Κουλης: Εκλογές και τον Αυγουστο αν δεν εχουμε αυτοδυναμια

[Libre arbitre]

Χαίρομαι που οι αριστεροί κοπτονται τόσο πολύ για την δυτικοποιηση του ελληνικού εκλογικού συστήματος. Καλό είναι βέβαια και τα αριστερά κόμματα να θέλουν να συνεργαστούν...

[Ναύτης]

(...)Για να ταλαιπωρειτε το λαο με συνεχεις εκλογες μεχρι να βρειτε τους 180 για να αλλαξετε το Συνταγμα;

Δεν ισχύει. Η παρούσα Βουλή μόνο να προτείνει αλλαγές μπορεί κι αυτό από το 2024 και μετά.
Η επόμενη Βουλή (2027) είναι αναθεωρητική.

Για τη Χαγη χρειαζονται τις εδρες.

Λίγο πιο πάνω, έγραφες για την αναθεώρηση του συντάγματος.
Ούτε για την κύρωση μιας ενδεχόμενης ελληνοτουρκικής συνθήκης χρειάζεται 180.
Με την απόλυτη πλειοψηφία θα την επικυρώσει (28.3Σ), όπως πέρασε το πρώτο μνημόνιο και η συμφωνία των Πρεσπών.

[Αρίστος]

Εγω παντως θεωρω λαθος του ΣΥΡΙΖΑ την απλη αναλογικη και λαθος τις κυβερνησεις συνεργασιας στην Ευρωπη.

Βλεπουμε πιχι πως η κυβερνηση στη Γερμανια ειναι ετοιμη να διαλυθει γιατι ολοι πλακωθηκαν με ολους.

Ειδικα οι δημοι στην Ελλαδα ενα μπουρδελο εγιναν με την απλη αναλογικη.

Αυτο δεν σημαινει ομως οτι η ΝΔ δεν εχει πονηρο σκοπο που ζηταει μεγαλη αυτοδυναμια.

.

[Μπίστης]

Εδώ που τα λέμε, με ποιον θα μπορούσε να συνεργαστεί;

Με το ομογάλακτο πασόκ, βεβαίως θα μας ξεσκίζουν ως συνδυασμός

[Μπίστης]

Η αυτοδυναμια ευνοει τη νομη του κρατους λαφυρου. Στειλτε τον στο διαολο

Μακάρι να συναντήσει τον αφέντη του

[Μπίστης]

Aν κατάλαβα καλά, όσοι ψηφίζουν κόμματα που δεν θα συνεργαστούν με τα μεγάλα, διαμαρτύρονται επειδή η νδ δεν θα κάνει κυβέρνηση συνεργασίας.

΄
Που εκβιάζει γιά να μην κάνει εννοείς ?

Διαμαρτυρόμαστε που κάθε εκλογική αναμέτρηση έχει διαφορετικό σύστημα, που το 2.9% δεν έχει δικαίωμα εκπροσώπησης, που μας κάνετε και πλάκα κι από πάνω ενώ εσείς μασουλάτε σαν μπουχτισμένοι Ελβετοί τους +50 βουλευτές κι εμείς σαν ξελιγωμένοι Αιθίοπες βλέπουμε τον κάθε πρωθυπουργό να έχει στα χέρια του λευκή επιταγή

[ΓΑΛΗ]

Παλι παραμιλας;

ΕΣΕΙΣ δεν θελετε συνεργασιες.

Δεν ψαξατε καν για συνεργασια ουτε με το φιλικο προς εσας ΠΑΣΟΚ μετα τις πρωτες εκλογες.

Γιατι αραγε;

Για να ταλαιπωρειτε το λαο με συνεχεις εκλογες μεχρι να βρειτε τους 180 για να αλλαξετε το Συνταγμα;
.

Καλά, άσ' το.

Τελικώς, κατέληξες σε κόμμα;

Παλι πρεπει να τα λεω;
Εθνικο Μετωπο.
Αυτο θα ειχα ψηφισει και στις προηγουμενες εκλογες αλλα δεν ειχε την οικονομικη δυνατοτητα να κατεβει δυο συνεχομενες φορες.
.

Και τί ακριβώς θα προσφέρει η συγκεκριμένη ψήφος στη συστράτευση;

Γιατί δεν κατεβαίνει ο Νάτσιος με τους υπόλοιπους;

Γιατί οι υπόλοιποι θάβουν τη Νίκη;

Πόσο πιθανή θεωρείς τη συνεργασία Πλεύσης, Νίκης, Μέρας και όσων παλεύουν είσοδο στη βουλή με το σύριζα ή το πασόκ;

Αν δεν θέλουν όλοι αυτοί να συνεργαστούν για να σώσουν τη χώρα από το "κωλόσογο" ποιος φταίει;... Ο Μητσοτάκης;

Ή εννοείτε ότι αν αναλάμβανε πρωθυπουργός ο Δένδιας ή ο Πιερρακάκης, που έχουν επίσης ψηλή δημοφιλία και δεν είναι από "σόι" θα ήταν όλα οκ;


Ή απλώς παίζει η άρνηση της πραγματικότητας και τα ψυχολογικά σύνδρομα που προκύπτουν;

[Sol]

Χαίρομαι που οι αριστεροί κοπτονται τόσο πολύ για την δυτικοποιηση του ελληνικού εκλογικού συστήματος. Καλό είναι βέβαια και τα αριστερά κόμματα να θέλουν να συνεργαστούν...

καλα, η νδ συγκυβερνουσε με το πασοκ κατα 70% και με τον συριζα 50% που ψηφισαν τα νοσμοσχεδια της

[Μπίστης]

Πρέπει να τεθούν εκτός νόμου το ΚΚΕ, η Νικη, ο Βελόπουλος και η Κωνσταντονπουλου για να ελευθερωθεί η Δημοκρατία.

Δεν είναι δυνατόν σε Ελληνικές εκλογές να δίνουν το δικαίωμα συμμετοχής σε κλίκες που προμοτάρουν Ρωσικές θέσεις.

΄Γιατί οι δικές σας κλίκες να δρούν ανενόχλητες ?

Κόντρα στην φιλορωσική πλεοψηφία

[Libre arbitre]

Χαίρομαι που οι αριστεροί κοπτονται τόσο πολύ για την δυτικοποιηση του ελληνικού εκλογικού συστήματος. Καλό είναι βέβαια και τα αριστερά κόμματα να θέλουν να συνεργαστούν...

καλα, η νδ συγκυβερνουσε με το πασοκ κατα 70% και με τον συριζα 50% που ψηφισαν τα νοσμοσχεδια της

Ποιο πολύ το ΚΚΕ την στηρίζει αν κρίνω από Πολάκηδες και άλλα γυφτοειδή...

[vantono]

Με το καλό να πάει και Αυγουστο. Και όταν βαρέσει 85% αποχή, ας πάει και τον άλλον Αύγουστο να βαρέσει 95%.

[George_V]

Δεν ισχύει. Η παρούσα Βουλή μόνο να προτείνει αλλαγές μπορεί κι αυτό από το 2024 και μετά.
Η επόμενη Βουλή (2027) είναι αναθεωρητική.

Οχι ακριβως.

Η επομενη Βουλη οντως μπορει να προτεινει αλλαγες αλλα υπαρχει ενα twist.

Αν οι αλλαγες που θα προταθουν περάσουν με 180 ψηφους στην επομενη Βουλη (2023) στην μεθεπομενη (αναθεωρητικη) Βουλη θα περαστουν στο Συνταγμα και με 151 ψηφους.

Αν οι αλλαγες τωρα που θα προταθουν στην επομενη Βουλη (2023) περάσουν με 151 ψηφους (και 179 να παρουν το ιδιο κανει. Χρειαζονται 180 minimum), στην μεθεπομενη (αναθεωρητικη) Βουλη θα πρεπει να περαστουν με 180 ψηφους για να ισχυσουν. Αλλιως απορριπτονται.

Αρα το στοιχημα ειναι να πιασεις 180 τωρα που μπορεις για να κανεις τις προτάσεις σου και να τις περάσεις με 180 ψηφους ετσι ωστε στην μεθεπομενη Βουλη να τις βαλεις στο Συνταγμα με την απλή πλειοψηφια των 151. Προφανως κανεις δεν ξερει τι θα γινει μεχρι την επομενη αναθεωρητικη Βουλη. Οποτε πανε για 180 για να δεσουν τις αλλαγες και μετα βλεπουν τι κανουν για τους 151 μεχρι τη μεθεπομενη Βουλη.

Δεν γράφεις κάτι διαφορετικό απ' όσα έγραψα εγώ. Η παρούσα Βουλή προτείνει, η επόμενη αναθεωρεί.
Άσχετα με το πόσους βουλευτές θα εκλέξει σ' αυτή τη Βουλή η νουδου, που κατά τη γνώμη μου θα είναι γύρω στους 162, θα πρέπει να κερδίσει και τις επόμενες εκλογές (2027) ή να επιτύχει ευρύτερη συναίνεση για να περάσει τις (όποιες) αναθεωρήσεις προτείνει η παρούσα Βουλή. Σε κάθε περίπτωση, αυτή η Βουλή δεν είναι αναθεωρητική.

H διαφορα ειναι η εξης.

Αν εχει τωρα 180 θα τις περάσει με 151 στην αναθεωρητικη.

Αν δεν εχει 180 τωρα θα χρειαστει 180 στην αναθεωρητικη.

Οπως και να το δεις οταν (θεωρητικα) εισαι μια ανασα απο αυτο τον στοχο πας για 180 τωρα και μετα χαλαρωνεις γιατι θα θες 151 πραγμα που ειναι πολυ πιο ευκολο να το πετυχεις σε βαθος 4ετιας μαξ.

[ΓΑΛΗ]

Aν κατάλαβα καλά, όσοι ψηφίζουν κόμματα που δεν θα συνεργαστούν με τα μεγάλα, διαμαρτύρονται επειδή η νδ δεν θα κάνει κυβέρνηση συνεργασίας.

΄
Που εκβιάζει γιά να μην κάνει εννοείς ?

Διαμαρτυρόμαστε που κάθε εκλογική αναμέτρηση έχει διαφορετικό σύστημα, που το 2.9% δεν έχει δικαίωμα εκπροσώπησης, που μας κάνετε και πλάκα κι από πάνω ενώ εσείς μασουλάτε σαν μπουχτισμένοι Ελβετοί τους +50 βουλευτές κι εμείς σαν ξελιγωμένοι Αιθίοπες βλέπουμε τον κάθε πρωθυπουργό να έχει στα χέρια του λευκή επιταγή

Μα η απλή αναλογική ΔΕΝ ήταν επιλογή της νδ. Βασικό.

Αυτό που ευχηθήκατε εσείς, αυτό ακριβώς πάθατε.

Αλλά και πάλι σας φταίνε οι άλλοι. Και αυτό ακριβώς είναι το ανεπίστρεπτο, στο οποίο βρίσκεστε. Ουσιαστικώς, τα βάζετε με τον εαυτό σας.
Με τη δική σας κρίση, τις δικές σας επιλογές, τη δική σας ψήφο.

Απλώς δεν υπάρχει ούτε μία περίπτωση να το παραδεχτείτε.

[Ναύτης]

Οχι ακριβως.

Η επομενη Βουλη οντως μπορει να προτεινει αλλαγες αλλα υπαρχει ενα twist.

Αν οι αλλαγες που θα προταθουν περάσουν με 180 ψηφους στην επομενη Βουλη (2023) στην μεθεπομενη (αναθεωρητικη) Βουλη θα περαστουν στο Συνταγμα και με 151 ψηφους.

Αν οι αλλαγες τωρα που θα προταθουν στην επομενη Βουλη (2023) περάσουν με 151 ψηφους (και 179 να παρουν το ιδιο κανει. Χρειαζονται 180 minimum), στην μεθεπομενη (αναθεωρητικη) Βουλη θα πρεπει να περαστουν με 180 ψηφους για να ισχυσουν. Αλλιως απορριπτονται.

Αρα το στοιχημα ειναι να πιασεις 180 τωρα που μπορεις για να κανεις τις προτάσεις σου και να τις περάσεις με 180 ψηφους ετσι ωστε στην μεθεπομενη Βουλη να τις βαλεις στο Συνταγμα με την απλή πλειοψηφια των 151. Προφανως κανεις δεν ξερει τι θα γινει μεχρι την επομενη αναθεωρητικη Βουλη. Οποτε πανε για 180 για να δεσουν τις αλλαγες και μετα βλεπουν τι κανουν για τους 151 μεχρι τη μεθεπομενη Βουλη.

Δεν γράφεις κάτι διαφορετικό απ' όσα έγραψα εγώ. Η παρούσα Βουλή προτείνει, η επόμενη αναθεωρεί.
Άσχετα με το πόσους βουλευτές θα εκλέξει σ' αυτή τη Βουλή η νουδου, που κατά τη γνώμη μου θα είναι γύρω στους 162, θα πρέπει να κερδίσει και τις επόμενες εκλογές (2027) ή να επιτύχει ευρύτερη συναίνεση για να περάσει τις (όποιες) αναθεωρήσεις προτείνει η παρούσα Βουλή. Σε κάθε περίπτωση, αυτή η Βουλή δεν είναι αναθεωρητική.

H διαφορα ειναι η εξης.

Αν εχει τωρα 180 θα τις περάσει με 151 στην αναθεωρητικη.

Αν δεν εχει 180 τωρα θα χρειαστει 180 στην αναθεωρητικη.

Οπως και να το δεις οταν (θεωρητικα) εισαι μια ανασα απο αυτο τον στοχο πας για 180 τωρα και μετα χαλαρωνεις γιατι θα θες 151 πραγμα που ειναι πολυ πιο ευκολο να το πετυχεις σε βαθος 4ετιας μαξ.

Σύμφωνοι, αλλά και πάλι δεν αλλάζει κάτι σε αυτό που έγραψα εγώ αρχικά. Η παρούσα προτείνει (και μάλιστα από το 2024 και μετά), η επόμενη (2027) αναθεωρεί με βάση τις προτάσεις της προηγούμενης.
Σε κάθε περίπτωση, η νουδου δεν χρειάζεται στην παρούσα Βουλή 180 βουλευτές για να προτείνει αλλαγές και, το κυριότερο, δεν μπορεί στην παρούσα Βουλή να αναθεωρήσει διατάξεις του συντάγματος, ακόμα κι αν εκλέξει 200 βουλευτές.

[George_V]

Δεν γράφεις κάτι διαφορετικό απ' όσα έγραψα εγώ. Η παρούσα Βουλή προτείνει, η επόμενη αναθεωρεί.
Άσχετα με το πόσους βουλευτές θα εκλέξει σ' αυτή τη Βουλή η νουδου, που κατά τη γνώμη μου θα είναι γύρω στους 162, θα πρέπει να κερδίσει και τις επόμενες εκλογές (2027) ή να επιτύχει ευρύτερη συναίνεση για να περάσει τις (όποιες) αναθεωρήσεις προτείνει η παρούσα Βουλή. Σε κάθε περίπτωση, αυτή η Βουλή δεν είναι αναθεωρητική.

H διαφορα ειναι η εξης.

Αν εχει τωρα 180 θα τις περάσει με 151 στην αναθεωρητικη.

Αν δεν εχει 180 τωρα θα χρειαστει 180 στην αναθεωρητικη.

Οπως και να το δεις οταν (θεωρητικα) εισαι μια ανασα απο αυτο τον στοχο πας για 180 τωρα και μετα χαλαρωνεις γιατι θα θες 151 πραγμα που ειναι πολυ πιο ευκολο να το πετυχεις σε βαθος 4ετιας μαξ.

Σύμφωνοι, αλλά και πάλι δεν αλλάζει κάτι σε αυτό που έγραψα εγώ αρχικά. Η παρούσα προτείνει (και μάλιστα από το 2024 και μετά), η επόμενη (2027) αναθεωρεί με βάση τις προτάσεις της προηγούμενης.
Σε κάθε περίπτωση, η νουδου δεν χρειάζεται στην παρούσα Βουλή 180 βουλευτές για να προτείνει αλλαγές και, το κυριότερο, δεν μπορεί στην παρούσα Βουλή να αναθεωρήσει διατάξεις του συντάγματος, ακόμα κι αν εκλέξει 200 βουλευτές.

Ναι αλλα και παλι ειναι προτιμοτερο να πας για 180 (η να βρεις προθυμους συμμαχους για να φτάσεις τους 180) τωρα που εισαι στο πικ της δυναμης σου παρα να τρέχεις για 180 σε 4 χρονια που θα εχεις φαει και τη φθορα καθως θα κυβερνας ηδη μια δεκαετια και δεν θα ξερεις τι σε περιμενει στο μελλον.

Ειναι απλα κοινη πολιτικη λογικη.