικοδόμημα που απλώνεται πάνω στη βαση τώρα, πολιτική, ηθική, δίκαιο κτλπ επίσης.

[ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ]

Δηλαδή στη βάση που είναι η οικονομία ναι είναι Αντισυστημικος. Στο εποικοδόμημα που απλώνεται πάνω στη βαση τώρα, πολιτική, ηθική, δίκαιο κτλπ επίσης.

μα βάσει της μαρξικής αντίληψης, αν είναι ενάντια στη βάση τότε νομοτελειακά είναι και ενάντια στο εποικοδόμημα
το ερώτημα όμως είναι το κατά πόσο είναι στη πραγματικότητα ενάντια σε όλα αυτά
γιατί για παράδειγμα τις κρατικές επιχορηγήσεις τις παίρνει χωρίς ενδοιασμούς από το αστικό κράτος/δημιούργημα της βάσης που υποτίθεται πως θέλει να ανατρέψει

[EKPLIKTIKOS]

Είναι, αν θεωρήσουμε πως οι θέσεις του είναι ειλικρινείς. Είδα τη συνέντευξη του Κουτσουμπα στον Ζαραλικο. Έλεγε ότι δεν τους ενδιαφέρει η ανάθεση εξουσίας στο ΚΚΕ. Ότι πχ αν το ΚΚΕ πάρει 60% δε θα έχει σημασία, σημασία θα έχει η συμμετοχή του λαού στα κινήματα, στα σωματεία κοκ. Δηλαδή αναφέρονται θεωρητικά σε ένα άλλο σύστημα εντελώς διαφορετικό από τη διαχείριση που μπορεί να κάνει οποιοδήποτε άλλο κοινοβουλευτικο κόμμα, σύμφωνα πάντοτε με τις διακηρύξεις του κάθε κόμματος.

Το κατά πόσο αυτά είναι ή δεν είναι ουτοπικα, ότι ο κόσμος δεν ενδιαφέρεται πραγματικά να έχει τέτοια συμμετοχή στην πολιτική πραγματικότητα κ θέλει απλά κάποιον να του λύνει τα προβλήματα όσο αυτός ασχολείται με τη ζωή του, είναι άλλο θέμα. Για μένα, το ΚΚΕ δεν είναι κόμμα με την παραδοσιακή έννοια. Είναι θρησκευτική οργάνωση. Μπορεί να μην έχουν έναν θεό που προσεύχονται κάθε Κυριακή, αλλά η μεταφυσική πίστη, τα τελετουργικα, η οργάνωση, τα ουτοπικα, οι μετα-αποκαλυπτικες κοινωνικές δομές, όλα τελοσπαντων παραπέμπουν σε φανατικούς θρησκευομενους κάποιας αίρεσης

[Sol]

Και τι; αν οι αστοί μας πουλούσαν το σκοινί να τους κρεμασουμε θα λέγαμε ευχαριστώ δε θα πάρω; επίσης από τι ξερω παμπολλοι κκεδες δουλεύουν μισθωτοί παρόλο που πολεμανε την εκμεταλλευτικο σχέση.