Bloomberg: Prime Minister Kyriakos Mitsotakis pledged to repay two years of bailout loans ahead of schedule

[Αρχέλαος]

δεν καταλαβαίνω το γιατί όμως
γιατί πρέπει να τα πληρώσει πριν την ώρα τους; αν πάμε τόσο καλά γιατί δε διοχετεύει τα χρήματα αυτά σε κάποιον τομέα που τα έχει ανάγκη αντί να ξεπληρώσει νωρίτερα τους τοκογλύφους;

H αγορά ομολόγων της Ελλάδας είναι ρηχή, δεν έχει κάποιος επενδυτής σχεδόν τι να αγοράσει, υπάρχει θέμα ρευστότητας.
Με τέτοιες κινήσεις, ενισχύεται ο στόχος της ανάκτησης της επενδυτικής βαθμίδας. Βέβαια και έχουμε δικαιωθεί σε όσα γράφουμε γιατί σημασία έχει η κοινή λογική και η συνέπεια, όχι ο κάθε κομματικός οπαδισμός, αυτός ο στόχος δεν αντιμετωπίζει αυτό που γράφω στην αρχή πλήρως.
Επίσης, χρειάζεται για τον επιπλέον λόγο

Αρχέλαος @ Εκτροχιάστηκε το δημόσιο χρέος.
Αρχέλαος @ Εκτροχιάστηκε το δημόσιο χρέος.

Η ελληνική κυβέρνηση έχει αναλώσει 35-45 δις ευρώ περιουσία δημοσίου χαρακτήρα, προβαίνοντας σε εσωτερικό δανεισμό από φορείς και οργανισμούς.
Βλέπε και πρώτο πίνακα.


Nα σημειώσουμε, ότι στις αρχές 2022 αυτοαποκλειστήκαμε από τις αγορές με το δεκαετές στο 1.8% και προχωρήσαμε σε έκδοση τέτοιου ομολόγου την άνοιξη, όταν ήταν 3.8%.
Επίσης, εξαγοράσαμε τα δάνεια του ΔΝΤ με χρήματα του ΔΝΤ(Βαρουφάκης point), έτσι τώρα πληρώνουμε 4% το χρέος που έχει αποπληρωθεί.

[Αρχέλαος]

Ο κόσμος δεν έχει λεφτά να φάει, η αγορά είναι σε αισχρό χάλι και τα δημοσιονομικά είναι στον πάτο, αλλά ο μαλάκας θέλει να ξεπληρώσει νωρίτερα δάνεια.

Και ο ΣΥΡΙΖΑ τις ίδιες μαλακίες έλεγε καινο πηρε πουλο

Και τότε ίσχυε. Από το 2016 άρχισε να ανακάμπτει η αγορά και τα δημοσιονομικά μπήκαν σε μια σειρά. Από το τέλος τους 2019 και μετά άρχισαν πάλι τα παρατράγουδα αλλά τώρα η κατάσταση είναι απλά τραγική, δεν είναι μια παροδική κακή κατάσταση.

Την ίδια στιγμή, σχεδόν 4 εκατομμύρια πολίτες έχουν οφειλές στην εφορία, με περίπου 2 εκατομμύρια να κινδυνεύουν να αντιμετωπίσουν αναγκαστικά μέτρα είσπραξης, ήτοι κατασχέσεις και πλειστηριασμούς, ενώ το 40% των μικρομεσαίων επιχειρήσεων έχει ληξιπρόθεσμες οφειλές, όταν η τελευταία ρύθμιση χρεών θέτειεκτός 4 στις 5 επιχειρήσεις και ελεύθερους επαγγελματίες. Ακόμη, σε 1.412.322 έχουν ληφθεί αναγκαστικά μέτρα είσπραξης (κατασχέσεις και πλειστηριασμοί), οι οφειλέτες στους οποίους δύναται να ληφθούν αναγκαστικά μέτρα φτάνουν 2.036.867, ενώ το 2022 επιβλήθηκαν 518.622 αναγκαστικά μέτρα είσπραξης οφειλών (κατασχέσεις και πλειστηριασμοί), με τον αριθμό να καταγράφει αύξηση κατά 104,9% σε σχέση με το 2021 (253.083).

Και στο καπάκι έρχεται η Κομισιόν, με την έκθεση εποπτείας της Ελλάδας (γιατί ακόμη σε εποπτεία είμαστε, ό,τι κι αν λένε τα ζώα που ψηφίζετε) και λέει να μην κάνουμε νέες ρυθμίσεις γιατί υπονομεύουν την δημοσιονομική κατάσταση.

Γενικά η κατάσταση έχει εκτροχιαστεί αλλά όποιος δεν είναι στην αγορά δεν μπορεί να το καταλάβει.

Μάλιστα, η Ευρωπαϊκή Επιτροπή έστειλε προειδοποιητική επιστολή, τονίζοντας δε ότι υπάρχουν παραβάσεις και πρέπει να διευθετούνται τέτοια ζητήματα καλύτερα.

[Nandros]

Για ποιο λόγο ανοίγεις ένα νήμα που περιέχει ΘΑ (αναφέρεται στο μέλλον);
Θα μπορούσες να περιμένεις να γίνει γεγονός και μετά να κομπάσεις.

Τώρα δίνεις δικαίωμα στον κάθε μπακαλόγατο ζήκο, που την είδε πανεπιστήμονας, να σχολιάζει αρνητικά.

[Otto Weininger]

Για ποιο λόγο ανοίγεις ένα νήμα που περιέχει ΘΑ (αναφέρεται στο μέλλον);
Θα μπορούσες να περιμένεις να γίνει γεγονός και μετά να κομπάσεις.

Τώρα δίνεις δικαίωμα στον κάθε μπακαλόγατο ζήκο, που την είδε πανεπιστήμονας, να σχολιάζει αρνητικά.

Δεν είναι "θα". Είναι δέσμευση, σε συνέντευξη στο Bloomberg.
Ουσιαστικά το ανακοίνωσε.

[hellegennes]

SpoilerShow

Και ο ΣΥΡΙΖΑ τις ίδιες μαλακίες έλεγε καινο πηρε πουλο

Και τότε ίσχυε. Από το 2016 άρχισε να ανακάμπτει η αγορά και τα δημοσιονομικά μπήκαν σε μια σειρά. Από το τέλος τους 2019 και μετά άρχισαν πάλι τα παρατράγουδα αλλά τώρα η κατάσταση είναι απλά τραγική, δεν είναι μια παροδική κακή κατάσταση.

Την ίδια στιγμή, σχεδόν 4 εκατομμύρια πολίτες έχουν οφειλές στην εφορία, με περίπου 2 εκατομμύρια να κινδυνεύουν να αντιμετωπίσουν αναγκαστικά μέτρα είσπραξης, ήτοι κατασχέσεις και πλειστηριασμούς, ενώ το 40% των μικρομεσαίων επιχειρήσεων έχει ληξιπρόθεσμες οφειλές, όταν η τελευταία ρύθμιση χρεών θέτειεκτός 4 στις 5 επιχειρήσεις και ελεύθερους επαγγελματίες. Ακόμη, σε 1.412.322 έχουν ληφθεί αναγκαστικά μέτρα είσπραξης (κατασχέσεις και πλειστηριασμοί), οι οφειλέτες στους οποίους δύναται να ληφθούν αναγκαστικά μέτρα φτάνουν 2.036.867, ενώ το 2022 επιβλήθηκαν 518.622 αναγκαστικά μέτρα είσπραξης οφειλών (κατασχέσεις και πλειστηριασμοί), με τον αριθμό να καταγράφει αύξηση κατά 104,9% σε σχέση με το 2021 (253.083).

SpoilerShow

Και στο καπάκι έρχεται η Κομισιόν, με την έκθεση εποπτείας της Ελλάδας (γιατί ακόμη σε εποπτεία είμαστε, ό,τι κι αν λένε τα ζώα που ψηφίζετε) και λέει να μην κάνουμε νέες ρυθμίσεις γιατί υπονομεύουν την δημοσιονομική κατάσταση.

Γενικά η κατάσταση έχει εκτροχιαστεί αλλά όποιος δεν είναι στην αγορά δεν μπορεί να το καταλάβει.

αυτό, βέβαια, αφορά αύξηση αναγκαστικών εισπράξεων και όχι αύξηση ληξιπρόθεσμων οφειλών, το οποίο μόνο κακό δεν είναι για τα δημόσια έσοδα, ενώ όπως σημειώνει στην ετήσια έκθεση η ΑΑΔΕ, αλλά «ξέχασε» να μεταφέρει ο ΑΡΔ:

Σημειώνεται ότι, κατά το πρώτο τετράμηνο του 2021 υφίστατο αναστολή διαδικασιών αναγκαστικής εκτέλεσης και διενέργειας πλειστηριασμών σε συνέχεια κοινών υπουργικών αποφάσεων για την αντιμετώπιση της πανδημίας Covid-19.

στην πραγματικότητα η συντριπτική πλειοψηφία τών ληξιπρόθεσμων οφειλών προέκυψε πριν την 01/12/2019:

Τρομερή είδηση ότι μεγάλο μέρος του χρέους προέκυψε πάνω από 4 χρόνια πριν. Λες και είπε κανείς ότι 260 δις χρέος έγινε σε 4 χρόνια. Όμως το χρέος το 2018 ήταν 220 ή 230 δις, κάπου εκεί.

Επίσης υπάρχει ένα τεράστιο αυξανόμενο ιδιωτικό χρέος που δεν αποτυπώνεται σ' αυτόν τον αριθμό και είναι οφειλές προς άλλους ιδιώτες και εταιρείες τηλεπικοινωνιών, ενέργειας, κτλ., αυτά που παλιά λέγαμε ΔΕΚΟ.

Π.χ. οι ανεξόφλητες οφειλές για ρεύμα μόνο έχουν αυξηθεί από τα 500 εκ. στο 1 δις τους τελευταίους 10 μήνες.

[hellegennes]

Εμένα να σώσει;
Είναι προφανές ότι κάπου σου την ζβούρηξε. Πιθανολογώ ότι ήταν το lockdown και οι μάσκες. Από κει και μετά λες παρανοϊκά πράγματα στην εσωτερική πολιτική

Παρανοϊκά είναι ότι έχει καταρρεύσει η αγορά; Ότι δημοσιονομικά η χώρα είναι ερείπιο;

Καλέ μου Ότο, έχεις πολιτικές παρωπίδες και είναι αδύνατον να δεις την πραγματικότητα. Αρνείσαι πεισματικά. Για σένα το τσίρκο που ψηφίζεις είναι θρησκεία. Δεν υπάρχει κανένα περιθώριο συζήτησης. Σου έχω φέρει ένα σωρό αριθμούς και κλείνεις τα μάτια. Τι να συζητήσουμε; Την βλακεία που λες για τα λοκντάουν και τις μάσκες, που ήταν μια ακόμη τεράστια αποτυχία της κυβέρνησης-τσίρκο; Τι ξεκούδουνο είναι αυτό;

[hellegennes]

Και στο καπάκι έρχεται η Κομισιόν, με την έκθεση εποπτείας της Ελλάδας (γιατί ακόμη σε εποπτεία είμαστε, ό,τι κι αν λένε τα ζώα που ψηφίζετε) και λέει να μην κάνουμε νέες ρυθμίσεις γιατί υπονομεύουν την δημοσιονομική κατάσταση.

πού το λέει αυτό;

Εδώ, γλυκύ μου έαρ:

The authorities have again re-opened highly concessional tax and social security contribution debt settlement schemes and created a new settlement scheme outside the permanent ‘basic scheme’. In 2019, the basic scheme was redesigned with the purpose to eventually end all extraordinary debt settlement schemes. The authorities have now decided to allow dropouts from some highly concessional settlement schemes to re-enter these schemes without imposing a permanent increase in the interest rate charged on these debts and applying a penalty interest only on the missed instalments. In addition, the authorities have created yet another extraordinary instalment scheme for those, who remained current on their existing debt instalments since November 2021 throughout to December 2022 but created new debt towards the government in the meantime. The repeated creation of extraordinary instalment schemes and the re-opening of previous instalment schemes especially without sufficient safeguards and penalties to filter out and deter strategic defaulters, could undermine the credibility of the basic scheme and is detrimental to payment discipline.

[Otto Weininger]

Εμένα να σώσει;
Είναι προφανές ότι κάπου σου την ζβούρηξε. Πιθανολογώ ότι ήταν το lockdown και οι μάσκες. Από κει και μετά λες παρανοϊκά πράγματα στην εσωτερική πολιτική

Παρανοϊκά είναι ότι έχει καταρρεύσει η αγορά; Ότι δημοσιονομικά η χώρα είναι ερείπιο;

Ναι, παρανοϊκά είναι αυτά που λες. Εντελώς παρανοϊκά.
Έχεις φτιάξει δικό σου κόσμο και οποιαδήποτε απάντηση την θεωρείς "κομματικές παρωπίδες".

[πατησιωτης]

https://www.iefimerida.gr/politiki/il-f ... -mitsotaki

[hellegennes]

Εμένα να σώσει;
Είναι προφανές ότι κάπου σου την ζβούρηξε. Πιθανολογώ ότι ήταν το lockdown και οι μάσκες. Από κει και μετά λες παρανοϊκά πράγματα στην εσωτερική πολιτική

Παρανοϊκά είναι ότι έχει καταρρεύσει η αγορά; Ότι δημοσιονομικά η χώρα είναι ερείπιο;

Ναι, παρανοϊκά είναι αυτά που λες. Εντελώς παρανοϊκά.
Έχεις φτιάξει δικό σου κόσμο και οποιαδήποτε απάντηση την θεωρείς "κομματικές παρωπίδες".

Λυπούμαι αλλά δικό σου κόσμο έχεις φτιάξει εσύ, όπου οι αριθμοί είναι χιονιφάδες που πέφτουν αργά σε ένα τοπίο που θαυμάζεις και δεν έχουν νόημα κανένα... α, τι ωραία που πέφτουν.

[hellegennes]

Ας πούμε, οι δείκτες απασχολούμενων ατόμων μεταξύ 2019 και 2022 έχουν ως εξής:

[Υδράργυρος]

Δεν ειναι ευοιωνα τα πραματα. Οντως οι διαφορες αγορες δειχνουν κοπωση, το χρεος πολυ υψηλο, το ελλειμα τρεχουσων συναλλαγων πολυ υψηλο, και βρισκομαστε σε μια συγκυρια που χρεοκοπουν ελβετικες τραπεζες.

[Bill Hicks]

δεν καταλαβαίνω το γιατί όμως
γιατί πρέπει να τα πληρώσει πριν την ώρα τους; αν πάμε τόσο καλά γιατί δε διοχετεύει τα χρήματα αυτά σε κάποιον τομέα που τα έχει ανάγκη αντί να ξεπληρώσει νωρίτερα τους τοκογλύφους;

εκτός από συμβολική κίνηση, είναι και για να μην πληρώνουμε τα τοκογλυφικά επιτόκια τού GLF εφόσον πλέον δανειζόμαστε πολύ φθηνότερα. προφανώς η διαφορά στο κόστος εξυπηρέτησης αυξάνει τα διαθέσιμα τού προυπολογισμού για «κάποιον τομέα που τα έχει ανάγκη».

[Otto Weininger]

Παρανοϊκά είναι ότι έχει καταρρεύσει η αγορά; Ότι δημοσιονομικά η χώρα είναι ερείπιο;

Ναι, παρανοϊκά είναι αυτά που λες. Εντελώς παρανοϊκά.
Έχεις φτιάξει δικό σου κόσμο και οποιαδήποτε απάντηση την θεωρείς "κομματικές παρωπίδες".

Λυπούμαι αλλά δικό σου κόσμο έχεις φτιάξει εσύ, όπου οι αριθμοί είναι χιονιφάδες που πέφτουν αργά σε ένα τοπίο που θαυμάζεις και δεν έχουν νόημα κανένα... α, τι ωραία που πέφτουν.

Θα φανεί ποιος έχει δίκιο και ποιος έχει απλά εμμονή.

[Bill Hicks]

SpoilerShow

SpoilerShow

Και τότε ίσχυε. Από το 2016 άρχισε να ανακάμπτει η αγορά και τα δημοσιονομικά μπήκαν σε μια σειρά. Από το τέλος τους 2019 και μετά άρχισαν πάλι τα παρατράγουδα αλλά τώρα η κατάσταση είναι απλά τραγική, δεν είναι μια παροδική κακή κατάσταση.

SpoilerShow

Και στο καπάκι έρχεται η Κομισιόν, με την έκθεση εποπτείας της Ελλάδας (γιατί ακόμη σε εποπτεία είμαστε, ό,τι κι αν λένε τα ζώα που ψηφίζετε) και λέει να μην κάνουμε νέες ρυθμίσεις γιατί υπονομεύουν την δημοσιονομική κατάσταση.

Γενικά η κατάσταση έχει εκτροχιαστεί αλλά όποιος δεν είναι στην αγορά δεν μπορεί να το καταλάβει.

αυτό, βέβαια, αφορά αύξηση αναγκαστικών εισπράξεων και όχι αύξηση ληξιπρόθεσμων οφειλών, το οποίο μόνο κακό δεν είναι για τα δημόσια έσοδα, ενώ όπως σημειώνει στην ετήσια έκθεση η ΑΑΔΕ, αλλά «ξέχασε» να μεταφέρει ο ΑΡΔ:

Σημειώνεται ότι, κατά το πρώτο τετράμηνο του 2021 υφίστατο αναστολή διαδικασιών αναγκαστικής εκτέλεσης και διενέργειας πλειστηριασμών σε συνέχεια κοινών υπουργικών αποφάσεων για την αντιμετώπιση της πανδημίας Covid-19.

στην πραγματικότητα η συντριπτική πλειοψηφία τών ληξιπρόθεσμων οφειλών προέκυψε πριν την 01/12/2019:

Τρομερή είδηση ότι μεγάλο μέρος του χρέους προέκυψε πάνω από 4 χρόνια πριν. Λες και είπε κανείς ότι 260 δις χρέος έγινε σε 4 χρόνια. Όμως το χρέος το 2018 ήταν 220 ή 230 δις, κάπου εκεί.

Επίσης υπάρχει ένα τεράστιο αυξανόμενο ιδιωτικό χρέος που δεν αποτυπώνεται σ' αυτόν τον αριθμό και είναι οφειλές προς άλλους ιδιώτες και εταιρείες τηλεπικοινωνιών, ενέργειας, κτλ., αυτά που παλιά λέγαμε ΔΕΚΟ.

Π.χ. οι ανεξόφλητες οφειλές για ρεύμα μόνο έχουν αυξηθεί από τα 500 εκ. στο 1 δις τους τελευταίους 10 μήνες.

δεν κατάλαβα σε ποιο 260 δις χρέος αναφέρεσαι, το θέμα ήταν τρομερή αύξηση ληξιπρόθεσμων οφειλών το 2022 και διαπιστώσαμε ότι είναι πίπες. συγκεκριμένα σε σύγκριση με το 2018 από την αντίστοιχη ετήσια έκθεση:

Το συνολικό «νέο» ληξιπρόθεσμο υπόλοιπο της περιόδου 01/12/2017-30/11/2018 ανήλθε σε 10.942,6 εκατ. €, παρουσιάζοντας μείωση κατά 15,4% σε σχέση με το συνολικό «νέο» ληξιπρόθεσμο υπόλοιπο (12.930,7 εκατ. €) της περιόδου 01/12/2016-30/11/2017.

Το συνολικό «νέο» ληξιπρόθεσμο υπόλοιπο (της περιόδου 01/12/2021-30/11/2022), ανήλθε σε 7.968,5 εκατ. € , παρουσιάζοντας αύξηση κατά 25,9% σε σχέση με το αντίστοιχο της περιόδου 01/12/2020-30/11/2021 (6.330,5 εκατ. €) και προήλθε από 4,58 εκατ. οφειλέτες.

δηλαδη οι νέες ληξιπρόθεσμες οφειλές ήταν 27% χαμηλότερες το 2022 σε σχέση με το 2018 και 51% χαμηλότερες το 2021 σε σχέση με το 2017.

για το ιδιωτικό χρέος αν θες φέρε στοιχεία να τα δούμε.