Είσαστε υπέρ της δημοτικής ή υπέρ της καθαρευούσης ;

[Otto Weininger]

Η ελληνική γλώσσα πρέπει σιγά σιγά να αλλάξει και να ρθει πιο κοντά στον Παπαδιαμάντη και τον Βιζυηνό.

[hellegennes]

Η ελληνική γλώσσα πρέπει σιγά σιγά να αλλάξει και να ρθει πιο κοντά στον Παπαδιαμάντη και τον Βιζυηνό.

Δηλαδή με ένα σωρό παρωχημένες λέξεις και εκφράσεις;

[Otto Weininger]

Η ελληνική γλώσσα πρέπει σιγά σιγά να αλλάξει και να ρθει πιο κοντά στον Παπαδιαμάντη και τον Βιζυηνό.

Δηλαδή με ένα σωρό παρωχημένες λέξεις και εκφράσεις;

Ναι.

[hellegennes]

Και πόσο κοντά είναι η γλώσσα σου στου Παπαδιαμάντη;

[sharp]

Όσοι προσεγγίζουν το γλωσσικό με ιδεολογικά κριτήρια, ας λάβουν υπόψη τους ότι η ελληνικη ακροδεξιά (οι Ρατσιστές των αρχών του 20ου) και η βασιλική δεξιά ήταν υπέρ της δημοτικής (οι πρώτοι δε υπέρ μιας ακραίας μαλλιαρης)

Αντιθέτως το ΣΕΚΕ και το ΚΚΕ στα πρώτα συνέδρια χρησιμοποιούσε καθαρεύουσα

Πλλλάκα κάνεις, έτσι;

Για τους ακροδεξιούς/βασιλικούς λέω. Όντως;

Βέβαια. Ο Ψυχάρης, άκρως φιλοβασιλικός και φανατικός δημοτικιστής. Γενικώς ψιλοσαχλαμάρας.
Στον αντίποδα ο ποιητής Βρεττάκος. ΚΚΕ και καθαρεύουσα.

[sharp]

Αυτή που μιλάμε. Η καθαρεύουσα μάλιστα δεν ηταν γλώσσα που προέκυψε από φυσική εξέλιξη αλλά επιβλήθηκε.

Το "ασχολούταν" είναι φυσική εξέλιξη; Κανείς ποτέ δεν το έλεγε σε καμμία γλώσσα. Όλοι έλεγαν στην καθομιλουμένη ασχολιόταν και μάθαιναν στην καθαρεύουσα ησχολείτο. Άντε να έλεγαν ασχολείτο. Κάποια στιγμή το πέρασαν στα βιβλία και όλοι οι μετέπειτα γράφουν ασχολούταν.

Ούτε η δημοτική είναι φυσική εξέλιξη. Ισχύει ό,τι πει το Υπουργείο.

[sharp]

Τι ανωμαλία ρε φιλε αλλη γλώσσα να μιλάει ο κόσμος στο σπίτι του, και άλλη να σε υποχρεωνουν να χρησιμοποιεις στα επίσημα έγγραφα, στην εκπαίδευση ,κλπ. Ευτυχώς δεν προλαβαμε να ζήσουμε αυτή την τραγωδια. Να ναι καλα η ΠΑΣΟΚαρα

Αυτή η ανωμαλία ονομάζεται τοπικές διάλεκτοι. Ρώτα έναν Βερολινέζο να σού πει αν καταλαβαίνει τη γλώσσα που μιλάνε σε ένα χωριό στη Βαυαρία. Έχουν όμως και οι δύο τα hochdeutsch για να συνεννοούνται. Το αυτό και οι Άραβες. Οι Μαροκινοί και οι Αιγύπτιοι συνεννοούνται μέσω της "καθαρεύουσας" τους. Στις πατρίδες τους μιλάνε τη (δημοτική) γλώσσα τους.

[hellegennes]

Αυτή που μιλάμε. Η καθαρεύουσα μάλιστα δεν ηταν γλώσσα που προέκυψε από φυσική εξέλιξη αλλά επιβλήθηκε.

Το "ασχολούταν" είναι φυσική εξέλιξη; Κανείς ποτέ δεν το έλεγε σε καμμία γλώσσα. Όλοι έλεγαν στην καθομιλουμένη ασχολιόταν και μάθαιναν στην καθαρεύουσα ησχολείτο. Άντε να έλεγαν ασχολείτο. Κάποια στιγμή το πέρασαν στα βιβλία και όλοι οι μετέπειτα γράφουν ασχολούταν.

Ποτέ δεν συνέβη αυτό, ο τύπος είναι "ασχολιόταν" (ή "ασχολιότανε" ο πιο λαϊκός τύπος) και στον πληθυντικό "ασχολιόνταν" ή "ασχολούνταν". Σε κανένα βιβλίο δεν το γράφει αυτό που λες και συνεχίζει να είναι λάθος.

[hellegennes]

Τι ανωμαλία ρε φιλε αλλη γλώσσα να μιλάει ο κόσμος στο σπίτι του, και άλλη να σε υποχρεωνουν να χρησιμοποιεις στα επίσημα έγγραφα, στην εκπαίδευση ,κλπ. Ευτυχώς δεν προλαβαμε να ζήσουμε αυτή την τραγωδια. Να ναι καλα η ΠΑΣΟΚαρα

Αυτή η ανωμαλία ονομάζεται τοπικές διάλεκτοι. Ρώτα έναν Βερολινέζο να σού πει αν καταλαβαίνει τη γλώσσα που μιλάνε σε ένα χωριό στη Βαυαρία. Έχουν όμως και οι δύο τα hochdeutsch για να συνεννοούνται. Το αυτό και οι Άραβες. Οι Μαροκινοί και οι Αιγύπτιοι συνεννοούνται μέσω της "καθαρεύουσας" τους. Στις πατρίδες τους μιλάνε τη (δημοτική) γλώσσα τους.

Ούτε καν. Στην ελληνική η σύγκρουση δεν ήταν μεταξύ τοπικών διαλέκτων και της καθαρεύουσας ήταν μεταξύ της δημοτικής, που ήταν η "αστική" κοινή γλώσσα και της καθαρεύουσας που ήταν ένας παλίμψηστος αχταρμάς γραμματικής, συντακτικού και λεξιλογίου διαφόρων περιόδων της ελληνικής, με τρόπο που δεν ήταν ποτέ μητρική γλώσσα κάποιου, άρα μη φυσική γλώσσα και πολλές φορές με τρόπο που καταντούσε την γλώσσα και την επικοινωνία παρωδία.

[taxalata xalasa]

ήταν, ήτανε, ήσαν, ήσανε, ήσαντε, ήσαντο ή ήντουσαν;

[Υδράργυρος]

Το αυτό και οι Άραβες. Οι Μαροκινοί και οι Αιγύπτιοι συνεννοούνται μέσω της "καθαρεύουσας" τους. Στις πατρίδες τους μιλάνε τη (δημοτική) γλώσσα τους.

Οι Μαροκινοί και οι Αιγύπτιοι μιλάνε την ίδια γλώσσα. Η διαφορά υπάρχει από Ιράκ σε Αίγυπτο.

[Υδράργυρος]

Αυτή που μιλάμε. Η καθαρεύουσα μάλιστα δεν ηταν γλώσσα που προέκυψε από φυσική εξέλιξη αλλά επιβλήθηκε.

Το "ασχολούταν" είναι φυσική εξέλιξη; Κανείς ποτέ δεν το έλεγε σε καμμία γλώσσα. Όλοι έλεγαν στην καθομιλουμένη ασχολιόταν και μάθαιναν στην καθαρεύουσα ησχολείτο. Άντε να έλεγαν ασχολείτο. Κάποια στιγμή το πέρασαν στα βιβλία και όλοι οι μετέπειτα γράφουν ασχολούταν.

Ούτε η δημοτική είναι φυσική εξέλιξη. Ισχύει ό,τι πει το Υπουργείο.

Όλη αυτή η νοσηρότητα είναι απότοκο της καθαρεύουσας. Αν δεν υπήρχε η καθαρεύουσα θα ήταν πιο ξεκάθαρα τα πράματα με τη δημοτική

[George_V]

Το αυτό και οι Άραβες. Οι Μαροκινοί και οι Αιγύπτιοι συνεννοούνται μέσω της "καθαρεύουσας" τους. Στις πατρίδες τους μιλάνε τη (δημοτική) γλώσσα τους.

Οι Μαροκινοί και οι Αιγύπτιοι μιλάνε την ίδια γλώσσα. Η διαφορά υπάρχει από Ιράκ σε Αίγυπτο.

Oχι ακριβώς.

Οι Μαροκινό μιλούν την Darija μια εκδοχή της Αραβικής που την συναντάμε στην Δυτική Αφρική ενώ οι Αιγύπτιοι μιλάνε τα Mashriqi Αραβικά.

Αυτά στις καθημερινές συνομιλίες τους. Όσον αφορά το κράτος τους και την επίσημη γλώσσα μιλάνε τα Standard Arabic.

Φυσικά στο Μαρόκο εκτός από τα Standard Arabic αναγνωρίζεται και η Βερβερικη ως επίσημη γλώσσα επίσης.

[ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ]

Υπέρ της καθαρευούσης αλλά φορ δε λαλζ

[Beria]

Τι ανωμαλία ρε φιλε αλλη γλώσσα να μιλάει ο κόσμος στο σπίτι του, και άλλη να σε υποχρεωνουν να χρησιμοποιεις στα επίσημα έγγραφα, στην εκπαίδευση ,κλπ. Ευτυχώς δεν προλαβαμε να ζήσουμε αυτή την τραγωδια. Να ναι καλα η ΠΑΣΟΚαρα

Αυτή η ανωμαλία ονομάζεται τοπικές διάλεκτοι. Ρώτα έναν Βερολινέζο να σού πει αν καταλαβαίνει τη γλώσσα που μιλάνε σε ένα χωριό στη Βαυαρία. Έχουν όμως και οι δύο τα hochdeutsch για να συνεννοούνται. Το αυτό και οι Άραβες. Οι Μαροκινοί και οι Αιγύπτιοι συνεννοούνται μέσω της "καθαρεύουσας" τους. Στις πατρίδες τους μιλάνε τη (δημοτική) γλώσσα τους.

Ούτε καν. Στην ελληνική η σύγκρουση δεν ήταν μεταξύ τοπικών διαλέκτων και της καθαρεύουσας ήταν μεταξύ της δημοτικής, που ήταν η "αστική" κοινή γλώσσα και της καθαρεύουσας που ήταν ένας παλίμψηστος αχταρμάς γραμματικής, συντακτικού και λεξιλογίου διαφόρων περιόδων της ελληνικής, με τρόπο που δεν ήταν ποτέ μητρική γλώσσα κάποιου, άρα μη φυσική γλώσσα και πολλές φορές με τρόπο που καταντούσε την γλώσσα και την επικοινωνία παρωδία.

Η διάκριση μεταξύ λαϊκής γλώσσας και υψηλής γλώσσας είναι συνηθισμένη σε πολλές χώρες.
Το ζήτημα με την Καθαρεύουσα ήταν ότι δεν είχε ποτέ φυσικούς ομιλητές. Κανείς δεν μιλούσε έτσι σπίτι του.
Κι επειδή ανέφερε ο Όττο τον Παπαδιαμάντη, αυτή η διάσταση είναι σχεδόν κωμική

Δὲ μ᾿ λὲς Σαραφιανέ, τί κάνουν ἐκεῖνα τὰ μ᾿λάρια τ᾿ Γιάννη τ᾿ Ἀργαστιώτη;

Τὴν ἐρώτησιν αὐτὴν ἀπηύθυνε περιοδικῶς ὁ Γιάννης ὁ Λιοσαῖος εἰς τὸν Σαραφιανόν, τὸν φαιδρὸν καὶ ἀνοικτόκαρδον καταστηματάρχην τοῦ ὡραίου, σχεδὸν ἐξοχικοῦ μαγαζιοῦ, τοῦ γερω-Θωμαδάκη. Ὁ γέρων ἦτο πατὴρ τοῦ Σαραφιανοῦ καὶ ὡς μαγαζὶ ἐχρησίμευεν ὅλον σχεδὸν τὸ ὑπόγειον τῆς εὐρυχώρου οἰκίας, συνεχομένης μὲ μέγα κῆπον καὶ αὐλήν, παρὰ τὴν ἐσχατιὰν τοῦ χωρίου, καὶ ἐχούσης πρὸ αὐτῆς μικρὰν πλατεῖαν μὲ δύο τεραστίας πλατυφύλλους μορέας.

Όπου στους διαλόγους οι ήρωες ομιλουν την ελληνική