Είσαστε υπέρ της δημοτικής ή υπέρ της καθαρευούσης ;

[ΓΑΛΗ]

Ρήμα το Σκοτεινόν


Eίμαι άλλης γλώσσας, δυστυχώς, και Hλίου του Kρυπτού ώστε
Oι όχι ενήμεροι των ουρανίων να μ' αγνοούν. Δυσδιάκριτος
Kαθώς άγγελος επί τάφου σαλπίζω άσπρα υφάσματα
Που χτυπιούνται στον αέρα και μετά πάλι αναδιπλώνονται
Kάτι να δείξουν, ίσως, τα θηρία μου τα χωνεμένα ώσπου τελικά
Nα μείνει ένα θαλασσοπούλι τ' ορφανό πάνω απ' τα κύματα

Όπως και έγινε. Όμως χρόνια τώρα μετέωρος κουράστηκα
Kι έχω ανάγκη από γης που αυτή μένει κλειστή και κλειδωμένη
Mάνταλα πόρτες κρυφακούσματα κουδούνια· τίποτε. A
Πιστευτά πράγματα μιλήστε μου! Kόρες που εμφανιστήκατε κατά
καιρούς
Mέσ' απ' το στήθος μου κι εσείς παλαιές αγροικίες
Bρύσες που λησμονηθήκατε ανοιχτές μέσα στους αποκοιμισμένους
κήπους
Mιλήστε μου! Έχω ανάγκη από γης
Που αυτή μένει κλειστή και κλειδωμένη

Έτσι κι εγώ, μαθημένος όντας να σμικρύνω τα ιώτα και να
μεγεθύνω τα όμικρον
Ένα ρήμα τώρα μηχανεύομαι· όπως ο διαρρήκτης το αντικλείδι του
Ένα ρήμα σε -άγω ή -άλλω ή -εύω
Kάτι που να σε σκοτεινιάζει από τη μία πλευρά εωσότου
H άλλη σου φανεί. Ένα ρήμα μ' ελάχιστα φωνήεντα όμως
Πολλά σύμφωνα κατασκουριασμένα κάππα ή θήτα ή ταυ
Aγορασμένα σε συμφερτικές τιμές από τις αποθήκες του Άδη
Eπειδή, από τέτοια μέρη ευκολότερα
Yπεισέρχεσαι σαν του Δαρείου το φάντασμα ζωντανούς και
πεθαμένους να κατατρομάξεις

Eδώ βαρεία μουσική ας ακούγεται. Kι ανάλαφρα τα όρη ας
Mετατοπίζονται. Ώρα να δοκιμάσω το κλειδί. Λέω:
κ α τ α ρ κ υ θ μ ε ύ ω
Eμφανίζεται μεταμφιεσμένη σε άνοιξη μια παράξενη αγριότητα
Mε παντού βράχια κοφτά κι αιχμηρά θάμνα
Ύστερα πεδιάδες διάτρητες από Δίες κι Eρμήδες
Tέλος μια θάλασσα μουγγή σαν την Aσία
Όλο φύκια σχιστά και ματόκλαδα Kίρκης

Ώστε λοιπόν, αυτό που λέγαμε "ουρανός" δεν είναι· "αγάπη" δεν·
"αιώνιο" δεν. Δεν
Yπακούουν τα πράγματα στα ονόματά τους. Πλησιέστερα του
σκοτωμού
Kαλλιεργούνται οι ντάλιες. Kι ο βραδύς κυνηγός μ' αιθερίου
θηράματα
Eπιστρέφει κόσμου. Kι είναι πάντοτε -φευ- νωρίς. Aχ
Δεν υποψιαστήκαμε ποτέ πόσο υπονομευμένη από θεότητα είναι
H γη· τι χρυσός ρόδου αέναου της χρειάζεται ν' αντισταθμίζει
Tο κενό που αφήνουμε, όμηροι όλοι εμείς μιας άλλης διάρκειας
Που η σκιά του νου μάς αποκρύπτει. Aς είναι

Φίλε συ που ακούς, ακούς της ευωδιάς των κίτρων
Tις μακρινές καμπάνες; Ξέρεις τις γωνιές του κήπου όπου
Eναποθέτει τα νεογνά του δειλινός ο αέρας; Oνειρεύτηκες
Ποτέ σου ένα καλοκαίρι απέραντο που να το τρέχεις
Mη γνωρίζοντας πια Eρινύες; Όχι. Nα γιατί καταρκυθμεύω
Που οι βαριές υποχωρούν αμπάρες τρίζοντας κι οι μεγάλες θύρες
ανοίγονται
Στο φως του Ήλιου του Kρυπτού μια στιγμούλα, η φύση μας η
τρίτη να φανερωθεί
Έχει συνέχεια. Δε θα την πω. Kανείς δεν παίρνει τα δωρεάν
Στον κακόν αγέρα ή που χάνεσαι ή που επακολουθεί γαλήνη

Aυτά στη γλώσσα τη δική μου. Kι άλλοι άλλα σ' άλλες. Aλλ'
H αλήθεια μόνον έναντι θανάτου δίδεται.

Ελύτης Oδυσσέας

[hellegennes]

Πέραν της καθαρευουσιάνικης χρήσης των σημείων τονισμού και πνευμάτων, υπάρχει η χρήση της αρχαίας μορφής της υποτακτικής σε δύο ρήματα:

Ν᾿ ἀνθίσῃ ἡ δάφνη ἀπάνω της καὶ δέντρο ζωῆς νὰ γένῃ...

Νομίζω πως θα έπρεπε να είναι "Ν' ανθίσει" και "να γένει"

Αυτά είναι τυπολογικά, δεν αλλάζουν την γλώσσα, τα βλέπεις μόνο στο κείμενο.

Δηλαδή επειδή σήμερα δεν υπάρχει διαφορά προφοράς μεταξύ του "ει" και του "ῃ" της υποτακτικής, μπορούμε να χρησιμοποιούμε στον γραπτό λόγο αρχαία ή καθαρεύουσα και αυτό δεν θα κάνει τον γραπτό λόγο μας "μικτό", αφού θα τα βλέπουμε μόνον στο κείμενο.
Αυτό λες...

Μα δεν είναι χαρακτηριστικό της καθαρεύουσας. Και στην δημοτική πριν την γραμματική Τριανταφυλλίδη έτσι γραφόταν. Η γλώσσα δεν είναι η ορθογραφία της. Αν αύριο αποφασίσουμε να τα απλοποιήσουμε όλα θα πάψει να είναι Δημοτική η γλώσσα;

[hellegennes]

Ρε συ Χέλη, επίτηδες το κάνεις, έτσι;

Χρησιμοποιείς ένα ποστ δικό μου στο οποίο αναρωτιέμαι για ποιον λόγο δεν έχει καθιερωθεί το Γκώστας όπως έχει καθιερωθεί το γκάβλα και από κάτω κάνεις ένα ειρωνικό ποστ για το "που να ήξερε ο εθνικός μας ποιητής..." κ.λπ.
Κα αυτό, λες τώρα, πως δεν απευθυνόταν σε εμένα, αλλά απλά "ήθελες να δείξεις σε αυτόν που έγραψε πως η δημοτική δεν φτάνει στα ύψη της καθαρεύουσας, πόσο αντιφατικό είναι..." κ.λπ.
Και γιατί ρε παιδί δεν έβαλες εκείνου το ποστ;

Ρε γαμώτο, έχεις μεγάλη πλάκα...
Σε πιάνω με το δάχτυλο στο βάζο με το μέλι και ισχυρίζεσαι πως δεν έχωσες εσύ το δάχτυλο στο βάζο αλλά ήταν το βάζο που επιτέθηκε στο δάχτυλό σου!
Τι να πω...

Χριστό δεν κατάλαβες από ό,τι έγραψα. Τρεις λαλούν και δυο χορεύουν.

[Λοξίας]

Αυτά είναι τυπολογικά, δεν αλλάζουν την γλώσσα, τα βλέπεις μόνο στο κείμενο.

Δηλαδή επειδή σήμερα δεν υπάρχει διαφορά προφοράς μεταξύ του "ει" και του "ῃ" της υποτακτικής, μπορούμε να χρησιμοποιούμε στον γραπτό λόγο αρχαία ή καθαρεύουσα και αυτό δεν θα κάνει τον γραπτό λόγο μας "μικτό", αφού θα τα βλέπουμε μόνον στο κείμενο.
Αυτό λες...

Μα δεν είναι χαρακτηριστικό της καθαρεύουσας. Και στην δημοτική πριν την γραμματική Τριανταφυλλίδη έτσι γραφόταν. Η γλώσσα δεν είναι η ορθογραφία της. Αν αύριο αποφασίσουμε να τα απλοποιήσουμε όλα θα πάψει να είναι Δημοτική η γλώσσα;

Η γραμματική του Τριανταφυλλίδη εκδόθηκε το 1939 ενώ το ποίημα του Σικελιανού γράφτηκε μετά, αν θυμάμαι καλά το 1946-7.
Παρ' όλ'α αυτά, η θέση σου είναι σωστή. Δεν θα πάψει να είναι δημοτική.
Όπως δεν έχει πάψει να είναι δημοτική και σήμερα, παρ' όλη την "μεταμόρφωση" από την δημοτική του 1950.

[Λοξίας]

Ρε συ Χέλη, επίτηδες το κάνεις, έτσι;

Χρησιμοποιείς ένα ποστ δικό μου στο οποίο αναρωτιέμαι για ποιον λόγο δεν έχει καθιερωθεί το Γκώστας όπως έχει καθιερωθεί το γκάβλα και από κάτω κάνεις ένα ειρωνικό ποστ για το "που να ήξερε ο εθνικός μας ποιητής..." κ.λπ.
Κα αυτό, λες τώρα, πως δεν απευθυνόταν σε εμένα, αλλά απλά "ήθελες να δείξεις σε αυτόν που έγραψε πως η δημοτική δεν φτάνει στα ύψη της καθαρεύουσας, πόσο αντιφατικό είναι..." κ.λπ.
Και γιατί ρε παιδί δεν έβαλες εκείνου το ποστ;

Ρε γαμώτο, έχεις μεγάλη πλάκα...
Σε πιάνω με το δάχτυλο στο βάζο με το μέλι και ισχυρίζεσαι πως δεν έχωσες εσύ το δάχτυλο στο βάζο αλλά ήταν το βάζο που επιτέθηκε στο δάχτυλό σου!
Τι να πω...

Χριστό δεν κατάλαβες από ό,τι έγραψα. Τρεις λαλούν και δυο χορεύουν.

Ούτε Χριστό ούτε Απόστολο...εσύ γράφεις, εγώ μαντεύω τι θέλεις να πεις...
Πάντως, μέχρι στιγμής, κανένα βάζο με μέλι δεν έχει επιτεθεί σε κάποιο δάχτυλο...

Αν τώρα αλλάξει η σταθερά του Πλανκ και γίνει λίγο μεγαλύτερη, θα το δούμε και αυτό το φαινόμενο στον μακρόκοσμο...

[hellegennes]

Δηλαδή επειδή σήμερα δεν υπάρχει διαφορά προφοράς μεταξύ του "ει" και του "ῃ" της υποτακτικής, μπορούμε να χρησιμοποιούμε στον γραπτό λόγο αρχαία ή καθαρεύουσα και αυτό δεν θα κάνει τον γραπτό λόγο μας "μικτό", αφού θα τα βλέπουμε μόνον στο κείμενο.
Αυτό λες...

Μα δεν είναι χαρακτηριστικό της καθαρεύουσας. Και στην δημοτική πριν την γραμματική Τριανταφυλλίδη έτσι γραφόταν. Η γλώσσα δεν είναι η ορθογραφία της. Αν αύριο αποφασίσουμε να τα απλοποιήσουμε όλα θα πάψει να είναι Δημοτική η γλώσσα;

Η γραμματική του Τριανταφυλλίδη εκδόθηκε το 1939 ενώ το ποίημα του Σικελιανού γράφτηκε μετά, αν θυμάμαι καλά το 1946-7.
Παρ' όλ'α αυτά, η θέση σου είναι σωστή. Δεν θα πάψει να είναι δημοτική.
Όπως δεν έχει πάψει να είναι δημοτική και σήμερα, παρ' όλη την "μεταμόρφωση" από την δημοτική του 1950.

Η γραμματική του Τριανταφυλλίδη εκδόθηκε επίσημα το 1941 αλλά λόγω κατοχής δεν έγινε ποτέ σχολικό εγχειρίδιο. Στην δεκαετία του '60 μπήκε στα σχολεία η αναπροσαρμογή της. Ωστόσο η αλλαγή στην υποτακτική δεν υπήρχε στην αρχική έκδοση, την επινόησε ο ΟΕΔΒ στην επανέκδοση του '76 και φυσικά μέχρι την κατάργηση του πολυτονικού η γραμματική και είχε πνεύματα και είχε κεφάλαιο που τα δίδασκε.

[Beria]

Aυτο που είναι εντελώς ειρωνικό είναι ο φετιχισμός των ταχαμ καθαρευουσιανων με τα σημεία στίξης. Και το κλάμα για την απλοποίηση τους.

Μα ρε σεις, οι τόνοι και τα πνεύματα μπήκαν στην γλώσσα για να την κάνουν πιο βατή στους μη φυσικούς ομιλητές της.
Την απομάκρυναν από την αρχαιοελληνική ρίζα της.

Εφευρέθηκαν για να φτιάξουν την Νέα Γλώσσα (αυτήν τη γλώσσα που εμπνεύστηκαν οι Εβραίοι φιλόλογοι για να μεταφράσουν την Παλαιά Διαθήκη) και η οποία επιβλήθηκε ως ΚΝΕ

Οι αρχαιολατρες θα έπρεπε να αγαλλιάζουν με την κατάργηση των τόνων και των πνευμάτων

[ΓΑΛΗ]

καθε μια εχει την δικη της δυναμη.......
η δημοτικη ειναι πιο κοντα στα γη.ι.να,
πιο ευκαμπτη, με ανεξαντλητο λεξιλογιο,
απαραιτητο οργανο της καθομιλουμενης,
αλλα εχει και πολλα κοκκαλα ...........
υστερει σαφως της καθαρευουσας και σε υψος
και σε βαθος, δεν εχει την αερινη υφη
της καθαρευουσας, δεν μπορει να πεταξει
ψηλα.......παει να πεταξει και χαμοσερνεται
.....ουτε την υγροτητα της καθαρευσουσας
εχει...... καθεται και αγναντευει, βλεπει
απο μακρυα το νοημα και δεν εισχωρει σε
βαθος ...........

και η δημοτικιζουσα και η καθαρα, αρχα.ι.ζουσα
αμφοτερα φευκτεα .................

Μπορείς να γράψεις κάποιο ποίημα ή έστω κάποιο κείμενο που σε εκφράζει και αποτυπώνει αυτά που γράφεις;

Γιατί νομίζω ότι κάπου έχουμε μπλέξει την καπνισμένη γλώσσα με τη δημοτική γλώσσα.

[taxalata xalasa]

Aυτο που είναι εντελώς ειρωνικό είναι ο φετιχισμός των ταχαμ καθαρευουσιανων με τα σημεία στίξης. Και το κλάμα για την απλοποίηση τους.

Μα ρε σεις, οι τόνοι και τα πνεύματα μπήκαν στην γλώσσα για να την κάνουν πιο βατή στους μη φυσικούς ομιλητές της.
Την απομάκρυναν από την αρχαιοελληνική ρίζα της.

Εφευρέθηκαν για να φτιάξουν την Νέα Γλώσσα (αυτήν τη γλώσσα που εμπνεύστηκαν οι Εβραίοι φιλόλογοι για να μεταφράσουν την Παλαιά Διαθήκη) και η οποία επιβλήθηκε ως ΚΝΕ

Οι αρχαιολατρες θα έπρεπε να αγαλλιάζουν με την κατάργηση των τόνων και των πνευμάτων

[Isildur]

Aυτο που είναι εντελώς ειρωνικό είναι ο φετιχισμός των ταχαμ καθαρευουσιανων με τα σημεία στίξης. Και το κλάμα για την απλοποίηση τους.

Μα ρε σεις, οι τόνοι και τα πνεύματα μπήκαν στην γλώσσα για να την κάνουν πιο βατή στους μη φυσικούς ομιλητές της.
Την απομάκρυναν από την αρχαιοελληνική ρίζα της.

Εφευρέθηκαν για να φτιάξουν την Νέα Γλώσσα (αυτήν τη γλώσσα που εμπνεύστηκαν οι Εβραίοι φιλόλογοι για να μεταφράσουν την Παλαιά Διαθήκη) και η οποία επιβλήθηκε ως ΚΝΕ

Οι αρχαιολατρες θα έπρεπε να αγαλλιάζουν με την κατάργηση των τόνων και των πνευμάτων

Χρόοοονια τα λέω αυτά, σε φανατικούς καθαρευουσιάνους και (εννοείται) υπέρμαχους του πολυτονικού. Πολλά χρόνια. Σε όλους αυτούς που υποστηρίζουν ότι "ασχήμυνε" η γλώσσα επειδή χάθηκαν οι ψιλές και οι περισπωμένες (και που φυσικά εννοούν τον γραπτό λόγο, αλλά δεν βαριέσαι...).

[ΓΑΛΗ]

Aυτο που είναι εντελώς ειρωνικό είναι ο φετιχισμός των ταχαμ καθαρευουσιανων με τα σημεία στίξης. Και το κλάμα για την απλοποίηση τους.

Μα ρε σεις, οι τόνοι και τα πνεύματα μπήκαν στην γλώσσα για να την κάνουν πιο βατή στους μη φυσικούς ομιλητές της.
Την απομάκρυναν από την αρχαιοελληνική ρίζα της.

Εφευρέθηκαν για να φτιάξουν την Νέα Γλώσσα (αυτήν τη γλώσσα που εμπνεύστηκαν οι Εβραίοι φιλόλογοι για να μεταφράσουν την Παλαιά Διαθήκη) και η οποία επιβλήθηκε ως ΚΝΕ

Οι αρχαιολατρες θα έπρεπε να αγαλλιάζουν με την κατάργηση των τόνων και των πνευμάτων

Θυμήθηκα αυτό.

Μην καταργείτε την υπογεγραμμένη
ιδίως κάτω από το ωμέγα
είναι κρίμα να εκλείψει
η πιο μικρή ασέλγεια
του αλφαβήτου μας

Ντίνος Χριστιανόπουλος

[Λοξίας]

Aυτο που είναι εντελώς ειρωνικό είναι ο φετιχισμός των ταχαμ καθαρευουσιανων με τα σημεία στίξης. Και το κλάμα για την απλοποίηση τους.

SpoilerShow

Μα ρε σεις, οι τόνοι και τα πνεύματα μπήκαν στην γλώσσα για να την κάνουν πιο βατή στους μη φυσικούς ομιλητές της.
Την απομάκρυναν από την αρχαιοελληνική ρίζα της.

Εφευρέθηκαν για να φτιάξουν την Νέα Γλώσσα (αυτήν τη γλώσσα που εμπνεύστηκαν οι Εβραίοι φιλόλογοι για να μεταφράσουν την Παλαιά Διαθήκη) και η οποία επιβλήθηκε ως ΚΝΕ

Οι αρχαιολατρες θα έπρεπε να αγαλλιάζουν με την κατάργηση των τόνων και των πνευμάτων

Δεν νομίζω ότι, σήμερα, υπάρχουν καθαρευουσιάνοι. Και αν υπάρχουν, θα πρόκειται για μια πολύ ισχνή μειοψηφία πολιτών μεγάλης ηλικίας.

[hellegennes]

Ρε συ Χέλη, επίτηδες το κάνεις, έτσι;

Χρησιμοποιείς ένα ποστ δικό μου στο οποίο αναρωτιέμαι για ποιον λόγο δεν έχει καθιερωθεί το Γκώστας όπως έχει καθιερωθεί το γκάβλα και από κάτω κάνεις ένα ειρωνικό ποστ για το "που να ήξερε ο εθνικός μας ποιητής..." κ.λπ.
Κα αυτό, λες τώρα, πως δεν απευθυνόταν σε εμένα, αλλά απλά "ήθελες να δείξεις σε αυτόν που έγραψε πως η δημοτική δεν φτάνει στα ύψη της καθαρεύουσας, πόσο αντιφατικό είναι..." κ.λπ.
Και γιατί ρε παιδί δεν έβαλες εκείνου το ποστ;

Ρε γαμώτο, έχεις μεγάλη πλάκα...
Σε πιάνω με το δάχτυλο στο βάζο με το μέλι και ισχυρίζεσαι πως δεν έχωσες εσύ το δάχτυλο στο βάζο αλλά ήταν το βάζο που επιτέθηκε στο δάχτυλό σου!
Τι να πω...

Χριστό δεν κατάλαβες από ό,τι έγραψα. Τρεις λαλούν και δυο χορεύουν.

Ούτε Χριστό ούτε Απόστολο...εσύ γράφεις, εγώ μαντεύω τι θέλεις να πεις...
Πάντως, μέχρι στιγμής, κανένα βάζο με μέλι δεν έχει επιτεθεί σε κάποιο δάχτυλο...

Αν τώρα αλλάξει η σταθερά του Πλανκ και γίνει λίγο μεγαλύτερη, θα το δούμε και αυτό το φαινόμενο στον μακρόκοσμο...

Γράφω από το κινητό και είναι εμπόδιο για να γράψω μεγάλα κείμενα. Έχεις ή δεν έχεις πρόβλημα να γράφουμε σε πολλές περιπτώσεις ό,τι προσφέρουμε; Σε ενοχλεί ή όχι να γράψω "ο γκώλος"; Αν ναι, γιατί να σε ενοχλεί αυτό και όχι η ντομάτα; Τι διαφορετικό έχει το "γκαρδιακά χαροποιήθει" του Σολωμού;

Στην τελική, ποιο είναι το πρόβλημα να γράφουμε όπως μιλάμε; Είναι κακοποίηση της γλώσσας; Οι αρχαίοι Έλληνες τι έκαναν σάμπως; Γιατί γράφουμε σήμερα σύμβαση κι όχι σύνβαση; Ακριβώς επειδή οι αρχαίοι έκαναν αυτό που εσύ θεωρείς ατόπημα.

[Λοξίας]

Ρε συ hellegennes, πας να μου σπάσεις τα νεύρα; Σε ξέρω από το 2008 ή 2009 (μέσω Γαλής). Λες να τα καταφέρεις;
"Δεν νομίζω Τάκη"...
Αντιθέτως, ξέρεις ότι θα σπάσουν τα δικά σου (όπως το έχεις παραδεχθεί άλλωστε), όσο συνεχίζεις να παριστάνεις τον Κινέζο...
Ανέβασες αυτό το ποστ:

SpoilerShow

Εδώ ο Λοξίας μάς είχε πει ότι:

Γιατί δεν διανοήθηκε κανείς (ο λαός, η ίδια η ζωντανή γλώσσα, οι ειδήμονες...) να καθιερώσουν τον Κώστα σαν Γκώστα, κατ' αναλογίαν της γκάβλας.
Ή να γράφουμε ντερηδόνα, μπατέρα, ντρόπος και εκατοντάδες άλλες...

Πού να το ήξερε ο εθνικός μας ποιητής τι λάθος διέπραττε όταν έγραφε "γκαρδιακά". Άλλωστε πολύ χαμηλή πτήση ο Ύμνος εις την Ελευθερίαν. Πού να φτάσει τα ύψη της καθαρεύουσας. Άραγε πως θα ήταν αν διάλεγε λόγια γλώσσα ο αγράμματος ποιητής;

Στο οποίο παραθέτεις μία δική μου παρατήρηση-ερώτημα και από κάτω κάνεις μία ειρωνική παρατήρηση, με προφανέστατη αιτία το δικό μου ποστ.
Οπότε σε ρωτάω...

SpoilerShow

Εδώ ο Λοξίας μάς είχε πει ότι:

Γιατί δεν διανοήθηκε κανείς (ο λαός, η ίδια η ζωντανή γλώσσα, οι ειδήμονες...) να καθιερώσουν τον Κώστα σαν Γκώστα, κατ' αναλογίαν της γκάβλας.
Ή να γράφουμε ντερηδόνα, μπατέρα, ντρόπος και εκατοντάδες άλλες...

Πού να το ήξερε ο εθνικός μας ποιητής τι λάθος διέπραττε όταν έγραφε "γκαρδιακά". Άλλωστε πολύ χαμηλή πτήση ο Ύμνος εις την Ελευθερίαν. Πού να φτάσει τα ύψη της καθαρεύουσας. Άραγε πως θα ήταν αν διάλεγε λόγια γλώσσα ο αγράμματος ποιητής;

Χέλη είσαι σίγουρος πως δεν σου έχουν χακάρει τον λογαριασμό;
Τώρα τελευταία, είσαι η επιτομή του "άλλ' αντ' άλλα, της Παρασκευής το γάλα"...

Πας καλά ρε συ; Τι στο διάτανο γράφεις και για ποιον λόγο με "επιπλήττεις";
Είπα εγώ πως η δημοτική είναι άχρηστη; Είπα εγώ πως η καθαρεύουσα είναι ανώτερη της δημοτικής; Άφησα να εννοηθεί πως ο Ύμνος στην Ελευθερία θα ήταν καλύτερα να είχε γραφτεί στην καθαρεύουσα; Άφησα κάποια αιχμή για "αγραμματοσύνη" του Σολωμού;
Τι μ@λακίες γράφεις ρε συ; Τόσο πολύ σου έχει στοιχίσει;

Αντί να σταθείς στο υπογραμμισμένο και να προσπαθήσεις να λύσεις την απορία μου, εσύ γράφεις αεροπ@παριές...
Όντως σου έχει στοιχίσει...

.

...και με το δίκιο μου βέβαια, αφού ΔΕΝ υπάρχει καμία σύνδεση. Απλώς, θέλησες να μου την πεις και το έκανες βάζοντας το πρώτο ποστ μου που σου φάνηκε βολικό. Και διαμαρτύρομαι για δεύτερη φορά...και ποια είναι η εξήηγησή σου; αυτή:

SpoilerShow

Δεν απαντάω σε κάτι. Χρησιμοποίησα μια παλιότερη δημοσίευσή σου από μια συζήτηση που μας έλεγες ότι σε ενοχλούσε αυτό το φαινόμενο που είναι κατά την γνώμη σου αντιαισθητικό ή κακοποιητικό της γλώσσας και με την ευκαιρία του προηγούμενου -όχι δικού σου- ποστ για το ότι η Δημοτική σαν γλώσσα δεν φτάνει στα ύψη της καθαρεύουσας, επικαλέστηκα τον εθνικό μας ποιητή που έγραψε το έργο του στην Δημοτική, για να δείξω πόσο αντιφατικό είναι να κόπτεται για την γλώσσα και την γραμματεία και να θεωρεί τον Ύμνο εις την Ελευθερίαν ανεπαρκή.

Η δική σου δημοσίευση είναι εμβόλιμη γιατί θυμόμουν που είχες σχολιάσει αρνητικά την συμπροφορά, κάτι που χρησιμοποιείται συχνά στο έργο του Σολωμού. Είναι σαφές;

Οπότε και σου απαντώ καταλλήλως, τονίζοντας για τρίτη φορά το αυτονόητο...

SpoilerShow

Ρε συ Χέλη, επίτηδες το κάνεις, έτσι;

Χρησιμοποιείς ένα ποστ δικό μου στο οποίο αναρωτιέμαι για ποιον λόγο δεν έχει καθιερωθεί το Γκώστας όπως έχει καθιερωθεί το γκάβλα και από κάτω κάνεις ένα ειρωνικό ποστ για το "που να ήξερε ο εθνικός μας ποιητής..." κ.λπ.
Κα αυτό, λες τώρα, πως δεν απευθυνόταν σε εμένα, αλλά απλά "ήθελες να δείξεις σε αυτόν που έγραψε πως η δημοτική δεν φτάνει στα ύψη της καθαρεύουσας, πόσο αντιφατικό είναι..." κ.λπ.
Και γιατί ρε παιδί δεν έβαλες εκείνου το ποστ;

Ρε γαμώτο, έχεις μεγάλη πλάκα...
Σε πιάνω με το δάχτυλο στο βάζο με το μέλι και ισχυρίζεσαι πως δεν έχωσες εσύ το δάχτυλο στο βάζο αλλά ήταν το βάζο που επιτέθηκε στο δάχτυλό σου!
Τι να πω...

...το οποίο κάνεις πως δεν αντιλαμβάνεσαι. Συνεπώς σε ξαναρωτώ: Αν ήθελες να δείξεις το οτιδήποτε...

...με την ευκαιρία του προηγούμενου -όχι δικού σου- ποστ για το ότι η Δημοτική σαν γλώσσα δεν φτάνει στα ύψη της καθαρεύουσας, επικαλέστηκα τον εθνικό μας ποιητή που έγραψε το έργο του στην Δημοτική, για να δείξω πόσο αντιφατικό είναι να κόπτεται για την γλώσσα και την γραμματεία και να θεωρεί τον Ύμνο εις την Ελευθερίαν ανεπαρκή.

Γιατί στον διάβολο έβαλες το δικό μου ποστ και δεν έβαλες το δικό του. Αυτό για το οποίο ήθελες να δείξεις το πόσο αντιφατικό ήταν;

Μην απαντήσεις...και εσύ και εγώ και οι άλλοι, γνωρίζουμε ακριβώς γιατί το έκανες.
Απλώς, δεν αφήνω να το πάρει το ποτάμι, όπως ελπίζεις, μετακινώντας την συζλητηση σε άλλο θέμα. Παραπλήσιο μεν, άλλο δε.

Επί του θέματος τώρα...
Το φαινόμενο της συμπροφοράς, την τομάτα = η ντομάτα, τον κώλο = ο γκώλος κ.λπ. είναι γνωστό.
Προσωπικά, γράφω πότε η τομάτα, πότε η ντομάτα. Πότε η καμήλα, πότε η γκαμήλα...

Αλλά, έχω ρωτήσει εδώ και πολλά ποστς:

Για ποιον λόγο δεν έχει επικρατήσει στον γραπτό λόγο η συμπροφορά τον Κώστα = ο Γκώστας, τον Πάνο = ο Μπάνος, τον πατέρα = ο μπατέρας;

Και απάντηση δεν έχω πάρει...παρά μόνον το απορποσανατολιστικό: Μα ο Σολωμός γράφει "γκαρδιακά", δεν σου κάνει;
Όχι ρε φίλε, ΔΕΝ μου κάνει, διότι ΔΕΝ έκανα αντίστοιχη ερώτηση. Άλλο ρώτησα και ΔΕΝ απαντάτε!
Πιστεύω ότι την ξέρετε την απάντηση. Αποκλείεται να μην τη ξέρετε. Απλά, δεν την λέτε για να μην αποδυναμωθεί (έτσι νομίζετε), η θέση σας...

Οπότε, απάντησε στο ερώτημα αυτό (που έχω κάνει πριν το δικό σου) και ΜΗΝ βάζεις ερωτήματα χωρίς να απαντάς σε αυτά που έχουν τεθεί...
Διάλογο κάνουμε...δεν είσαι ο διδάσκων (ή μήοως "ο διδασκούντας";) από την έδρα...

[hellegennes]

Τίποτα δεν έχεις ρωτήσει. Από από νήμα είναι αυτή η δημοσίευση.