Θα εκραγεί ο Μπετελγκέζ;

[Γράφων]

Ενδιαφέρον! Και ο Ηλιος δεν θα πεθάνει με παρόμοιο τρόπο;

Ο Ήλιος σε κάποια φάση, όταν θα τελειώσει το υδρογόνο του, θα αρχίσει να μεγαλώνει και θα καταβροχθίσει τον Ερμή, την Αφροδίτη και τη Γη. Όσο όμως μεγαλώνει θα γίνεται όλο πιο σκοτεινός. Κάποια στιγμή κάποιοι πρώην γήινοι ίσως να βλέπουν ένα αμυδρό φως στο ορίζοντα από κάποιον δορυφόρο του Κρόνου, το οποίο φως, σε βάθος χρόνου θα γίνεται όλο και πιο θαμπό. Ο Ήλιος έχει άλλα 4,5 δις χρόνια ζωής περίπου.

Ευχαριστώ για την απάντηση! Ενδιαφέρουσες πληροφορίες Ναι, και νομίζω ότι θα μετακινηθεί η "κατοικήσιμη ζώνη" και πιθανώς να μπορέσουν οι δορυφόροι αυτοί να φιλοξενήσουν ζωή. Βέβαια, αυτό προϋποθέτει και την ύπαρξη πόρων που είναι απαραίτητοι για τον άνθρωπο

[OANNHSEA]

Ρε παίδες τι λέτε;
Ένα άστρο σαν τον Μπετελγκέζ θέλει πολύ δουλειά και χρόνο για να εκραγεί...
Μπορεί να θέλει άλλα 100 χρόνια για να εκραγεί - μπορεί και 1000!!!
Συνήθως αυτά τα άστρα εκρήγονται ανά τακτά χρονικά διαστήματα - απλά δεν έχουμε το παρελθόν του άστρου...

.

[nowhere]

do not answer!

[hellegennes]

είχα διαβάσει για αυτό πριν 3-4 χρόνια αν θυμάμαι καλα, τότε το παρουσίαζαν σαν κάτι άμεσο

πέρσυ είχα διαβάσει διαψέυσεις στο arstechnica και σε άλλα, με αρκετα πιθανές εξηγήσεις για το "θάμπωμα"/"τρεμοπαιγμα"



ποιος ξέρει; μπορεί όντως να εξεράγει πριν από 600 χρόνια και να το δούμε συντομα στον ουράνιο θόλο μας

Αυτό ήταν κάτι διαφορετικό. Μιλάς για την μείωση της φωτεινότητας που παρατηρήθηκε μεταξύ 2019-2020 (μείωση της τάξης του 60%):



Αυτές είναι πραγματικές φωτογραφίες, ο Μπετελγκέζ είναι από τα λίγα άστρα που μπορούν να φωτογραφηθούν ως κάτι περισσότερο από μια κουκίδα επειδή είναι από τους πιο κοντινούς υπεργίγαντες. Είναι ξεκάθαρο από τις φωτογραφίες ότι κάτι συμβαίνει στην ατμόσφαιρα του άστρου και η επικρατούσα άποψη είναι ότι επρόκειται περί υπερμαζικής απόσπασης υλικού, παρόμοια με τις στεμματικές εκρήξεις του Ήλιου, αλλά περίπου 400 δισεκατομμύρια φορές μεγαλύτερης μάζας.

Κανείς αστροφυσικός δεν θεώρησε απ' αυτό το γεγονός ότι πλησιάζει η ώρα του (του Μπετελγκέζ), τα μήντια το μετέφεραν έτσι. Η νέα αυτή έρευνα εξετάζει τους τακτούς κύκλους συστολής-διαστολής και προσπαθεί απ' αυτούς να συνάγει σε τι ποσοστό άνθρακα στον πυρήνα του άστρου αντιστοιχεί η περιοδικότητά τους. Είναι τελείως ξεχωριστό πράγμα.

[BILLO]

Ο Μπετελγκέζ κειται μακραν

[hellegennes]

Ρε παίδες τι λέτε;
Ένα άστρο σαν τον Μπετελγκέζ θέλει πολύ δουλειά και χρόνο για να εκραγεί...
Μπορεί να θέλει άλλα 100 χρόνια για να εκραγεί - μπορεί και 1000!!!
Συνήθως αυτά τα άστρα εκρήγονται ανά τακτά χρονικά διαστήματα - απλά δεν έχουμε το παρελθόν του άστρου...

.

Δεν "λέμε", λέει η ομάδα που μελέτησε τους κύκλους του άστρου και βρήκε ότι είναι στο προτελευταίο στάδιο καύσης, προχωρημένο μάλιστα, ώστε η έκρηξη να επίκειται.

Η εκτίμηση που λες με βάση το παρελθόν του άστρου είναι πολύ πιο χοντρική γιατί απαιτεί να ξέρεις τις αρχικές συνθήκες: την αρχική μάζα και το έτος γέννησης, αμφότερα εκ των οποίων συνάγονται από τα χαρακτηριστικά του και έχουν μεγάλο περιθώριο λάθους στην εκτίμηση. Αν η μέθοδος της εν λόγω μελέτης είναι στέρεη, δίνει πολύ πιο ακριβείς εκτιμήσεις χωρίς να απαιτείται να γνωρίζουμε ακριβώς το ιστορικό του άστρου.

[Isildur]

Tl;dr: Ο Μπετελγκέζ μπορεί να εκραξεί κάποια στιγμή στα επόμενα 100 χρόνια.

Εγκεφαλικό;

Στα αγγλικά προφέρεται Μπίτλτζους, που έδωσε στον Τιμ Μπάρτον την ιδέα για την ομώνυμη ταινία (Beetlejuice).

Αυτοί εδώ πάντως λένε το ανάποδο.
https://www.cloudynights.com/topic/4971 ... etelgeuse/
Άσχετο και επουσιώδες, απλά το βρήκα κάπου και το παραθέτω.

Μήτσε, από όσο είδα είναι γύρω στα 650 ΕΦ μακριά, έτσι; Αυτό δεν σημαίνει όυι ήδη έχει σκάσει;

Επίσης, κάπου πέτυχα έναν τύπο που λέει ότι σε 5-10 χρόνια θα ξανάρθει στα ίσα του το άστρο. Το έχεις δει αυτό;

[hellegennes]

Στα αγγλικά προφέρεται Μπίτλτζους, που έδωσε στον Τιμ Μπάρτον την ιδέα για την ομώνυμη ταινία (Beetlejuice).

Αυτοί εδώ πάντως λένε το ανάποδο.
https://www.cloudynights.com/topic/4971 ... etelgeuse/

Δεν ξέρω τι λένε αυτοί, το OED λέει πάντως ότι το IPA του είναι [bɛtəldʒuːz] και [biːtəldʒuːz] που προφέρονται Μπέτλτζουζ και Μπίτλτζουζ αντίστοιχα κι αυτές είναι προφορές που εμφανίζονται ήδη από το 1800 (σύμφωνα με το λεξικό). Η τροπή του τελικού Ζ σε S είναι συχνή, μπορείς να την ακούσεις π.χ. από το Merriam-Webster:

https://www.merriam-webster.com/dictionary/Betelgeuse

Μήτσε, από όσο είδα είναι γύρω στα 650 ΕΦ μακριά, έτσι; Αυτό δεν σημαίνει όυι ήδη έχει σκάσει;

Επίσης, κάπου πέτυχα έναν τύπο που λέει ότι σε 5-10 χρόνια θα ξανάρθει στα ίσα του το άστρο. Το έχεις δει αυτό;

Το ανέφερα πως από την δική του σκοπιά μπορεί ήδη να μην υπάρχει, αλλά δεν έχει πολύ νόημα να μιλάμε γι' αυτό γιατί δεν είμαστε εκεί. Για εμάς, αν έχουν δίκιο οι συγγραφείς της μελέτης, θα σκάσει σε 10-100 χρόνια.

Το δεύτερο που λες δεν ξέρω τι μπορεί να σημαίνει. Δεν έχει στραβώσει πουθενά για να έρθει στα ίσα του. Αν αναφέρεσαι κι εσύ στην μείωση φωτεινότητας του 2019-2020, το σχολίασα αμέσως πιο πίσω. Στα ίσα του είναι τώρα και δεν έχει σχέση με την παρούσα μελέτη, ήταν άλλο φαινόμενο.

[Isildur]

Στα αγγλικά προφέρεται Μπίτλτζους, που έδωσε στον Τιμ Μπάρτον την ιδέα για την ομώνυμη ταινία (Beetlejuice).

Αυτοί εδώ πάντως λένε το ανάποδο.
https://www.cloudynights.com/topic/4971 ... etelgeuse/

Δεν ξέρω τι λένε αυτοί, το OED λέει πάντως ότι το IPA του είναι [bɛtəldʒuːz] και [biːtəldʒuːz] που προφέρονται Μπέτλτζουζ και Μπίτλτζουζ αντίστοιχα κι αυτές είναι προφορές που εμφανίζονται ήδη από το 1800 (σύμφωνα με το λεξικό). Η τροπή του τελικού Ζ σε S είναι συχνή, μπορείς να την ακούσεις π.χ. από το Merriam-Webster:

https://www.merriam-webster.com/dictionary/Betelgeuse

Μήτσε, από όσο είδα είναι γύρω στα 650 ΕΦ μακριά, έτσι; Αυτό δεν σημαίνει όυι ήδη έχει σκάσει;

Επίσης, κάπου πέτυχα έναν τύπο που λέει ότι σε 5-10 χρόνια θα ξανάρθει στα ίσα του το άστρο. Το έχεις δει αυτό;

Το ανέφερα πως από την δική του σκοπιά μπορεί ήδη να μην υπάρχει, αλλά δεν έχει πολύ νόημα να μιλάμε γι' αυτό γιατί δεν είμαστε εκεί. Για εμάς, αν έχουν δίκιο οι συγγραφείς της μελέτης, θα σκάσει σε 10-100 χρόνια.

Το δεύτερο που λες δεν ξέρω τι μπορεί να σημαίνει. Δεν έχει στραβώσει πουθενά για να έρθει στα ίσα του. Αν αναφέρεσαι κι εσύ στην μείωση φωτεινότητας του 2019-2020, το σχολίασα αμέσως πιο πίσω. Στα ίσα του είναι τώρα και δεν έχει σχέση με την παρούσα μελέτη, ήταν άλλο φαινόμενο.

Δεν το βρίσκω ρε συ τώρα, άμα το βρω θα σου το δείξω, να δεις κι εσύ τι λέει κι αν είναι κάτι που στέκει ή τίποτα μαλακίες.

[hellegennes]

Το δεύτερο που λες δεν ξέρω τι μπορεί να σημαίνει. Δεν έχει στραβώσει πουθενά για να έρθει στα ίσα του. Αν αναφέρεσαι κι εσύ στην μείωση φωτεινότητας του 2019-2020, το σχολίασα αμέσως πιο πίσω. Στα ίσα του είναι τώρα και δεν έχει σχέση με την παρούσα μελέτη, ήταν άλλο φαινόμενο.

Δεν το βρίσκω ρε συ τώρα, άμα το βρω θα σου το δείξω, να δεις κι εσύ τι λέει κι αν είναι κάτι που στέκει ή τίποτα μαλακίες.

Για τίποτα μαλακίες το κόβω έτσι όπως το διαβάζω.

[Isildur]

Το δεύτερο που λες δεν ξέρω τι μπορεί να σημαίνει. Δεν έχει στραβώσει πουθενά για να έρθει στα ίσα του. Αν αναφέρεσαι κι εσύ στην μείωση φωτεινότητας του 2019-2020, το σχολίασα αμέσως πιο πίσω. Στα ίσα του είναι τώρα και δεν έχει σχέση με την παρούσα μελέτη, ήταν άλλο φαινόμενο.

Δεν το βρίσκω ρε συ τώρα, άμα το βρω θα σου το δείξω, να δεις κι εσύ τι λέει κι αν είναι κάτι που στέκει ή τίποτα μαλακίες.

Για τίποτα μαλακίες το κόβω έτσι όπως το διαβάζω.

Αααα, καλά που μου το θύμισες. Είχα ξεχάσει να το ψάξω όταν κάθισα στο pc.

Κάτσε να το βρω, να σου το δείξω και κρίνεις εσύ (εγώ δεν τα έχω με τις λεπτομέρειες στο θέμα, κάποιες πολύυυυ γενικές γνώσεις έχω μόνο, ό,τι έχω μάθει κατά καιρούς από 'δω κι από 'κει).

[Isildur]

Το δεύτερο που λες δεν ξέρω τι μπορεί να σημαίνει. Δεν έχει στραβώσει πουθενά για να έρθει στα ίσα του. Αν αναφέρεσαι κι εσύ στην μείωση φωτεινότητας του 2019-2020, το σχολίασα αμέσως πιο πίσω. Στα ίσα του είναι τώρα και δεν έχει σχέση με την παρούσα μελέτη, ήταν άλλο φαινόμενο.

Δεν το βρίσκω ρε συ τώρα, άμα το βρω θα σου το δείξω, να δεις κι εσύ τι λέει κι αν είναι κάτι που στέκει ή τίποτα μαλακίες.

Για τίποτα μαλακίες το κόβω έτσι όπως το διαβάζω.

Δεν το βρίσκω, γαμώ το search μου...

Χθες που έψαχνα για την προφορά του, βρήκα κάπου ένα άρθρο που έλεγε (πάνω-κάτω) αυτά που είπες κι εσύ για την ανωμαλία των προηγούμενων ετών στην φωτεινότητά του και έλεγε ότι κάτι τέτοιο συμβαίνει και τώρα και πως σε 5 με 10 χρόνια περιμένουν να σταθεροποιηθεί η κατάσταση και ότι δεν πρόκειται να έχουμε σύντομα έκρηξη. Κάτι τέτοιο, τέλος πάντων...

[hellegennes]

Δεν το βρίσκω ρε συ τώρα, άμα το βρω θα σου το δείξω, να δεις κι εσύ τι λέει κι αν είναι κάτι που στέκει ή τίποτα μαλακίες.

Για τίποτα μαλακίες το κόβω έτσι όπως το διαβάζω.

Δεν το βρίσκω, γαμώ το search μου...

Χθες που έψαχνα για την προφορά του, βρήκα κάπου ένα άρθρο που έλεγε (πάνω-κάτω) αυτά που είπες κι εσύ για την ανωμαλία των προηγούμενων ετών στην φωτεινότητά του και έλεγε ότι κάτι τέτοιο συμβαίνει και τώρα και πως σε 5 με 10 χρόνια περιμένουν να σταθεροποιηθεί η κατάσταση και ότι δεν πρόκειται να έχουμε σύντομα έκρηξη. Κάτι τέτοιο, τέλος πάντων...

Αν έλεγε αυτό είναι ασυναρτησίες. Η ανωμαλία στην φωτεινότητά του ήταν ένα μοναδικό συμβάν, μια μαζική απόσπαση που δεν αναμένεται να ξανασυμβεί σύντομα και δεν έχει να κάνει με την σταθερότητα του άστρου. Τέτοιου είδους ξεσπάσματα δεν είναι καλά μελετημένα γιατί δεν έχουμε αρκετούς υπεργίγαντες σε κοντινή απόσταση για να τους μελετήσουμε. Σύσσωμη πάντως η αστρονομική κοινότητα θεώρησε από την αρχή ότι γίναμε μάρτυρες ενός σπάνιου γεγονότος εξαιρετικά μεγάλης ατμοσφαιρικής εκπομπής. Αυτήν την στιγμή είναι στην φυσιολογική του κατάσταση. Κανείς δεν θεώρησε ότι αυτό το γεγονός είναι προπομπός σουπερνόβα.

Η μελέτη που αναφέρω στην αρχική δημοσίευση πραγματεύεται κάτι διαφορετικό. Λέει ότι ο Μπετελγκέζ ίσως βρίσκεται στο τελευταίο στάδιο καύσης άνθρακα, που προηγείται της πυρηνικής κατάρρευσης. Αυτό το συνάγουν από την διάρκεια των τακτών κύκλων συστολοδιαστολής του άστρου.

[Isildur]

Για τίποτα μαλακίες το κόβω έτσι όπως το διαβάζω.

Δεν το βρίσκω, γαμώ το search μου...

Χθες που έψαχνα για την προφορά του, βρήκα κάπου ένα άρθρο που έλεγε (πάνω-κάτω) αυτά που είπες κι εσύ για την ανωμαλία των προηγούμενων ετών στην φωτεινότητά του και έλεγε ότι κάτι τέτοιο συμβαίνει και τώρα και πως σε 5 με 10 χρόνια περιμένουν να σταθεροποιηθεί η κατάσταση και ότι δεν πρόκειται να έχουμε σύντομα έκρηξη. Κάτι τέτοιο, τέλος πάντων...

Αν έλεγε αυτό είναι ασυναρτησίες. Η ανωμαλία στην φωτεινότητά του ήταν ένα μοναδικό συμβάν, μια μαζική απόσπαση που δεν αναμένεται να ξανασυμβεί σύντομα και δεν έχει να κάνει με την σταθερότητα του άστρου. Τέτοιου είδους ξεσπάσματα δεν είναι καλά μελετημένα γιατί δεν έχουμε αρκετούς υπεργίγαντες σε κοντινή απόσταση για να τους μελετήσουμε. Σύσσωμη πάντως η αστρονομική κοινότητα θεώρησε από την αρχή ότι γίναμε μάρτυρες ενός σπάνιου γεγονότος εξαιρετικά μεγάλης ατμοσφαιρικής εκπομπής. Αυτήν την στιγμή είναι στην φυσιολογική του κατάσταση. Κανείς δεν θεώρησε ότι αυτό το γεγονός είναι προπομπός σουπερνόβα.

Η μελέτη που αναφέρω στην αρχική δημοσίευση πραγματεύεται κάτι διαφορετικό. Λέει ότι ο Μπετελγκέζ ίσως βρίσκεται στο τελευταίο στάδιο καύσης άνθρακα, που προηγείται της πυρηνικής κατάρρευσης. Αυτό το συνάγουν από την διάρκεια των τακτών κύκλων συστολοδιαστολής του άστρου.

Α, μάλιστα. ΟΚ, σου είπα, δεν το ξέρω το θέμα. Απλά ανέφερα κάτι που είδα αλλά δεν μπορώ να το βρω γμτ για να το δεις κι εσύ και να καταλάβεις τι ακριβώς έλεγε (το θυμάμαι στο περίπου).

[Beria]

Ο Μπετελγκεζ είναι 640 έτη φωτός μακριά
Μπορεί δηλαδή τώρα που μιλάμε να είναι ένα μπαχαλο ο αστήρ