Εξελιξεις στην Γαλλια

[Dr Socrates]

https://www.athensvoice.gr/epikairotita ... R8wiFGt_tE

μοιαζει περισσοτερο σαν να προσπαθει η Σωτη Τριανταφυλλου να διορθωσει το χθεσινο της αρθρο
Σε αυτο λεει περισσοτερα που δεν υπηρχαν στο χθεσινο αρθρο της,πιο σωστη η προσεγγιση της απο την χθεσινη

Αλλά το πρόβλημα δεν έγκειται φυσικά στον τρόπο ζωής και στις γραφικότητες που προκύπτουν από την πολυπολιτισμικότητα. Το πρόβλημα είναι η ίδια η πολυπολιτισμικότητα: το ότι δηλαδή πολλές κοινότητες δεν διαφέρουν από τον κοινωνικό κορμό μονάχα ως προς κάποια έθιμα, φαγητά και μουσικές, αλλά ως προς τη συνολική κοσμοαντίληψη και την πρόσληψη του νόμου και της ιδέας της κοινότητας. Το Ισλάμ, ο αραβικός εθνικισμός, το μίσος για τους Γάλλους, τους πρώην αποικιοκράτες, τους «λευκούς», μαζί με το αίσθημα της αδικίας στη διαχρονία και στη συγχρονία συνενώνονται σε ένα όργιο αντι-γαλλικής προπαγάνδας η οποία ευνοεί την αποκοπή ολόκληρων πληθυσμιακών ομάδων από το κοινωνικό σώμα.
Σήμερα, γύρω στα 6.000.000 άτομα ζουν σε περίπου 1.200 συνοικίες που θεωρούνται «ευαίσθητες»: όμως, ποια είναι ακριβώς τα ευαίσθητα σημεία τους;
Το πρώτο είναι η αναδίπλωση στο εσωτερικό τους: οι κοινότητες έχουν λιγοστές αλληλεπιδράσεις με όσους πολίτες δεν είναι όμοιοί τους από εθνο-θρησκευτική άποψη. Όπως παλιότερα οι Καθολικοί συγκεντρώνονταν γύρω από τις ενορίες τους, έτσι σήμερα οι μουσουλμάνοι συγκεντρώνονται γύρω από τα τζαμιά. Η αιτία δεν είναι οικονομική, ούτε μπορεί να αποδοθεί αποκλειστικά στη μεταναστευτική πολιτική ή στην πολιτική του άστεως.
Ο κοινοτισμός είναι πολυπαραγοντικό φαινόμενο που είτε ενθαρρύνεται, είτε αποθαρρύνεται από την πολιτική —δεν δημιουργείται από αυτή. Πιστεύω ότι, τα τελευταία είκοσι χρόνια, παρά τη λανθασμένη αντίληψη της γαλλικής αριστεράς για τη μη-ένταξη των προερχομένων από τη μετανάστευση, ο κοινοτισμός στη Γαλλία δεν ενθαρρύνεται από τις αρχές, όπως συμβαίνει, για παράδειγμα, στη Βρετανία ή στις ΗΠΑ. Αλλά, έχει ενθαρρυνθεί στο παρελθόν: τόσο από τον Ζακ Σιράκ —ο πιο γκαφατζής πρόεδρος στα ζητήματα των αλλοδαπών— όσο κι από το σοσιαλιστικό κόμμα, το οποίο τώρα προσπαθεί να συμμαζέψει τα λάθη του παρά την εγγύτητα με την Ανυπότακτη Γαλλία.

πηγη https://www.athensvoice.gr/epikairotita ... R8wiFGt_tE

[kameron]

Την έκραξε η Λεπέν ότι έκανε ένα σωρό κωλοτούμπες στο μεταναστευτικό γιατι της έδωσαν ευρωπαικά κονδύλια για την Ιταλία.

.

Η Λε Πεν τι λέει; Να βυθίζονται οι βάρκες;

Έχει όμως η Γαλλία πρόβλημα με βάρκες;μπορεί να μην είναι Γερμανία ή Πολωνία αλλά δεν είναι Ιταλία,Ελλάδα ή Ισπανία.Η ευρωπαική ακτή κάνει μια μεγάλη κοιλιά στον χάρτη της Μεσογείου στο σημείο της Γαλλίας και η απόσταση από την Αφρική των γαλλικών ακτών είναι πολύ μεγαλύτερη.Δεν είναι το ίδιο εύκολο να φθάσουν.Το πρόβλημα που έχει το έχει επειδή πήρε μετανάστες από τις αποικίες της κανονικά και με χαρτιά παλαιότερα.

Ανεξάρτητα αν φτάνουν ή δεν φτάνουν βάρκες στη Γαλλία (προφανώς δεν φτάνουν) το ερώτημα είναι ζητάει η Λε Πεν να βυθίζονται οι βάρκες στην ανατολική, δυτική ή κεντρική Μεσόγειο; Ποια είναι η πρότασή της και πώς αυτή εξυπηρετεί τις χώρες του νότου;

[Αρίστος]

Η Λεπεν το πρωτο που θελει ειναι να κοψει το βηχα στις ΜΚΟ θεωρωντας πως αυτες κανουν το παιχνιδι μαζι με τους διακινητες.

https://www.ertnews.gr/eidiseis/diethni ... s-gallias/

.

[kameron]

Αυτά είναι ευχολόγια, τα λένε και άλλοι, ο Μητσοτάκης για τα κυκλώματα κλπ.

Για τις βάρκες που είναι ο ελέφαντας στο δωμάτιο τι λέει; Να τις βυθίζουν ή κάνει και αυτή κο κο κο;

[Αρίστος]

Και τουλαχιστον παλιοτερα ειχε αυτες τις θεσεις.


Στις 144 "δεσμεύσεις" της που δημοσιοποίησε χθες, η Λεπέν υπόσχεται ότι θα περιορίσει δραστικά την μετανάστευση, θα απελάσει όλους τους παράτυπους μετανάστες και θα διατηρήσει ορισμένα δικαιώματα που απολαμβάνουν τώρα όλοι οι κάτοικοι της χώρας, μεταξύ αυτών της δωρεάν εκπαίδευσης, προς όφελος μονάχα των Γάλλων πολιτών.

https://www.capital.gr/diethni/3188993/ ... entalismo/


Ανεξαρτητα παντως απο το μεταναστευτικο, παγια θεση της ειναι η επαναφορα της θανατικης ποινης, ενα απο τα μετρα που πιστευω πως αν εφαρμοστουν πανευρωπαικα μπορει να σωσουν την Ευρωπη απο τον κατηφορο.

.

[nemo]

Αυτό που μου κάνει εμένα εντύπωση είναι το ότι στους εθνοδεξιούς είναι πιο εύκολο να πουν "νταξ μωρέ αν χρειαστεί θα κάνουμε εθνοκάθαρση", παρά να σκεφτούν ή να αποδεχτούν κάποιο μέτρο που μπορεί να βγάλει αυτούς τους πληθυσμούς από τα γκέτο σήμερα.

τελικα το χανεις και συ και σε νομιζα για πιο σοβαρο ! ακου δεν εχεις να κανεις με εναν αριθμο
αλλα με αριθμους που θα αυξανονται συνεχως

αν βγει ο αχμεντ απο το γκετο και του δωσεις εργασια και σπιτι θα καλεσει και τον μισο πληθυσμο της χωρας
του και προσθεσε και τα εκατομμυρια των αλλων χωρων

πως γινεται να εισαι τοσο βλακας !!οταν δεν μπορεις να προσθεσεις απλα αριθμους ;

[sharp]

πανε δυτικη ευρωπη σου λενε

btw γινεται της πουτανας στη Γαλλία και 'δω οι ιστοσελιδες και τα μμε ασχολούνται σχεδον αποκλειστικά με το τι θα γίνει στο συριζα

Στην Ελβετία όμως δεν αστειεύονται
https://english.alarabiya.net/News/worl ... ench-riots

[Dwarven Blacksmith]

Αυτό που μου κάνει εμένα εντύπωση είναι το ότι στους εθνοδεξιούς είναι πιο εύκολο να πουν "νταξ μωρέ αν χρειαστεί θα κάνουμε εθνοκάθαρση", παρά να σκεφτούν ή να αποδεχτούν κάποιο μέτρο που μπορεί να βγάλει αυτούς τους πληθυσμούς από τα γκέτο σήμερα.

τελικα το χανεις και συ και σε νομιζα για πιο σοβαρο ! ακου δεν εχεις να κανεις με εναν αριθμο
αλλα με αριθμους που θα αυξανονται συνεχως

αν βγει ο αχμεντ απο το γκετο και του δωσεις εργασια και σπιτι θα καλεσει και τον μισο πληθυσμο της χωρας
του και προσθεσε και τα εκατομμυρια των αλλων χωρων

πως γινεται να εισαι τοσο βλακας !!οταν δεν μπορεις να προσθεσεις απλα αριθμους ;

Εσκεμμένη πολιτική δηλαδή η γκετοποίηση, ωραία ας λουστούν τις συνέπειες, είναι κι αυτό μία πανέξυπνη λύση.

[nemo]

Αυτό που μου κάνει εμένα εντύπωση είναι το ότι στους εθνοδεξιούς είναι πιο εύκολο να πουν "νταξ μωρέ αν χρειαστεί θα κάνουμε εθνοκάθαρση", παρά να σκεφτούν ή να αποδεχτούν κάποιο μέτρο που μπορεί να βγάλει αυτούς τους πληθυσμούς από τα γκέτο σήμερα.

τελικα το χανεις και συ και σε νομιζα για πιο σοβαρο ! ακου δεν εχεις να κανεις με εναν αριθμο
αλλα με αριθμους που θα αυξανονται συνεχως

αν βγει ο αχμεντ απο το γκετο και του δωσεις εργασια και σπιτι θα καλεσει και τον μισο πληθυσμο της χωρας
του και προσθεσε και τα εκατομμυρια των αλλων χωρων

πως γινεται να εισαι τοσο βλακας !!οταν δεν μπορεις να προσθεσεις απλα αριθμους ;

Εσκεμμένη πολιτική δηλαδή η γκετοποίηση, ωραία ας λουστούν τις συνέπειες, είναι κι αυτό μία πανέξυπνη λύση.

ρε παπαρα ελεος !!! φτασε στην ουσια !! ειναι εφικτο να ικανοποιησουμε ολους οσους ερχονται στην ευρωπη
ναι ή οχι !!! ναι ή οχι ! σκεψου λιγο και απαντησε

[Αλιόσα]

[Dwarven Blacksmith]

τελικα το χανεις και συ και σε νομιζα για πιο σοβαρο ! ακου δεν εχεις να κανεις με εναν αριθμο
αλλα με αριθμους που θα αυξανονται συνεχως

αν βγει ο αχμεντ απο το γκετο και του δωσεις εργασια και σπιτι θα καλεσει και τον μισο πληθυσμο της χωρας
του και προσθεσε και τα εκατομμυρια των αλλων χωρων

πως γινεται να εισαι τοσο βλακας !!οταν δεν μπορεις να προσθεσεις απλα αριθμους ;

Εσκεμμένη πολιτική δηλαδή η γκετοποίηση, ωραία ας λουστούν τις συνέπειες, είναι κι αυτό μία πανέξυπνη λύση.

ρε παπαρα ελεος !!! φτασε στην ουσια !! ειναι εφικτο να ικανοποιησουμε ολους οσους ερχονται στην ευρωπη
ναι ή οχι !!! ναι ή οχι ! σκεψου λιγο και απαντησε

Η ουσία είναι ότι μιλάμε για 2ης και 3ης γενιάς μετανάστες που συμμετέχουν στις φασαρίες αυτές κι εσύ μου λες για τις ροές νέων. Στα παπάρια μας, φύλαξε τα γαμωσύνορα σου, άλλο λέμε τώρα.

[nemo]

Εσκεμμένη πολιτική δηλαδή η γκετοποίηση, ωραία ας λουστούν τις συνέπειες, είναι κι αυτό μία πανέξυπνη λύση.

ρε παπαρα ελεος !!! φτασε στην ουσια !! ειναι εφικτο να ικανοποιησουμε ολους οσους ερχονται στην ευρωπη
ναι ή οχι !!! ναι ή οχι ! σκεψου λιγο και απαντησε

Η ουσία είναι ότι μιλάμε για 2ης και 3ης γενιάς μετανάστες που συμμετέχουν στις φασαρίες αυτές κι εσύ μου λες για τις ροές νέων. Στα παπάρια μας, φύλαξε τα γαμωσύνορα σου, άλλο λέμε τώρα.

για αυτους που λες δεν τους απαγορευει κανεις αν θελουν να φυγουν απο τα γκετο
αυτο δεν σημαινει οτι θα πρεπει να τους επιδοτησουν με λεφτα και σπιτια
να δουλεψουν να βγαλουν λεφτα και να αγορασουν οτι θελουν
μπορεις να το καταλαβεις αυτο; αν δεν μπορεις να στο ζωγραφισω με πολλους τροπους

συγχρονως ομως ερχονται και καινουργοι ....λεμε τους αλβανους τηγανοκεφαλους
ενω κανονικα θα επρεπε να λεμε εσας τα πολιτικα σουργελα

[Dwarven Blacksmith]

ρε παπαρα ελεος !!! φτασε στην ουσια !! ειναι εφικτο να ικανοποιησουμε ολους οσους ερχονται στην ευρωπη
ναι ή οχι !!! ναι ή οχι ! σκεψου λιγο και απαντησε

Η ουσία είναι ότι μιλάμε για 2ης και 3ης γενιάς μετανάστες που συμμετέχουν στις φασαρίες αυτές κι εσύ μου λες για τις ροές νέων. Στα παπάρια μας, φύλαξε τα γαμωσύνορα σου, άλλο λέμε τώρα.

για αυτους που λες δεν τους απαγορευει κανεις αν θελουν να φυγουν απο τα γκετο
αυτο δεν σημαινει οτι θα πρεπει να τους επιδοτησουν με λεφτα και σπιτια
να δουλεψουν να βγαλουν λεφτα και να αγορασουν οτι θελουν
μπορεις να το καταλαβεις αυτο; αν δεν μπορεις να στο ζωγραφισω με πολλους τροπους

συγχρονως ομως ερχονται και καινουργοι ....λεμε τους αλβανους τηγανοκεφαλους
ενω κανονικα θα επρεπε να λεμε εσας τα πολιτικα σουργελα

Άρα σ' αρέσει όπως είναι τώρα.
Άντε παίξε αλλού λοιπόν, η ερώτηση μου είναι γι αυτούς που δεν τους αρέσει.

[nemo]

ερωτημα ποιος εμποδιζει εναν της 2ης και τριτης γενιας να φυγει απο τα γκετο;


να μας απαντησει το παρατραγουδο Dwarven Blacksmith

πραγματικα εγω δεν γνωριζω τι ειναι αυτο που τους εμποδιζει
μπορει να εχουν απαγορευτικο μπορει απλα λογω χρωματος

μπορει να εχουν τον γκωλο πισω .....δεν ξερω και για ατο λεω να μας το πει ο ιδιος
που κατι ξερει πααπανω

[Awesomatic]

Η ουσία είναι ότι μιλάμε για 2ης και 3ης γενιάς μετανάστες που συμμετέχουν στις φασαρίες αυτές κι εσύ μου λες για τις ροές νέων. Στα παπάρια μας, φύλαξε τα γαμωσύνορα σου, άλλο λέμε τώρα.

Τώρα δεν γίνεται τίποτα. Κλείνεις τις ροές να μην έρχονται καινούριοι και ελπίζεις οι 6ης-7ης-8ης γενιάς να έχουν αναμιχθεί αρκετά για να μην υπάρχουν τέτοια φαινόμενα ή αφήνεις το φαινόμενο να εξελίσσεται και κάποια στιγμή ο μέσος απογοητευμένος Ευρωπαίος θα ψηφίσει κάποιον που θα πάρει πιο δραστικά μέτρα για να το λύσει που δεν θα είναι πολύ politically correct.