Ο μύθος των 180 βουλευτών και ο μύθος του κινδύνου για μη αυτοδυναμία

[Libre arbitre]

τα 'πατριωτικά' κόμματα είναι κινούμενο καλαμπουρι φυλαρχων και γραφικών που θα μοιραστούν όλα μαζί ένα 2%

Οι Σπαρτιάτες θα κάνουν την έκπληξη (που δεν θα 'ναι βασικά έκπληξη αφού έχουν τους ψηφοφόρους του Κασιδιάρη) και θα μπούνε στη βουλή.

Θεωρείς ότι θα έχουμε εννιακομματικη Βουλή; Απόλυτη ακυβερνησία;

[Κλεομένης Γ]

τα 'πατριωτικά' κόμματα είναι κινούμενο καλαμπουρι φυλαρχων και γραφικών που θα μοιραστούν όλα μαζί ένα 2%

Οι Σπαρτιάτες θα κάνουν την έκπληξη (που δεν θα 'ναι βασικά έκπληξη αφού έχουν τους ψηφοφόρους του Κασιδιάρη) και θα μπούνε στη βουλή.

Οι "ψήφοι Κασιδιάρη" στις τελευταίες συστημικές δημοσκοπήσεις προ της νομοθεσίας απαγόρευσης, εκτιμώνταν στο 3-4%. Κάποιοι αισιόδοξοι μιλάγανε για ποσοστά 4-5% ή και περισσότερο. Εκτιμώ ότι κάπου στο 4% ήταν ως άνω όριο. Ακόμα και έτσι μιλάμε για σημαντικό ποσοστό. Όλοι αυτοί που πήγαν; Νομίζω ότι είναι ασφαλές να πούμε ότι πήγαν ΝΙΚΗ και ΠΛΕΥΣΗ. Ξαφνικά η ΝΙΚΗ του 1με 1,5 βαριά, πήγε σχεδόν στο 3. Το ίδιο και η ΠΛΕΥΣΗ.
Κατά συνέπεια, αν υπάρχει περίπτωση "οι ψήφοι Κασιδιάρη" να επιστρέψουν σε ένα εθνικιστικό σχήμα, αυτό θα επηρεάσει ΝΙΚΗ και ΠΛΕΥΣΗ. Θεωρώ ότι τις επόμενες εβδομάδες θα ξεκαθαρίσει αν ο Κασιδιάρης επηρεάζει τους εν δυνάμει ψηφοφόρους του. Αν γίνει αυτό, η ΝΙΚΗ απομακρύνεται από τη βουλή και η ΠΛΕΥΣΗ θα πρέπει να στηριχτεί σε αριστερές μόνο ψήφους για να περάσει το 3%. Ας μη θεωρούμε δεδομένα τα αποτελέσματα των δημοσκοπήσεων του σήμερα για τα κόμματα ΝΙΚΗ και ΠΛΕΥΣΗ.

[Libre arbitre]

Καλά, η "Πλεύση" που μιλάει για ανοιχτό Έβρο πως θα πάρει ψήφους από τον Κασιδιάρη;

[Leporello]

τα 'πατριωτικά' κόμματα είναι κινούμενο καλαμπουρι φυλαρχων και γραφικών που θα μοιραστούν όλα μαζί ένα 2%

Οι Σπαρτιάτες θα κάνουν την έκπληξη (που δεν θα 'ναι βασικά έκπληξη αφού έχουν τους ψηφοφόρους του Κασιδιάρη) και θα μπούνε στη βουλή.

Θεωρείς ότι θα έχουμε εννιακομματικη Βουλή; Απόλυτη ακυβερνησία;

Аποκλείεται. Ακόμη κι'αν μπούν αυτοί στην Βουλή, θα κόψουν ψήφους από άλλα "πατριωτικά" κόμματα, όπως η Νίκη, η Πλεύση και ο Βελόπουλος.

[Leporello]

Καλά, η "Πλεύση" που μιλάει για ανοιχτό Έβρο πως θα πάρει ψήφους από τον Κασιδιάρη;

Τις ψήφους τις πήρε ήδη, το θέμα είναι αν θα τις ξαναπάρει ή όχι.

[Κλεομένης Γ]

Καλά, η "Πλεύση" που μιλάει για ανοιχτό Έβρο πως θα πάρει ψήφους από τον Κασιδιάρη;

Πήρε αντισυστημική ψήφο, ενθυμούμενοι τη στάση της το πρώτο εξάμηνο του 2015 ως πρόεδρο της βουλής. Το κόμμα ΠΛΕΥΣΗ δεν ήταν για παραπάνω από 1,5 και ξαφνικά έφτασε περίπου στο 3. Μένει να δούμε αν ο Κασιδιάρης επηρεάζει τους ψηφοφόρους του ώστε να φύγουν από τη Ζωή και να πάνε σε εθνικιστικό σχήμα.
Όσο για εννιακομματική βουλή δεν νομίζω, μέχρι επτακομμματική είναι.

[Libre arbitre]

Ούτε εγώ νομίζω αλλά ο διάολος έχει πολλά ποδαρια...

[Golden Age]

τα 'πατριωτικά' κόμματα είναι κινούμενο καλαμπουρι φυλαρχων και γραφικών που θα μοιραστούν όλα μαζί ένα 2%

Οι Σπαρτιάτες θα κάνουν την έκπληξη (που δεν θα 'ναι βασικά έκπληξη αφού έχουν τους ψηφοφόρους του Κασιδιάρη) και θα μπούνε στη βουλή.

Θεωρείς ότι θα έχουμε εννιακομματικη Βουλή; Απόλυτη ακυβερνησία;

Εξακομματική η εφτακομματική. Με Σπαρτιάτες σίγουρα μέσα και πιθανόν και ΝΙΚΗ ή Κωνσταντοπούλου. Η Κωνσταντοπούλου θα χάσει τις ψήφους που πήρε απο Κασιδιαρικούς. Εαν οι εναπομείναντες του ΜΕΡΑ την ψηφίσουν, τότε μπορεί να έχουμε και οχτακομματική. Αν και δεν νομίζω ότι θα εγκαταλείψουν τον Βαρουφάκη.

[Golden Age]

τα 'πατριωτικά' κόμματα είναι κινούμενο καλαμπουρι φυλαρχων και γραφικών που θα μοιραστούν όλα μαζί ένα 2%

Οι Σπαρτιάτες θα κάνουν την έκπληξη (που δεν θα 'ναι βασικά έκπληξη αφού έχουν τους ψηφοφόρους του Κασιδιάρη) και θα μπούνε στη βουλή.

Εγώ θυμάμαι το 2019 κι'άλλο ένα κόμμα είχε τους ψηφοφόρους του Κασιδιάρη και δεν κατάφερε να μπεί στην Βουλή.

Το 2023 όμως ο Κασιδιάρης συγκέντρωσε ψήφους για να μπει στη βουλή και γι' αυτό τον έκοψαν.

[Libre arbitre]

Οι Σπαρτιάτες θα κάνουν την έκπληξη (που δεν θα 'ναι βασικά έκπληξη αφού έχουν τους ψηφοφόρους του Κασιδιάρη) και θα μπούνε στη βουλή.

Θεωρείς ότι θα έχουμε εννιακομματικη Βουλή; Απόλυτη ακυβερνησία;

Η Κωνσταντοπούλου θα χάσει τις ψήφους που πήρε απο Κασιδιαρικούς.

Καλά, αυτή δεν είναι ενάντια στο φράγμα του Έβρου;

[zteo]

Εγώ πιστεύω ότι ο Μικρός Μακιαβελη βαράει το νταούλι και χορεύουν όλοι.
Πιστεύω ότι θα πάμε σε πεντακομματικη η τετρακομματικη βουλή.

[Leporello]

Οι Σπαρτιάτες θα κάνουν την έκπληξη (που δεν θα 'ναι βασικά έκπληξη αφού έχουν τους ψηφοφόρους του Κασιδιάρη) και θα μπούνε στη βουλή.

Εγώ θυμάμαι το 2019 κι'άλλο ένα κόμμα είχε τους ψηφοφόρους του Κασιδιάρη και δεν κατάφερε να μπεί στην Βουλή.

Το 2023 όμως ο Κασιδιάρης συγκέντρωσε ψήφους για να μπει στη βουλή και γι' αυτό τον έκοψαν.

Δεν συγκέντρωνε, απλώς κάποιοι έλεγαν ότι θα συγκέντρωνε.

[πατησιωτης]

Καλά, η "Πλεύση" που μιλάει για ανοιχτό Έβρο πως θα πάρει ψήφους από τον Κασιδιάρη;

Πήρε αντισυστημική ψήφο, ενθυμούμενοι τη στάση της το πρώτο εξάμηνο του 2015 ως πρόεδρο της βουλής. Το κόμμα ΠΛΕΥΣΗ δεν ήταν για παραπάνω από 1,5 και ξαφνικά έφτασε περίπου στο 3. Μένει να δούμε αν ο Κασιδιάρης επηρεάζει τους ψηφοφόρους του ώστε να φύγουν από τη Ζωή και να πάνε σε εθνικιστικό σχήμα.
Όσο για εννιακομματική βουλή δεν νομίζω, μέχρι επτακομμματική είναι.

Aπό αυτό και μόνο καταλαβαίνεις ότι ο όρος "αντισυστημικός" είναι για τα πανηγύρια.Κάλλιστα μπορεί να είναι κάποιος υπέρ των ανοιχτών συνόρων και ταυτόχρονα υπέρ της διαγραφής του ελληνικού χρέους.Μάλιστα υπέρ αυτών ακριβώς των πραγματών ήταν ο δαίμων των εθνικιστών Τζωρτζ Σόρος που επιδιώκει μια ομοσπονδιακή πολυπολιτισμική Ευρώπη και υποστήριξε σε όλες τις φάσεις τις απαιτήσεις της ελληνικής πλευράς για το δημόσιο χρέος. διότι θεωρούσε τα όσα έκαναν οι Γερμανοί "γερμανικό εθνικό εγωισμό".
Οι χαμηλονοήμονες όμως "πατριώτες" δεν μπορούν να πιστέψουν ότι σε κάποιες περιπτώσεις το διεθνές κεφάλαιο μπορεί να ευνοήσει τη δική τους χώρα ακόμη και όταν ζουν σε μία χώρα σαν την Ελλάδα που άρχισε να δανειοδοτείται πριν ακόμη αναγνωρισθεί ως κράτος και επί του πλοίου του ναυάρχου Κόδριγκτον στη ναυμαχία του Ναυαρίνου επέβαινε εκπρόσωπος των τότε δανειστών για να εξασφαλίσει την πληρωμή των δανείων που θα χάνονταν εάν δεν απομακρυνόταν ο Ιμπραήμ.
Συνήθως ο αυτοαποκαλούμενος "πατριωτικός χώρος" μιμείται σλόγκαν και αιτήματα αντίστοιχων χώρων του εξωτερικού που όμως προέρχονται από χώρες ισχυρές και στις οποίες αναδύονται παρόμοια αιτήματα εθνικού εγωισμού που μπορούν να τα ικανοποιήσουν μόνες τους ενώ αντιθέτως η Ελλάδα γεννήθηκε και μεγάλωσε και επιβιώνει με βάση τη διεθνή συνεργασία.Αλλά για τον λόγο αυτό πάλι σε αυτές τις χώρες τα κινήματα αυτά κερδίζουν και μεγάλες μερίδες του κατεστημένου των χωρών αυτών και μπορούν να διεκδικήσουν την εξουσία ενώ στην Ελλάδα το κατεστημένο γνωρίζει ότι η επιβίωση της χώρας και του ιδίου εξαρτάται και από τη συνεργασία με τον διεθνή παράγοντα.

[kameron]

Aπό αυτό και μόνο καταλαβαίνεις ότι ο όρος "αντισυστημικός" είναι για τα πανηγύρια.Κάλλιστα μπορεί να είναι κάποιος υπέρ των ανοιχτών συνόρων και ταυτόχρονα υπέρ της διαγραφής του ελληνικού χρέους.

Από την πάνω και την κάτω πλατεία είναι γνωστά αυτά.
Άλλωστε, έτσι άνθησε ο συριζαυγιτισμός, φαινόμενο τόσο διαδεδομένο στο ίδρυμα του πχόρουμ.

Τώρα όμως που ο σύριζα υποχωρεί, εκ των πραγμάτων προκύπτει περαιτέρω φυγόκεντρη δυναμική.

[EKPLIKTIKOS]

Το πρόβλημα που έχουν οι Ανδρουλάκης και Τσιπρας είναι καθαρά πολιτικό. Οι λοιποί είναι ακραία φρούτα που ευδοκιμούν σε χρεοκοπίες, πολέμους, λιμους κ καταποντισμους έτσι κ αλλιώς. Το πρόβλημα είναι ότι οι σρζ πασοκ δεν έχουν καμια πραγματική εναλλακτική πολιτική πρόταση γι αυτό περιορίζονται σε αντιπολίτευση επιπέδου tabloids, τι εκανε η Μαρεβα, ποιος ήταν στο κότερο κτλ. Εντάξει καλά αυτά αλλά εναλλακτική πολιτική πρόταση δεν είναι.