Σε συνθήκες που τα μίντια είναι μοιρασμένα ίσως θα μπορούσε να κερδίσει το Μητσοτάκη η Αχτσιόγλου ή κάποιος άλλο.. Με το σημερινό 100-0 δεν υπάρχει στέλεχος του ΣΥΡΙΖΑ που θα μπορούσε να κερδίσει. Βασικά θα διαλυθεί εντελώς ο ΣΥΡΙΖΑ αν παραιτηθεί ο Τσίπρας.
Ο Τσιπρας το βράδυ
Re: Ο Τσιπρας το βράδυ
Re: Ο Τσιπρας το βράδυ
Η Αχτσιόγλου είναι σαφώς καλύτερη επιλογή για το σύριζα στην παρούσα φάση, άσχετα αν έχει και αυτή τα θέματά της. Ο νταουλιέρης είναι πλέον εντελώς καμμένος και δεν ενισχύει και την εικόνα του μένοντας, ο μέσος πολίτης το προσλαμβάνει ότι δεν ξεκολλάει από την καρέκλα. Δηλαδή, το 2027 θα είναι 20 χρόνια στην καρέκλα του αρχηγού, νισάφι θα πει ο άλλος.
Τα περί 100-0 δεν ισχύουν και είναι δικαιολογίες, αλλά δεν έχει νόημα αυτή η συζήτηση για σήμερα.
Re: Ο Τσιπρας το βράδυ
Πως είναι δικαιολογίες όταν σε βρίζει από το πρωί ως το βράδυ όλο το μιντιακό σύστημα. Η Αχτσίογλου δηλαδή θα αντιπαρατεθεί σε αυτό το σύστημα; Δε γίνεται. Ή θα έχεις μίντια που θα σου στήνουν το προφίλ 4 χρόνια ή θα είσαι αντισυστημικός χαρισματικός για να κερδίσεις.
- Υδράργυρος
- Δημοσιεύσεις: 26283
- Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 17:47
Re: Ο Τσιπρας το βράδυ
Βαριδι. Καποιοι τον ελεγαν ετσι απο τις εκλογες του 19dtri2020 έγραψε: ↑25 Ιουν 2023, 23:30ΣΥΡΙΖΑ χωρίς Τσίπρα = 3%.Υδράργυρος έγραψε: ↑25 Ιουν 2023, 23:13ΕτσιPrince Imrahil έγραψε: ↑25 Ιουν 2023, 23:11
ναι αλλά δεν φεύγει. ουσιαστικά πέταξε το μπαλάκι σε όποιον-α έχει βλέψει για προεδρία. δεν πιστεύω ότι κανένας θα του πάει κόντρα.
Δυστυχώς, κάνει μεγάλο κακό στην κεντροαριστερά. Όπως και ο Ανδρουλάκης δηλαδή.
Γίδια!
- Υδράργυρος
- Δημοσιεύσεις: 26283
- Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 17:47
Re: Ο Τσιπρας το βράδυ
Δηλαδη ο τσιπρας θα ειναι ισοβιος αρχηγος του συριζα, και οταν πεθανει δε θα ανακοινωνουμε το θανατο του για μια εβδομαδα, και στο τελος θα τον ταριχευσουμε σε μαυσωλειο;kameron έγραψε: ↑25 Ιουν 2023, 23:51Η Αχτσιόγλου είναι σαφώς καλύτερη επιλογή για το σύριζα στην παρούσα φάση, άσχετα αν έχει και αυτή τα θέματά της. Ο νταουλιέρης είναι πλέον εντελώς καμμένος και δεν ενισχύει και την εικόνα του μένοντας, ο μέσος πολίτης το προσλαμβάνει ότι δεν ξεκολλάει από την καρέκλα. Δηλαδή, το 2027 θα είναι 20 χρόνια στην καρέκλα του αρχηγού, νισάφι θα πει ο άλλος.
Τα περί 100-0 δεν ισχύουν και είναι δικαιολογίες, αλλά δεν έχει νόημα αυτή η συζήτηση για σήμερα.
Ας παει στα παιδακια του
Re: Ο Τσιπρας το βράδυ
Δεν ισχύουν αυτά, αλλά δεν βλέπω το νόημα να ξαναγίνει η ίδια συζήτηση.
Σε κάθε περίπτωση, είναι καλό για τη Ν.Δ. να συνεχίζουν στο σύριζα να πιστεύουν ότι έχασαν ή μάλλον συνετρίβησαν λόγω του ...Πρετεντέρη.
Re: Ο Τσιπρας το βράδυ
Tι ισχύει δηλαδή; Οτι τα ΜΜΕ είνα μοιρασμένα ή ελαφρώς υπέρ της ΝΔ;
Re: Ο Τσιπρας το βράδυ
Μέχρι σήμερα ο Τσίπρας είχε δικαιολογίες. Από σήμερα έχει 100% την ευθύνη για το τι σηματοδοτεί η εμμονή του να κρατήσει την καρέκλα όντας απολύτως απαξιωμένος πολιτικά και κοινωνικά.Υδράργυρος έγραψε: ↑26 Ιουν 2023, 00:00
Δηλαδη ο τσιπρας θα ειναι ισοβιος αρχηγος του συριζα, και οταν πεθανει δε θα ανακοινωνουμε το θανατο του για μια εβδομαδα, και στο τελος θα τον ταριχευσουμε σε μαυσωλειο;
Ας παει στα παιδακια του
Η απόφασή του είναι απολύτως παράλογη από πολιτικής σκοπιά, ακόμα και από προσωπικής.
-
- Δημοσιεύσεις: 27573
- Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 18:54
Re: Ο Τσιπρας το βράδυ
τα ΜΜΕ είνα ελαφρως ή αρκετα κατα της ΝΔmao mao έγραψε: ↑26 Ιουν 2023, 00:03Tι ισχύει δηλαδή; Οτι τα ΜΜΕ είνα μοιρασμένα ή ελαφρώς υπέρ της ΝΔ;
Re: Ο Τσιπρας το βράδυ
Δεν ξέρω τι ισχύει με τα παραπάνω, γιατί δεν παρακολουθώ τα επικοινωνιακά.Arisvilla έγραψε: ↑25 Ιουν 2023, 22:15Το θέμα είναι ότι δεν υπάρχει άλλος στον Συριζα και γενικά στο Χώρο. Για το αποτέλεσμα δεν ευθύνεται τόσο ο ίδιος προσωπικά όσο τα τραγικά στελέχη στυλ Σκουρλετη, Κατρουμπαλου, Βίτσα και σία που δεν βγήκαν στη Βουλή. Στο χέρι του είναι να προωθήσει νέα στελέχη στυλ Τεμπονερα να κάνει προσκλητήριο σε άτομα που αποστασιοποιηθηκαν όπως ο Σακελλαριδης μπας και το γυρίσει. Απλά σαν κόμμα εξουσίας δύσκολα πλέον. Μπορεί να φτάσει μέχρι το 25 με 30 αλλά όχι παραπάνω. Είναι τυχερός που το πασοκ δεν πείθει ειδικά με τον Ανδρουλάκη.
Ωστόσο, αυτό που δεν πήρε χαμπάρι ο Τσίπρας και οι σύμβουλοι του, ενδεχομένως και αρκετοί που ψηφίζετε κεντρο-αριστερά, αφορά το ότι το μπλε ΠΑΣΟΚ=Νέα Δημοκρατία δεν είχε νεοφιλελεύθερη διάθεση, αλλά κρατικίστικη.
Το πρόβλημα για την αριστέρα δεν είναι το κέντρο, αυτό θα εξηγείτο αν ο ΣΥΡΙΖΑ είχε 30%. Φυσικά, η ελληνική κοινωνία δεν ψήφιζε ποτέ αριστερό κόμμα με μεγάλο ποσοστό μετά το 1963, αλλά αυτό είναι ένα έτερο ζήτημα.
Το βασικό ζήτημα είναι η μοιρασιά, η πολιτική παροχών χωρίς να φαίνεται άμεσα το τίμημα.
Ο Μητσοτάκης μοίρασε με ΠΑΣΟΚικο τρόπο, εκμεταλλευόμενος την δημοσιονομική χαλάρωση εκ της ΕΕ αλλά και το...δώρο του ΣΥΡΙΖΑ, ο οποίος ως κυβέρνηση επανέφερε θεαματικά των θεσμό των repos, δηλαδή του εσωτερικού δανεισμού. Συν το ότι βιάστηκε να αναλάβει την εξουσία και άρα ως μνημονιακό κόμμα με υπερφορολόγηση και άλλα προχώρησε σε μία διαχειριστική βελτίωση, ώστε η κάθε επόμενη κυβέρνηση να μπορεί να κάνει κάποιες παροχές.
Η Νέα Δημοκρατία που έχει και πιο πολλά στελέχη προερχόμενα από το ΠΑΣΟΚ από ότι ο ίδιος ο ΣΥΡΙΖΑ, ακολούθησε ΠΑΣΟΚική προσέγγιση.
Δηλαδή, με υψηλούς έμμεσους φόρους που ήταν τέτοιοι από την εποχή ΣΥΡΙΖΑ, πλην όμως με τον πληθωρισμό επέδρασαν σε υψηλότερες τιμές και άρα μεγαλύτερα δημόσια έσοδα μέρος των οποίων αναδιανεμόταν ως...δώρο σε ψηφοφόρους, σχετική μείωση άμεσων φόρων(π.χ. εμείς με την γυναίκα μου σε αυτό το ζήτημα είδαμε όφελος) και με δανεικά από το μέλλον(40-50 δις ευρώ repos αναλάθηκαν, βλέπε και νήμα Οικονομίας), ο πολίτης έχει την αίσθηση πως η μοιρασιά δεν έχει πρόβλημα.
Αντιθέτως, ο ΣΥΡΙΖΑ μοίρασε λίγα και αυτά από υπερφορολόγηση, χώρια τις υπόλοιπες ασυναρτησίες.
Το ζήτημα είναι ότι ο ΣΥΡΙΖΑ χάνει και στις λαϊκές ή μικροαστικές περιοχές που είχε υψηλά ποσοστά.
Και χάνει για αρκετούς λόγους, τόσο τον παραπάνω, όσο και τις δικές του παλινωδίες το 2015-19.
Εν ολίγοις και για να το γράψω παραστατικά με ένα ακραίο παράδειγμα, όταν η Νέα Δημοκρατία ως κεντροδεξιό κόμμα, κερδίζει με άνεση στο Ζεφύρι και τα Άνω Λιόσια, τότε το πρόβλημα του ΣΥΡΙΖΑ δεν είναι απλώς ο Σκουρλέτης ή ο ίδιος ο Τσίπρας.
Στο οποίο Ζεφύρι, ο ΣΥΡΙΖΑ το 2019 είχε πάρε 45% και τώρα λαμβάνει περίπου το μισό ποσοστό.
Έχει σημασία παρότι μεμονωμένα οι ψήφοι είναι λίγοι, αλλά λίγο από εδώ και λίγο από εκεί, προκύπτει ένα άθροισμα που δείχνει ότι ο ΣΥΡΙΖΑ καταψηφίστηκε και από λαϊκά εισοδήματα, από κεντρώους και μεγάλη μερίδα μικρομεσαίων αυτό είχε συμβεί ήδη το 2019.
Και έχει σημασία, διότι προφανώς ο κάτοικος στο Ζεφύρι δεν ψήφισε Νέα Δημοκρατία λόγω...σοβαρότητας ή μεταρρυθμίσεων. Προφανώς, πίστωσε στο κυβερνών κόμμα θετικά πράγματα αλλά αυτά δεν ήταν τα στοιχεία που αφορούν το περίφημο κέντρο.
Και αυτό είναι η μεγαλύτερη νίκη της Νέας Δημοκρατίας, ακολουθώντας πραγματική ΠΑΣΟΚικη τεχνογνωσία, καθώς και η μεγαλύτερη ήττα του ΣΥΡΙΖΑ.
Για να το πω περιγραφικά, οι κυβερνήσεις που δεν μοίρασαν για πολλούς και διάφορους λόγους, ηττήθηκαν.
Ο ΣΥΡΙΖΑ περισσότερο πήρε, μοίρασε λίγα αλλά με τρόπο που φαινόταν άμεσα ότι δεν είναι σωστός(υπερφορολόγηση).
Τα έγραφα και παλιά αλλά και στο παλιό, τον ΣΥΡΙΖΑ τον συνέφερε να μη κερδίσει τις εκλογές του 2015.
Ακόμα και αν επίκειτο ανάπτυξη, η φθορά των Σαμαροβενιζέλων θα οδηγούσε ίσως σε κατοπινή νίκη ΣΥΡΙΖΑ ώστε να μοιράσει σε περιβάλλον ανάκαμψης. Αν όχι και πάλι θα ήταν σε επιφυλακή.
Η δίψα για την εξουσία εδώ και τώρα, έφερε και τα υπόλοιπα και όλα αυτά είχαν αναλυθεί και στο παρελθόν.
Και η ειρωνεία είναι ότι αυτό έγινε αντίστροφα, ο ΣΥΡΙΖΑ έστρωσε το δρόμο στους επόμενους.
Άρα, ακόμα και με άλλη ηγεσία ή καλύτερη προσέγγιση κλπ κλπ. δεν νομίζω να επιτύγχανε πολύ διαφορετικό αποτέλεσμα.
Βέβαια, το να πανηγυρίζει από την άλλη ο εσμός των γαλαζαίων για την ήττα και των ζαίων, όταν ακολουθούν άφρονες πολιτικές και στηρίζονται σε έμμεσους φόρους και επιδόματα, αποτελεί φαρσοκωμωδία και λόγο για το πανηγύρι των ζουρλών, αλλά δεν έχει και νόημα να πει κάποιος κάτι παραπάνω για αυτά.
"Πως μπορεί να είμαστε 20 χρόνια πίσω από την Αμερική, χωρίς αυτή να είναι 20 χρόνια μπροστά από εμάς;"
Re: Ο Τσιπρας το βράδυ
Δεν θα κάνω πάλι αυτή τη συζήτηση και δεν θα το συνεχίσω.
Απλά, ο Τσίπρας είχε και δικά του σάϊτς (από όπου ενημερώνονται πλέον οι περισσότεροι) και πολλούς δικούς του δημοσιογράφους και πολλούς φιλικούς του παραγωγούς στα ραδιόφωνα και 100% δικό του κανάλι και δικές του εφημερίδες και δυνατότητα για μπούλιγκ σε δημοσιογράφους/δημοσκόπους. Δεν είναι ο Πρεταντέρης, ο Οικονόμου και ο Ευαγγελάτος που έκαναν τη διαφορά, όλοι αυτοί είναι απομεινάρια του παρελθόντος.
Για το χάλι του δεν του φταίνε τα έτσι και αλλιώς απαξιωμένα μήντια, του φταίνε τα πεπραγμένα του, οι επιλογές του και ο ίδιος του ο εαυτός.
Re: Ο Τσιπρας το βράδυ
Εννοείς τα ΜΜΕ του Τζιμπουτί διότι τα Ελληνικά ΜΜΕ είναι όχι απλά διαπλεκόμενα και ελέγχουν την ΝΔ αλλά έχουν μετατραπεί τελείως σε γραφείο τύπου της ΝΔtalaipwros έγραψε: ↑26 Ιουν 2023, 00:04τα ΜΜΕ είνα ελαφρως ή αρκετα κατα της ΝΔ
Κουλης για Τέμπη
Και εγω υπάλληλος ειμαι
Και εγω υπάλληλος ειμαι
Re: Ο Τσιπρας το βράδυ
Σωστά όλα αυτά. Αλλά το παραμύθι θα τελειώσει αφού σε λίγο οι Ευρωπαίοι θα ζητήσουν πίσω το λογαριασμό. Δεν θα έχει παροχές την δεύτερη τετραετία Κούλη. Οπότε τα λαικά μικροαστικά στρώματα θα ξαναγυρίσουν στην κεντροαριστερά.Αρχέλαος έγραψε: ↑26 Ιουν 2023, 00:08Δεν ξέρω τι ισχύει με τα παραπάνω, γιατί δεν παρακολουθώ τα επικοινωνιακά.Arisvilla έγραψε: ↑25 Ιουν 2023, 22:15Το θέμα είναι ότι δεν υπάρχει άλλος στον Συριζα και γενικά στο Χώρο. Για το αποτέλεσμα δεν ευθύνεται τόσο ο ίδιος προσωπικά όσο τα τραγικά στελέχη στυλ Σκουρλετη, Κατρουμπαλου, Βίτσα και σία που δεν βγήκαν στη Βουλή. Στο χέρι του είναι να προωθήσει νέα στελέχη στυλ Τεμπονερα να κάνει προσκλητήριο σε άτομα που αποστασιοποιηθηκαν όπως ο Σακελλαριδης μπας και το γυρίσει. Απλά σαν κόμμα εξουσίας δύσκολα πλέον. Μπορεί να φτάσει μέχρι το 25 με 30 αλλά όχι παραπάνω. Είναι τυχερός που το πασοκ δεν πείθει ειδικά με τον Ανδρουλάκη.
Ωστόσο, αυτό που δεν πήρε χαμπάρι ο Τσίπρας και οι σύμβουλοι του, ενδεχομένως και αρκετοί που ψηφίζετε κεντρο-αριστερά, αφορά το ότι το μπλε ΠΑΣΟΚ=Νέα Δημοκρατία δεν είχε νεοφιλελεύθερη διάθεση, αλλά κρατικίστικη.
Το πρόβλημα για την αριστέρα δεν είναι το κέντρο, αυτό θα εξηγείτο αν ο ΣΥΡΙΖΑ είχε 30%. Φυσικά, η ελληνική κοινωνία δεν ψήφιζε ποτέ αριστερό κόμμα με μεγάλο ποσοστό μετά το 1963, αλλά αυτό είναι ένα έτερο ζήτημα.
Το βασικό ζήτημα είναι η μοιρασιά, η πολιτική παροχών χωρίς να φαίνεται άμεσα το τίμημα.
Ο Μητσοτάκης μοίρασε με ΠΑΣΟΚικο τρόπο, εκμεταλλευόμενος την δημοσιονομική χαλάρωση εκ της ΕΕ αλλά και το...δώρο του ΣΥΡΙΖΑ, ο οποίος ως κυβέρνηση επανέφερε θεαματικά των θεσμό των repos, δηλαδή του εσωτερικού δανεισμού. Συν το ότι βιάστηκε να αναλάβει την εξουσία και άρα ως μνημονιακό κόμμα με υπερφορολόγηση και άλλα προχώρησε σε μία διαχειριστική βελτίωση, ώστε η κάθε επόμενη κυβέρνηση να μπορεί να κάνει κάποιες παροχές.
Η Νέα Δημοκρατία που έχει και πιο πολλά στελέχη προερχόμενα από το ΠΑΣΟΚ από ότι ο ίδιος ο ΣΥΡΙΖΑ, ακολούθησε ΠΑΣΟΚική προσέγγιση.
Δηλαδή, με υψηλούς έμμεσους φόρους που ήταν τέτοιοι από την εποχή ΣΥΡΙΖΑ, πλην όμως με τον πληθωρισμό επέδρασαν σε υψηλότερες τιμές και άρα μεγαλύτερα δημόσια έσοδα μέρος των οποίων αναδιανεμόταν ως...δώρο σε ψηφοφόρους, σχετική μείωση άμεσων φόρων(π.χ. εμείς με την γυναίκα μου σε αυτό το ζήτημα είδαμε όφελος) και με δανεικά από το μέλλον(40-50 δις ευρώ repos αναλάθηκαν, βλέπε και νήμα Οικονομίας), ο πολίτης έχει την αίσθηση πως η μοιρασιά δεν έχει πρόβλημα.
Αντιθέτως, ο ΣΥΡΙΖΑ μοίρασε λίγα και αυτά από υπερφορολόγηση, χώρια τις υπόλοιπες ασυναρτησίες.
Το ζήτημα είναι ότι ο ΣΥΡΙΖΑ χάνει και στις λαϊκές ή μικροαστικές περιοχές που είχε υψηλά ποσοστά.
Και χάνει για αρκετούς λόγους, τόσο τον παραπάνω, όσο και τις δικές του παλινωδίες το 2015-19.
Εν ολίγοις και για να το γράψω παραστατικά με ένα ακραίο παράδειγμα, όταν η Νέα Δημοκρατία ως κεντροδεξιό κόμμα, κερδίζει με άνεση στο Ζεφύρι και τα Άνω Λιόσια, τότε το πρόβλημα του ΣΥΡΙΖΑ δεν είναι απλώς ο Σκουρλέτης ή ο ίδιος ο Τσίπρας.
Στο οποίο Ζεφύρι, ο ΣΥΡΙΖΑ το 2019 είχε πάρε 45% και τώρα λαμβάνει περίπου το μισό ποσοστό.
Έχει σημασία παρότι μεμονωμένα οι ψήφοι είναι λίγοι, αλλά λίγο από εδώ και λίγο από εκεί, προκύπτει ένα άθροισμα που δείχνει ότι ο ΣΥΡΙΖΑ καταψηφίστηκε και από λαϊκά εισοδήματα, από κεντρώους και μεγάλη μερίδα μικρομεσαίων αυτό είχε συμβεί ήδη το 2019.
Και έχει σημασία, διότι προφανώς ο κάτοικος στο Ζεφύρι δεν ψήφισε Νέα Δημοκρατία λόγω...σοβαρότητας ή μεταρρυθμίσεων. Προφανώς, πίστωσε στο κυβερνών κόμμα θετικά πράγματα αλλά αυτά δεν ήταν τα στοιχεία που αφορούν το περίφημο κέντρο.
Και αυτό είναι η μεγαλύτερη νίκη της Νέας Δημοκρατίας, ακολουθώντας πραγματική ΠΑΣΟΚικη τεχνογνωσία, καθώς και η μεγαλύτερη ήττα του ΣΥΡΙΖΑ.
Για να το πω περιγραφικά, οι κυβερνήσεις που δεν μοίρασαν για πολλούς και διάφορους λόγους, ηττήθηκαν.
Ο ΣΥΡΙΖΑ περισσότερο πήρε, μοίρασε λίγα αλλά με τρόπο που φαινόταν άμεσα ότι δεν είναι σωστός(υπερφορολόγηση).
Τα έγραφα και παλιά αλλά και στο παλιό, τον ΣΥΡΙΖΑ τον συνέφερε να μη κερδίσει τις εκλογές του 2015.
Ακόμα και αν επίκειτο ανάπτυξη, η φθορά των Σαμαροβενιζέλων θα οδηγούσε ίσως σε κατοπινή νίκη ΣΥΡΙΖΑ ώστε να μοιράσει σε περιβάλλον ανάκαμψης. Αν όχι και πάλι θα ήταν σε επιφυλακή.
Η δίψα για την εξουσία εδώ και τώρα, έφερε και τα υπόλοιπα και όλα αυτά είχαν αναλυθεί και στο παρελθόν.
Και η ειρωνεία είναι ότι αυτό έγινε αντίστροφα, ο ΣΥΡΙΖΑ έστρωσε το δρόμο στους επόμενους.
Άρα, ακόμα και με άλλη ηγεσία ή καλύτερη προσέγγιση κλπ κλπ. δεν νομίζω να επιτύγχανε πολύ διαφορετικό αποτέλεσμα.
Βέβαια, το να πανηγυρίζει από την άλλη ο εσμός των γαλαζαίων για την ήττα και των ζαίων, όταν ακολουθούν άφρονες πολιτικές και στηρίζονται σε έμμεσους φόρους και επιδόματα, αποτελεί φαρσοκωμωδία και λόγο για το πανηγύρι των ζουρλών, αλλά δεν έχει και νόημα να πει κάποιος κάτι παραπάνω για αυτά.
-
- Παραπλήσια Θέματα
- Απαντήσεις
- Προβολές
- Τελευταία δημοσίευση
-
-
Νέα δημοσίευση Μητσάρας Κουτσούμπας στον χατζηνικολαου 12 το βράδυ
από Ληστοσυμμορίτης » 30 Νοέμ 2023, 21:58 » σε Εσωτερική Πολιτική - 61 Απαντήσεις
- 1870 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Exodus
04 Δεκ 2023, 23:00
-
-
-
Νέα δημοσίευση Εργα και ημεραι των αναρχικων στη Κυψελη χτες το βραδυ
από southern » 31 Ιαν 2025, 07:32 » σε Κοινωνικά θέματα - 7 Απαντήσεις
- 218 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από southern
10 Φεβ 2025, 11:43
-
-
-
Νέα δημοσίευση Γενικό Κρατικό Νίκαιας χθες βράδυ - Ντροπή και απελπισία
από Μαδουραίος » 04 Ιουν 2024, 19:47 » σε Εσωτερική Πολιτική - 2 Απαντήσεις
- 294 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από πήζον bot
04 Ιουν 2024, 20:37
-
-
-
Νέα δημοσίευση Εκτροχιάστηκε εμπορικό τρένο το βράδυ της Τρίτης στην Ειδομένη
από Μαδουραίος » 12 Φεβ 2025, 14:43 » σε Εσωτερική Πολιτική - 43 Απαντήσεις
- 625 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Eθνικοκοινωνιστης
13 Φεβ 2025, 11:10
-