Πορφύρα και Αιμα: Γιατι δεν γυρίζονται τετοιες σειρές σημερα στην Ελλάδα?

[George_V]

Για χρονια νομιζα οτι ειχε σωθει μονο μια σκηνη απο την σειρά που καταστράφηκε το 1982 οταν η νεα διοικηση της ΕΡΤ κατέστρεψε μια σειρα σιριαλ που ειχαν γυριστει μεχρι τοτε, αναμεσα τους και το Πορφυρα και Αιμα, Βασιλισσα Αμαλια, Εκεινες κι Εγω και αλλα χρησιμοποιωντας τις κοπιες των φιλμ για να γραψει πανω τους τα δελτια ειδήσεων η πουλωντας τες στους παλαιοπωλες στο Μοναστηράκι για να δένουν τα πακετα τους.

Anyway... Kαπου ξέθαψα μια μικρη συνεχεια της σκηνης και οι ελπιδες μου αναπτερώθηκαν πως ισως βρεθει κατι ακομα στο μελλον.



Παντως το ερωτημα μου παραμένει.

Πως ενω εχουμε μια τοσο πλουσια ιστορια που εκτεινεται σε βαθος 25 αιωνων δεν την εκμεταλλευομαστε τηλεοπτικα/κινηματογραφικα?

Πιο μάγκες ειναι οι Αγγλοι δλδ που εχουν μεταφέρει σε τηλεοραση/σινεμα την δικη τους ιστορια? Η οι Γάλλοι ας πουμε? Η οι Ισπανοι?

Σειρες οπως το Hollow Crown στην Αγγλια (Πολεμος των Ροδων), Les Rois Maudits (η ιστορια του Φιλιππου Δ' της Γαλλιας και των απογονων του που οδηγησαν στον 100ετη πολεμο το δε βιβλιο στο οποιο βασιστηκε εγινε μπεστ σελλερ μεχρι και στην ΕΣΣΔ απο τα ελαχιστα δυτικα βιβλια που εγιναν τοσο δημοφιλη στην ΕΣΣΔ) το οποιο εχει γυριστει 2 φορες κιολας 1 φορα το 1977 και σε ριμεικ 25 χρονια μετα, El Cid το οποιο γυριστηκε και ως ταινια στα 60s (και εχει εναν απο τους πιο επικους διαλογους μεταξυ Ιστον και Φρειζερ στην ιστορια του σινεμα στην σκηνη του Ορκου της Santa Gadea) αλλα και σαν σειρα το 2020-2021 και πολλες αλλες.

Εμεις γιατι με πολυ πιο πλουσιο υλικο καθομαστε και γυριζουμε μαλακιες που δεν τις βλεπει κανεις ή αντιγραφουμε μεχρι αηδιας ξενες σειρες (ακομα και τα σκηνικα αντιγράφουμε. Ουτε εκει δεν μπορουμε να φτιαξουμε κατι δικο μας. Και αμα κανουμε κατι δικο μας θα ειναι κουλτουρε μαλακια που δε θα βλεπεται.

[Prince Imrahil]

Δεν είμαι ειδικός, αλλά φαντάζομαι ένας λόγος είναι ότι δεν υπάρχει και το αντίστοιχο μπάτζετ από πλευράς μας, γιατί το εποχής κοστίζει. Αλλιώς βγαίνει κιτς.

Αν το αναλάβουν ξένοι, φοβάμαι πώς θα το διαχειριστούν από πλευρά ιστορικότητας, δεδομένου ότι θα βάλουν δικούς τους σεναριογράφους.

[Leporello]

Τώρα που είμαι συνταξιούχος, θα εκθέσω τις ιδέες μου γιά την μεταφορά τής "Θεοφανώς" του Αγγελου Τερζάκη στο Χόλυγουντ.
Εν καιρώ.

[Νετο Γκουερινο]

Τώρα που είμαι συνταξιούχος, θα εκθέσω τις ιδέες μου γιά την μεταφορά τής "Θεοφανώς" του Αγγελου Τερζάκη στο Χόλυγουντ.
Εν καιρώ.

Βγήκες σύνταξη μωρη παρδαλω;

[Λεγεών]

Το τρένο χάθηκε κάποια στιγμή μεταξύ '80 και '90 όταν τα μπάτζετ ξένων εγχειρημάτων άρχισαν να ανεβαίνουν, και εμείς δεν καταφέραμε ποτέ να ακολουθήσουμε, αντιθέτως κάναμε στροφή στην ποιότητα με φτηνές βιντεοκασέτες.

Πρόσθεσε μετά και την νάρκη με φωσκωλικού τύπου σειρές, συν ότι ο υποτιτλισμός ξένων προϊόντων ήταν φτηνότερος από το να φτιαχτεί κάτι καινούριο, και ήρθε και έδεσε το θέμα.

[Λεγεών]

Και εννοείται πως υπάρχει έλλειψη επαγγελματισμού και ταλέντου, από σκηνοθεσία μέχρι ηθοποιϊα και κάθε τι ενδιάμεσο.

[hellegennes]

Για χρονια νομιζα οτι ειχε σωθει μονο μια σκηνη απο την σειρά που καταστράφηκε το 1982 οταν η νεα διοικηση της ΕΡΤ κατέστρεψε μια σειρα σιριαλ που ειχαν γυριστει μεχρι τοτε, αναμεσα τους και το Πορφυρα και Αιμα, Βασιλισσα Αμαλια, Εκεινες κι Εγω και αλλα χρησιμοποιωντας τις κοπιες των φιλμ για να γραψει πανω τους τα δελτια ειδήσεων η πουλωντας τες στους παλαιοπωλες στο Μοναστηράκι για να δένουν τα πακετα τους.

Anyway... Kαπου ξέθαψα μια μικρη συνεχεια της σκηνης και οι ελπιδες μου αναπτερώθηκαν πως ισως βρεθει κατι ακομα στο μελλον.



Παντως το ερωτημα μου παραμένει.

Πως ενω εχουμε μια τοσο πλουσια ιστορια που εκτεινεται σε βαθος 25 αιωνων δεν την εκμεταλλευομαστε τηλεοπτικα/κινηματογραφικα?

Πιο μάγκες ειναι οι Αγγλοι δλδ που εχουν μεταφέρει σε τηλεοραση/σινεμα την δικη τους ιστορια? Η οι Γάλλοι ας πουμε? Η οι Ισπανοι?

Όχι, έχουν μεγαλύτερες οικονομίες που αντέχουν τα πανάκριβα γυρίσματα σειρών εποχής και έχουν κοινό σε όλην την υφήλιο που μπορεί να τα δει στις γλώσσες που γυρίστηκαν.

Σε εμάς αυτό είναι αυτοκτονικό εγχείρημα ή θα είναι low budget που στην σύγχρονη εποχή θα φαντάζει αστείο, δεν είμαστε στην δεκαετία του '60.

[Σενέκας]

Το τρένο χάθηκε κάποια στιγμή μεταξύ '80 και '90 όταν τα μπάτζετ ξένων εγχειρημάτων άρχισαν να ανεβαίνουν, και εμείς δεν καταφέραμε ποτέ να ακολουθήσουμε, αντιθέτως κάναμε στροφή στην ποιότητα με φτηνές βιντεοκασέτες.

Πρόσθεσε μετά και την νάρκη με φωσκωλικού τύπου σειρές, συν ότι ο υποτιτλισμός ξένων προϊόντων ήταν φτηνότερος από το να φτιαχτεί κάτι καινούριο, και ήρθε και έδεσε το θέμα.

βασικά, μπορείς να συνοψήσεις την όλη κατάσταση λέγοντας απλά ότι στην ελληνική μυθοπλασία επικρατεί η κουλτούρα των αρχών του 20ου αιώνα τέχνη είναι μόνο το θέατρο, όλα τα υπόλοιπα είναι βιοπορισμός, στα οποία ηθοποιοί, σκηνοθέτες, σεναριογράφοι κλπ, καταφεύγουν "υποχρεωτικά" για βιοποριστικούς λόγους. Το χειρότερο αποτέλεσμα αυτής της κουλτούρας είναι ότι η ελληνική tv και ο κινηματογράφος δεν βγήκαν ποτέ απο τη λογική ότι καλή tv, ή καλός κινηματογράφος, είναι η tv και ο κινηματογράφος που ακολουθεί τις νόρμες και γενικά, μοιάζει με το θέατρο. Είναι η κουλτούρα που οι αμερικάνοι έχουν εξαλείψει απο την εποχή του star wars, αν όχι την εποχή του Πολίτη Κέιν

[Orion22]

Για χρονια νομιζα οτι ειχε σωθει μονο μια σκηνη απο την σειρά που καταστράφηκε το 1982 οταν η νεα διοικηση της ΕΡΤ κατέστρεψε μια σειρα σιριαλ που ειχαν γυριστει μεχρι τοτε, αναμεσα τους και το Πορφυρα και Αιμα, Βασιλισσα Αμαλια, Εκεινες κι Εγω και αλλα χρησιμοποιωντας τις κοπιες των φιλμ για να γραψει πανω τους τα δελτια ειδήσεων η πουλωντας τες στους παλαιοπωλες στο Μοναστηράκι για να δένουν τα πακετα τους.

Anyway... Kαπου ξέθαψα μια μικρη συνεχεια της σκηνης και οι ελπιδες μου αναπτερώθηκαν πως ισως βρεθει κατι ακομα στο μελλον.



Παντως το ερωτημα μου παραμένει.

Πως ενω εχουμε μια τοσο πλουσια ιστορια που εκτεινεται σε βαθος 25 αιωνων δεν την εκμεταλλευομαστε τηλεοπτικα/κινηματογραφικα?

Πιο μάγκες ειναι οι Αγγλοι δλδ που εχουν μεταφέρει σε τηλεοραση/σινεμα την δικη τους ιστορια? Η οι Γάλλοι ας πουμε? Η οι Ισπανοι?

Όχι, έχουν μεγαλύτερες οικονομίες που αντέχουν τα πανάκριβα γυρίσματα σειρών εποχής και έχουν κοινό σε όλην την υφήλιο που μπορεί να τα δει στις γλώσσες που γυρίστηκαν.

Σε εμάς αυτό είναι αυτοκτονικό εγχείρημα ή θα είναι low budget που στην σύγχρονη εποχή θα φαντάζει αστείο, δεν είμαστε στην δεκαετία του '60.

διαφωνώ

δεν χρειάζονται 10εκ$ το επεισόδιο για cgi ή πολλούς κομπάρσους όπως στο ρώμη
Μια χαρά ωραιότατη σειρά μπορείς να κάνεις, αν έχεις μερικούς καλούς σεναριογράφους. Από υλικό αλλο τίποτα.

[Leporello]

Βγήκες σύνταξη μωρη παρδαλω;

Збогум Северна Македонија!
Μετείχες και στο νήμα! Τα'χασες παλιόγρια.

[hellegennes]

Όχι, έχουν μεγαλύτερες οικονομίες που αντέχουν τα πανάκριβα γυρίσματα σειρών εποχής και έχουν κοινό σε όλην την υφήλιο που μπορεί να τα δει στις γλώσσες που γυρίστηκαν.

Σε εμάς αυτό είναι αυτοκτονικό εγχείρημα ή θα είναι low budget που στην σύγχρονη εποχή θα φαντάζει αστείο, δεν είμαστε στην δεκαετία του '60.

διαφωνώ

δεν χρειάζονται 10εκ$ το επεισόδιο για cgi ή πολλούς κομπάρσους όπως στο ρώμη
Μια χαρά ωραιότατη σειρά μπορείς να κάνεις, αν έχεις μερικούς καλούς σεναριογράφους. Από υλικό αλλο τίποτα.

Τα σκηνικά κοστίζουν. Είτε θα τα φτιάξεις με αληθινά υλικά, που σημαίνει τρελό χρήμα ή με CGI, που επίσης κοστίζει αλλά είναι πιο πρακτικό. Σε κάθε περίπτωση χρειάζεσαι εσωτερικά σκηνικά, κοστούμια και αντικείμενα, που είναι από μόνο του ένα τρομερό κόστος, γιατί τα φθηνά φαίνονται. Δεν μπορείς να την βγάλεις με θεατρικά κοστούμια, θέλεις υψηλής ποιότητας, custom fit ρούχα.

Σίγουρα, δεν χρειάζονται τόσο υψηλές αμοιβές, που είναι μεγάλο μέρος του μπάτζετ σε ξένες σειρές, αλλά πάλι χρειάζεται πολύ χρήμα και είμαστε μια μικροσκοπική αγορά. Πώς θα βγάζει τα λεφτά του ο παραγωγός;

Το πρόβλημα δεν είναι το σενάριο.

[Τζιτζιμιτζιχότζιρας]

Tα κοστούμια πάντως ήταν άκυρα τότε.

Βέβαια και σε κάτι τουρκικές παραγωγές με θέμα τους Οθωμανούς αντίστοιχα πετσινα και σαχλαμάρες τους φοράνε.

[Orion22]

Όχι, έχουν μεγαλύτερες οικονομίες που αντέχουν τα πανάκριβα γυρίσματα σειρών εποχής και έχουν κοινό σε όλην την υφήλιο που μπορεί να τα δει στις γλώσσες που γυρίστηκαν.

Σε εμάς αυτό είναι αυτοκτονικό εγχείρημα ή θα είναι low budget που στην σύγχρονη εποχή θα φαντάζει αστείο, δεν είμαστε στην δεκαετία του '60.

διαφωνώ

δεν χρειάζονται 10εκ$ το επεισόδιο για cgi ή πολλούς κομπάρσους όπως στο ρώμη
Μια χαρά ωραιότατη σειρά μπορείς να κάνεις, αν έχεις μερικούς καλούς σεναριογράφους. Από υλικό αλλο τίποτα.

Τα σκηνικά κοστίζουν. Είτε θα τα φτιάξεις με αληθινά υλικά, που σημαίνει τρελό χρήμα ή με CGI, που επίσης κοστίζει αλλά είναι πιο πρακτικό. Σε κάθε περίπτωση χρειάζεσαι εσωτερικά σκηνικά, κοστούμια και αντικείμενα, που είναι από μόνο του ένα τρομερό κόστος, γιατί τα φθηνά φαίνονται. Δεν μπορείς να την βγάλεις με θεατρικά κοστούμια, θέλεις υψηλής ποιότητας, custom fit ρούχα.

Σίγουρα, δεν χρειάζονται τόσο υψηλές αμοιβές, που είναι μεγάλο μέρος του μπάτζετ σε ξένες σειρές, αλλά πάλι χρειάζεται πολύ χρήμα και είμαστε μια μικροσκοπική αγορά. Πώς θα βγάζει τα λεφτά του ο παραγωγός;

Το πρόβλημα δεν είναι το σενάριο.

Εχεις δίκιο για τα σκηνικά και -κυρίως- τα κοστούμια.
Ακόμα περισσότερο για το ερώτημα "Πώς θα βγάζει τα λεφτά του ο παραγωγός;", κεντρικό ζήτημα αλλά και εγγυητής του φαύλου κύκλου.
και εξηγώ:
Γιατί να γράψει ένας Δ.Ψαθας το σενάριο όταν μπορεί να κάνει μια μετάφραση η Δ.Παπαδοπούλου;
Γιατί να μην φτιάξουμε την 8η διασκευή της Γέφυρας ή της όποια τουρκικής σαπουνόπερας;

όλα αυτά μάλιστα με την χορηγία του κράτους, αλλά αυτό είναι μια άλλη κουβέντα

[George_V]

Και εννοείται πως υπάρχει έλλειψη επαγγελματισμού και ταλέντου, από σκηνοθεσία μέχρι ηθοποιϊα και κάθε τι ενδιάμεσο.

Καλά οι σημερινοί ηθοποιοί τελειώσανε μια σχολή του κωλου και ενώ είναι παντελώς αταλαντοι πιστεύουν ότι πάνε για Όσκαρ.

Ελάχιστοι αξίζουν αλλά πνίγονται στην μετριότητα.

[Orion22]

Tα κοστούμια πάντως ήταν άκυρα τότε.

Βέβαια και σε κάτι τουρκικές παραγωγές με θέμα τους Οθωμανούς αντίστοιχα πετσινα και σαχλαμάρες τους φοράνε.

αλλο μεγάλο ζήτημα

το κοινό που θα το καταναλώσει.
Θα βγαίνουμε στο phorum να κράζουμε το λάθος οικόσημο των Λαχανοδρακων και τον πράσινο χιτώνα του υπασπιστή Ευστάθιου Δαφνομήλη