κατάργηση αρχαίων στα σχολεία υπέρ ή κατά;

Μελέτη της γλώσσας, γραμματική, συντακτικό, σχολιασμοί και διευκρινίσεις.
Άβαταρ μέλους
taliban
Δημοσιεύσεις: 12121
Εγγραφή: 26 Ιουν 2018, 13:28
Phorum.gr user: Πνεύμα Αντιλογίας
Τοποθεσία: Καραβλαχία

Re: κατάργηση αρχαίων στα σχολεία υπέρ ή κατά;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από taliban » 29 Μάιος 2023, 14:00

Antipnevma έγραψε:
28 Μάιος 2023, 16:28
Υπάρχει κανένας λόγος να διδάσκονται τα αρχαία στα σχολεία; Για ποιό λόγο θα έπρεπε να ενδιαφέρει τον μέσο φυσιολογικό άνθρωπο πως μιλούσαν στην Αθήνα πριν από 2500 χρόνια;
Γιατί ο μέσος φυσιολογικός άνθρωπος χρειάζεται να έχει ταυτότητα.

Άβαταρ μέλους
Υδράργυρος
Δημοσιεύσεις: 25563
Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 17:47

Re: κατάργηση αρχαίων στα σχολεία υπέρ ή κατά;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Υδράργυρος » 29 Μάιος 2023, 14:02

taliban έγραψε:
29 Μάιος 2023, 14:00
Antipnevma έγραψε:
28 Μάιος 2023, 16:28
Υπάρχει κανένας λόγος να διδάσκονται τα αρχαία στα σχολεία; Για ποιό λόγο θα έπρεπε να ενδιαφέρει τον μέσο φυσιολογικό άνθρωπο πως μιλούσαν στην Αθήνα πριν από 2500 χρόνια;
Γιατί ο μέσος φυσιολογικός άνθρωπος χρειάζεται να έχει ταυτότητα.
Δεν είπε κανείς να μην έχεις ταυτοτητα. Όλοι έχουν. Με τη δική σου λογική οι Γερμανοί επρεπε να ξοδεύουν το χρόνο τους να μαθαίνουν αρχαία γοτθικά

Άβαταρ μέλους
Υδράργυρος
Δημοσιεύσεις: 25563
Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 17:47

Re: κατάργηση αρχαίων στα σχολεία υπέρ ή κατά;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Υδράργυρος » 29 Μάιος 2023, 14:03

Τεσπα δε θα αλλάξετε άποψη ποτέ άμα δε σας το πούνε από τις εφημερίδες τους αυτοί που χέζουν τον πρωθυπουργό σας.

Άβαταρ μέλους
Αλιόσα
Δημοσιεύσεις: 7521
Εγγραφή: 23 Ιουν 2021, 15:43
Phorum.gr user: Αλιόσα
Τοποθεσία: Βλαδιβοστόκ

Re: κατάργηση αρχαίων στα σχολεία υπέρ ή κατά;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αλιόσα » 29 Μάιος 2023, 14:06

Υδράργυρος έγραψε:
29 Μάιος 2023, 14:02
Δεν είπε κανείς να μην έχεις ταυτοτητα. Όλοι έχουν. Με τη δική σου λογική οι Γερμανοί επρεπε να ξοδεύουν το χρόνο τους να μαθαίνουν αρχαία γοτθικά
Tι κείμενα μας δώσανε τα αρχαια γοτθικα;

τιποτα το σπουδαίο για αυτο και οι Γερμανοι ξοδεψαν χρονο να μαθαινουν αρχαια ελληνικά και όχι αρχαια γοτθικά.

Άβαταρ μέλους
klg
Δημοσιεύσεις: 3338
Εγγραφή: 15 Οκτ 2018, 12:14
Phorum.gr user: klg

Re: κατάργηση αρχαίων στα σχολεία υπέρ ή κατά;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από klg » 29 Μάιος 2023, 14:08

Υδράργυρος έγραψε:
29 Μάιος 2023, 14:02
taliban έγραψε:
29 Μάιος 2023, 14:00
Antipnevma έγραψε:
28 Μάιος 2023, 16:28
Υπάρχει κανένας λόγος να διδάσκονται τα αρχαία στα σχολεία; Για ποιό λόγο θα έπρεπε να ενδιαφέρει τον μέσο φυσιολογικό άνθρωπο πως μιλούσαν στην Αθήνα πριν από 2500 χρόνια;
Γιατί ο μέσος φυσιολογικός άνθρωπος χρειάζεται να έχει ταυτότητα.
Δεν είπε κανείς να μην έχεις ταυτοτητα. Όλοι έχουν. Με τη δική σου λογική οι Γερμανοί επρεπε να ξοδεύουν το χρόνο τους να μαθαίνουν αρχαία γοτθικά
Πάντως μια χαρά κάνουν λατινικά.
Ενπηρειά και σθένος σου πήρε 6 σελίδες να κάνεις άρνηση απαιτούμενος. Είμαι νεαρή γυναίκα, είμαι νεαρή γυναίκα, είμαι νεαρή γυναίκα, είμαι νεαρή γυναίκα. Ακόμα και οι Ζαίοι δεν χρειάζονται τα δύο χρώματα σαν κυρίες.

Thank you Google Translate.

Άβαταρ μέλους
Υδράργυρος
Δημοσιεύσεις: 25563
Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 17:47

Re: κατάργηση αρχαίων στα σχολεία υπέρ ή κατά;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Υδράργυρος » 29 Μάιος 2023, 14:08

Αλιόσα έγραψε:
29 Μάιος 2023, 14:06
Υδράργυρος έγραψε:
29 Μάιος 2023, 14:02
Δεν είπε κανείς να μην έχεις ταυτοτητα. Όλοι έχουν. Με τη δική σου λογική οι Γερμανοί επρεπε να ξοδεύουν το χρόνο τους να μαθαίνουν αρχαία γοτθικά
Tι κείμενα μας δώσανε τα αρχαια γοτθικα;

τιποτα το σπουδαίο για αυτο και οι Γερμανοι ξοδεψαν χρονο να μαθαινουν αρχαια ελληνικά και όχι αρχαια γοτθικά.
Μόνο οι φιλόλογοι κάνουν αρχαία ελληνικά εκεί. Τέσπα είναι η ταυτότητα τους

Άβαταρ μέλους
Υδράργυρος
Δημοσιεύσεις: 25563
Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 17:47

Re: κατάργηση αρχαίων στα σχολεία υπέρ ή κατά;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Υδράργυρος » 29 Μάιος 2023, 14:09

klg έγραψε:
29 Μάιος 2023, 14:08
Υδράργυρος έγραψε:
29 Μάιος 2023, 14:02
taliban έγραψε:
29 Μάιος 2023, 14:00


Γιατί ο μέσος φυσιολογικός άνθρωπος χρειάζεται να έχει ταυτότητα.
Δεν είπε κανείς να μην έχεις ταυτοτητα. Όλοι έχουν. Με τη δική σου λογική οι Γερμανοί επρεπε να ξοδεύουν το χρόνο τους να μαθαίνουν αρχαία γοτθικά
Πάντως μια χαρά κάνουν λατινικά.
Όλοι οριζόντια; σε όλες τις τάξεις; Δε νομίζω

AOC
Δημοσιεύσεις: 1567
Εγγραφή: 27 Μάιος 2019, 15:27
Phorum.gr user: AOC

Re: κατάργηση αρχαίων στα σχολεία υπέρ ή κατά;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από AOC » 29 Μάιος 2023, 14:14

Δεν πρέπει να καταργηθούν αλλά διδάσκονται με λάθος τρόπο στα σχολεία.
Ντάξει πάνε και 12 χρόνια που έχω αποφοιτήσει αλλά θυμάμαι να τρώμε ολόκληρες σχολικές ώρες στις μεταφράσεις του κειμένου.
Καλύτερα να γνωρίζεις το νόημα πχ της Αντιγόνης και της Ιλιάδας παρά να σπαταλάς ώρες στο να μεταφράζεις απλά το κείμενο από μια νεκρή γλώσσα..
Καλύτερα να στέκονται στο πολιτικό, φιλοσοφικό κομμάτι στα έργα του Πλάτωνα και του Αριστοτέλη οι μαθητές αντί να κάθονται να κλείνουν ουσιαστικά στην δοτική.
Συντακτικό αρχαίου ελληνικού κειμένου που δεν σου χρειάζεται να πούμε πουθενά.
Μαλακίες.
Εννοείται πως πρέπει να επενδύσουμε στην αρχαιοελληνική μας κληρονομιά, αλλά όχι όπως γίνεται αυτό σήμερα στα σχολεία.

Άβαταρ μέλους
Αλιόσα
Δημοσιεύσεις: 7521
Εγγραφή: 23 Ιουν 2021, 15:43
Phorum.gr user: Αλιόσα
Τοποθεσία: Βλαδιβοστόκ

Re: κατάργηση αρχαίων στα σχολεία υπέρ ή κατά;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αλιόσα » 29 Μάιος 2023, 14:17

Υδράργυρος έγραψε:
29 Μάιος 2023, 14:08
Μόνο οι φιλόλογοι κάνουν αρχαία ελληνικά εκεί. Τέσπα είναι η ταυτότητα τους
Εμας ομως ειναι η γλώσσα μας, μιλάμε τα νέα ελληνικα που ειναι συνέχεια των αρχαίων με πάρα πολλες κοινές λέξεις.

Απλές καθημερινές λέξεις οπως, εγω, σου, μου, ξύλα, προβατα, βιβλία, πλοιο, θαλασσα, χιόνι και τοσες αλλες χρησιμοποιούνται απο τα αρχαια χρόνια.

Άβαταρ μέλους
foscilis
Δημοσιεύσεις: 24718
Εγγραφή: 21 Ιουν 2018, 11:42

Re: κατάργηση αρχαίων στα σχολεία υπέρ ή κατά;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από foscilis » 29 Μάιος 2023, 14:20

klg έγραψε:
29 Μάιος 2023, 12:26
foscilis έγραψε:
29 Μάιος 2023, 12:15
klg έγραψε:
29 Μάιος 2023, 12:04
Πόσες ώρες κάνουν αρχαία anyway; Ξέρει κάποιος;
2 αυθεντικά και 2 από μετάφραση, δηλαδή περίπου 10% του προγράμματος.
Οκ, εννοώ πέρα από το να κάνουν έναν επανασχεδιασμό του μαθήματος ώστε να μην απλώς αποστηθίζουν ανώμαλα ρήματα, το να καταργήσουμε κάτι που πιάνει το 10% του προγράμματος δεν είναι λίγο υπερβολή; (στον OP πάει η ερώτηση, όχι σε εσένα)

Και σε τελική είναι αυτό που είπε και κάποιος άλλος. Pretty much όλα άχρηστα είναι, να κάνουν μόνο γυμναστική τα πιτσιρίκια τότε;
Εγώ δεν είμαι υπέρ της κατάργησης, είμαι υπέρ του να διδάσκεται σωστά.

Ως έχουν τα πράγματα παράγει δύο ειδών βλακεία:
1) γλωσσικά εκτρώματα
2) εντελώς προσβλητική οικειοποίηση των αρχαίων Ελλήνων από άτομα που οι αρχαίοι Έλληνες ούτε καν για σκλάβους δε θα είχαν.

Θα σημειώσω όμως ότι δεν έχει να κάνει μόνο με το ποσοστό των διδακτικών ωρών. Γιατί έχεις ολόκληρη βιομηχανία παραπαιδείας για τα αρχαία ενώ δεν έχεις π.χ. για τη Βιολογία που επίσης είναι 2 ώρες στην Α' Γυμνασίου;

AOC
Δημοσιεύσεις: 1567
Εγγραφή: 27 Μάιος 2019, 15:27
Phorum.gr user: AOC

Re: κατάργηση αρχαίων στα σχολεία υπέρ ή κατά;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από AOC » 29 Μάιος 2023, 14:22

Θυμάμαι δηλαδή να εντυπωσιάζομαι ως παιδί από τα ηθικά ζητήματα που τίθενται στην Αντιγόνη του Σοφοκλή
Αλλά αντί να δίνεται έμφαση στα νοήματα του κειμένου, το 99% του χρόνου μας τον έτρωγε η καθηγήτρια με συντακτικές αναλύσεις, μεταφράσεις , γραμματική. Είναι μαλακία. Ο τρόπος με τον οποίο διδάσκεται η αρχαιοελληνική γραμματεία σήμερα είναι προσβλητικός και προς την ίδια την αρχαιοελληνική κληρονομιά.

Άβαταρ μέλους
Gherschaagk
Συντονίστρια
Δημοσιεύσεις: 29765
Εγγραφή: 04 Ιουν 2018, 05:51

Re: κατάργηση αρχαίων στα σχολεία υπέρ ή κατά;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Gherschaagk » 29 Μάιος 2023, 14:28

Έχουν κάψει εγκέφαλο όσοι νομίζουν πως τα αρχαία ελληνικά είναι άχρηστα.

Στην ουσία είναι ο μοναδικός τρόπος να μάθουμε ελληνικά και να βγάζουμε νόημα όταν διαβάζουμε κάτι πιο σημαντικό και ουσιώδες από πχορουμ και διαδικτυακά άρθρα.

Ευτυχώς και προς τιμήν όσων αποφασίζουν για την ύλη των μαθημάτων, δεν αποφασίζουν αυτοί που έχουν κάψει εγκέφαλο.

Πήξτε.
Στες τρεις πήρα κι αράχνιασα, εις τες εννιά μυρίζω,
κι απʼ τες σαράντα κʼ ύστερα αρμούς αρμούς χωρίζω.

Άβαταρ μέλους
Yochanan
Δημοσιεύσεις: 16421
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 13:44
Phorum.gr user: Yochanan

Re: κατάργηση αρχαίων στα σχολεία υπέρ ή κατά;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Yochanan » 29 Μάιος 2023, 14:30

AOC έγραψε:
29 Μάιος 2023, 14:22
Θυμάμαι δηλαδή να εντυπωσιάζομαι ως παιδί από τα ηθικά ζητήματα που τίθενται στην Αντιγόνη του Σοφοκλή
Αλλά αντί να δίνεται έμφαση στα νοήματα του κειμένου, το 99% του χρόνου μας τον έτρωγε η καθηγήτρια με συντακτικές αναλύσεις, μεταφράσεις , γραμματική. Είναι μαλακία. Ο τρόπος με τον οποίο διδάσκεται η αρχαιοελληνική γραμματεία σήμερα είναι προσβλητικός και προς την ίδια την αρχαιοελληνική κληρονομιά.
:romance-hearteyes::g030: ειχα ενθουσιαστει και ειχα αγορασει στο γυμνασιο απο τον κακτο ενα σκασμο βιβλια του πλατωνα σε αρχαιο και μεταφραση (διπλα διπλα). ακομα θυμαμαι ατακες απο την πολιτεια μετα 30 χρονια
Κυριάκος ο Χρυσογέννητος, του Οίκου των Μητσοτακιδών, Πρώτος του Ονόματός του, Κύριος των Κρητών και των Πρώτων Ελλήνων, Προστάτης της Ελλάδος, Μπαμπάς της Δρακογενιάς, ο Κούλης του Οίνοπα Πόντου, ο Ατσαλάκωτος, ο Απελευθερωτής από τα Δεσμά των Μνημονίων.

Άβαταρ μέλους
Αλιόσα
Δημοσιεύσεις: 7521
Εγγραφή: 23 Ιουν 2021, 15:43
Phorum.gr user: Αλιόσα
Τοποθεσία: Βλαδιβοστόκ

Re: κατάργηση αρχαίων στα σχολεία υπέρ ή κατά;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αλιόσα » 29 Μάιος 2023, 14:31

Gherschaagk έγραψε:
29 Μάιος 2023, 14:28
Έχουν κάψει εγκέφαλο όσοι νομίζουν πως τα αρχαία ελληνικά είναι άχρηστα.

Στην ουσία είναι ο μοναδικός τρόπος να μάθουμε ελληνικά και να βγάζουμε νόημα όταν διαβάζουμε κάτι πιο σημαντικό και ουσιώδες από πχορουμ και διαδικτυακά άρθρα.

Ευτυχώς και προς τιμήν όσων αποφασίζουν για την ύλη των μαθημάτων, δεν αποφασίζουν αυτοί που έχουν κάψει εγκέφαλο.

Πήξτε.
Ο Ρενος θα τους αρχιζε στην καρπαζιά :lol:

Άβαταρ μέλους
sys3x
Δημοσιεύσεις: 38180
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 21:40
Τοποθεσία: m lagou

Re: κατάργηση αρχαίων στα σχολεία υπέρ ή κατά;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από sys3x » 29 Μάιος 2023, 14:33

student έγραψε:
29 Μάιος 2023, 12:33
Καταργώντας οτιδήποτε από τον λόγο, αποδυναμώνεται ο λόγος, νομίζω.

Ό,τι αξία μπορεί να έχει ο λόγος για τον άνθρωπο.
Ο λόγος του ανθρώπου είναι τα όρια του σύμπαντος, κυριολεκτικά (παν ιντέντηντ), του ανθρώπου.
ΛΕΥΤΕΡΙΑ ΣΤΟΝ ΛΑΟ ΤΗΣ ΠΑΛΑΙΣΤΙΝΗΣ

.

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Γλωσσολογία”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών