Ευρώ ή δραχμή????

[vag_el]

Οι νοσταλγοί της δραχμής στην πραγματικότητα νοσταλγούν τα χρόνια της ασύδοτης παραοικονομίας και εισφοροδιαφυγής. Δεν χρειάζεται καν διάλογος με κοινωνικά πτώματα. Οποιος νοσταλγεί τα 80ς με τη δραχμή ,ας πάει να ζήσει σε μαχαλά της Ασιατικής Ισταμπούλ με τούρκικες λίρες. Είναι ακριβώς όπως θα ήμασταν εκτος ΕΕ με δραχμές.

Λές βλακείες.
¨Ολοι οι άνθρωποι στην Ελλάδα τη εικοσαετία 80 -2000 είχαν πολλά λεφτά.Οποιος δούλευε είχε χρήματα για την οικογένειά του.Δεν υπήρχαν φτωχοί στη ν Ελλάδα.Κοιμόμασταν με ανοιχτά παράθυρα και πόρτες και μέσα στο σπίτι είχαμε εκατομμύρια .Σήμερα έχει γίνει ανυπόφορη η κατάσταση με τη ΝΤΠ και τις καινούργιες γενιές.Ασε που τότε νοιαζόταν ο ένας για τον άλλον και οι οικογένειες είχαν φιλικές σχέσεις μεταξύ τους και βοηθούσαν αν χρειαζόταν ο ένας τον άλλον.
Φυσικά και νοσταλγούμε τέτοιες εποχές ,¨Ηταν υπέροχα.Ζήσε και πήξε στη μαυρίλα του σήμερα.

[Αρίστος]

Σκεψου τι γινοταν στη δεκαετια του 90 απο τετοιες προσφορες για κλειστες προθεσμιακες.

σταματα βρε αγόρι μου να γραφεις "δεκαετία 90", το 1991 και το 1999 δεν εχουν σχέση, 19.5 πληθωρισμός το 91, κατω απο 3 το 99, ελεος λιγο. Το 1991 εχανες χρήματα αν τα ειχες στην τραπεζα με 18% τοκο, το 1999 εβγαζες 5% κερδος αν τα ειχες με 8%, καμια σχεση δηλαδή.

Τι κριμα που δεν σε ακουσαν ολοι αυτοι που ειχαν χρηματα στις τραπεζες και δεν εκαναν bankrun.

.

[enaon]

καταλαβε τα εσύ να μην γραφεις μαλακιες, ασε τους αλλους.

[Αρίστος]

Οι νοσταλγοί της δραχμής στην πραγματικότητα νοσταλγούν τα χρόνια της ασύδοτης παραοικονομίας και εισφοροδιαφυγής. Δεν χρειάζεται καν διάλογος με κοινωνικά πτώματα. Οποιος νοσταλγεί τα 80ς με τη δραχμή ,ας πάει να ζήσει σε μαχαλά της Ασιατικής Ισταμπούλ με τούρκικες λίρες. Είναι ακριβώς όπως θα ήμασταν εκτος ΕΕ με δραχμές.

Λές βλακείες.
¨Ολοι οι άνθρωποι στην Ελλάδα τη εικοσαετία 80 -2000 είχαν πολλά λεφτά.Οποιος δούλευε είχε χρήματα για την οικογένειά του.Δεν υπήρχαν φτωχοί στη ν Ελλάδα.Κοιμόμασταν με ανοιχτά παράθυρα και πόρτες και μέσα στο σπίτι είχαμε εκατομμύρια .Σήμερα έχει γίνει ανυπόφορη η κατάσταση με τη ΝΤΠ και τις καινούργιες γενιές.Ασε που τότε νοιαζόταν ο ένας για τον άλλον και οι οικογένειες είχαν φιλικές σχέσεις μεταξύ τους και βοηθούσαν αν χρειαζόταν ο ένας τον άλλον.
Φυσικά και νοσταλγούμε τέτοιες εποχές ,¨Ηταν υπέροχα.Ζήσε και πήξε στη μαυρίλα του σήμερα.

Ο τυπος δεν εχει ιδεα οτι η χρυση εποχη της μεσαιας ταξης στη Δυση ηταν απο τα μεσα της δεκαετιας του 60 μεχρι το τελος της δεκαετιας του 90 και μετα αρχισε η σταδιακη πτωση μεχρι που πλεον μιλαμε για καταρρευση.

Ουτε εχει παρει χαμπαρι για τις μεγαλες διαδηλωσεις λογω του πληθωρισμου σε Βρετανια, Γαλλια, Γερμανια, Ιταλια.

.

[vag_el]

Οι νοσταλγοί της δραχμής στην πραγματικότητα νοσταλγούν τα χρόνια της ασύδοτης παραοικονομίας και εισφοροδιαφυγής. Δεν χρειάζεται καν διάλογος με κοινωνικά πτώματα. Οποιος νοσταλγεί τα 80ς με τη δραχμή ,ας πάει να ζήσει σε μαχαλά της Ασιατικής Ισταμπούλ με τούρκικες λίρες. Είναι ακριβώς όπως θα ήμασταν εκτος ΕΕ με δραχμές.

Λές βλακείες.
¨Ολοι οι άνθρωποι στην Ελλάδα τη εικοσαετία 80 -2000 είχαν πολλά λεφτά.Οποιος δούλευε είχε χρήματα για την οικογένειά του.Δεν υπήρχαν φτωχοί στη ν Ελλάδα.Κοιμόμασταν με ανοιχτά παράθυρα και πόρτες και μέσα στο σπίτι είχαμε εκατομμύρια .Σήμερα έχει γίνει ανυπόφορη η κατάσταση με τη ΝΤΠ και τις καινούργιες γενιές.Ασε που τότε νοιαζόταν ο ένας για τον άλλον και οι οικογένειες είχαν φιλικές σχέσεις μεταξύ τους και βοηθούσαν αν χρειαζόταν ο ένας τον άλλον.
Φυσικά και νοσταλγούμε τέτοιες εποχές ,¨Ηταν υπέροχα.Ζήσε και πήξε στη μαυρίλα του σήμερα.

Ο τυπος δεν εχει ιδεα οτι η χρυση εποχη της μεσαιας ταξης στη Δυση ηταν απο τα μεσα της δεκαετιας του 60 μεχρι το τελος της δεκαετιας του 90 και μετα αρχισε η σταδιακη πτωση μεχρι που πλεον μιλαμε για καταρρευση.

Ουτε εχει παρει χαμπαρι για τις μεγαλες διαδηλωσεις λογω του πληθωρισμου σε Βρετανια, Γαλλια, Γερμανια, Ιταλια.

.

Μα ονομάζει ''παραοικονομία'' την τίμια εργασία των Ελλήνων.Εμένα ο πατέρας μου το 79 είχε εργοστάσιο με παπούτσια,και δούλευε και αργότερα μπήκαμε και όλη η οικογένεια στην επιχείρηση και έβγαζε εκατομμύρια.Λεφτά με ουρά που λένε.Εργασία ήταν δεν κλέβαμε κανέναν.Πληρώναμε φόρους και ήμασταν πολύ τυπικοί με το Κράτος.Ασε που δεν υπήρχαν κλέφτες στην Ελλάδα .Ας πάει τώρα κάποιος να δουλέψει με 600 ευρώ να δούμε αν καταφέρει να κάνει οικογένεια και παιδιά.Για διακοπές και διασκέδαση ούτε που το συζητάμε .Εναν καφέ την εβδομάδα σε μια περιθωριακή φτηνή καφετέρια κι αυτό είναι.

[Αρίστος]

Η παρακμή της μεσαίας τάξης στη Δύση



Οι εισοδηματικές ανισότητες συνεχίζουν να καταρρίπτουν το ένα ρεκόρ πίσω από το άλλο – αφού το 10% των Αμερικανών εισπράττει σήμερα το 97% του συνόλου των κεφαλαιακών εισοδημάτων στη χώρα, το 50% των εισοδημάτων που δημιουργήθηκαν μετά την κρίση του 2008 οδηγήθηκε στο πλουσιότερο 1%, ενώ οι τρεις πλουσιότεροι Αμερικανοί μαζί έχουν περισσότερο πλούτο από τα 160.000.000 φτωχότερους! Πριν από το πρόγραμμα της Fed (ZIRP) για τη χρηματοδότηση της οικονομίας, η μεσαία τάξη μπορούσε ακόμη να συγκεντρώσει εισόδημα από τα κεφάλαια που διέθετε – τοποθετώντας τα σε επενδύσεις χαμηλού ρίσκου και σταθερών αποδόσεων. Σήμερα είναι πια αδύνατο ενώ, ακόμη χειρότερα, η αξία της εργασίας της συνεχίζει να μειώνεται – οπότε αδυνατεί να αγοράσει περιουσιακά στοιχεία ή χάνει αυτά που ήδη είχε. Η αποκεφαλαιοποίηση της είναι δηλαδή δραματική, χωρίς καμία προοπτική αλλαγής στον ορίζοντα – με επόμενο στάδιο τις ληστρικές επιθέσεις του κεφαλαίου, όταν δεν θα βρίσκει πλέον συμφέρουσες αποδόσεις στις χρηματοπιστωτικές αγορές. Πριν όμως συμβεί κάτι τέτοιο, ξέσπασε ο πόλεμος στην Ουκρανία – ο οποίος έδωσε τη δυνατότητα ληστρικών επιθέσεων του αμερικανικού κεφαλαίου στην Ευρώπη, έτσι ώστε να αποφευχθεί η κατάρρευση των ΗΠΑ. Για την Ευρώπη όμως ο πόλεμος είναι συνώνυμος με την αρχή του τέλους της – ενώ η μεσαία τάξη της ήδη εξαϋλώνεται από τον πληθωρισμό προσφοράς που ασφαλώς δεν έχει καμία σχέση με τον πληθωρισμό ζήτησης των ΗΠΑ.

https://analyst.gr/2022/11/26/i-parakmi ... -sti-disi/

.

[Ασέβαστος]

Η ουσια ειναι οτι οι υπαλληλοι μου με μισθο 150.000 δραχμες περιπου στα τελη της δεκαετιας του 90, καλυπταν ολες τις αναγκες τους και τους εμεναν λεφτα να βγαινουν δυο τρεις φορες την εβδομαδα και να πηγαινουν διακοπες σε νησι. Με μισθους σε ευρω αυτο εγινε αρχικα πολυ δυσκολο και μετα αδυνατο.

.

ολα ψεμματα. με 150κ ουτε καλυπταν, ουτε περισσευαν. ουτε αλλαξε κατι με το ευρω.

μπα, απο την αρχη ειναι το ψεμμα, σιγα μην εδινες 150. μαλλον, σιγα μην ειχες υπαλληλους.

πρεπει να ειναι σοβαρη αρρωστια αυτη, να μην μπορεις να γραψεις μια αληθεια.

[Γυφτάκι]

Υπάρχει ακόμα συζήτηση περί δραχμής σήμερα; Δεν λύθηκε το θέμα με τις 2ες εκλογές του ΄15; Αν ήθελε έξοδο απο το ευρώ ο κοσμάκης θα ψήφιζε Λαφαζάνη ,Επαμ η όποιον άλλον υπήρχε τότε. Κι ας πούμε ότι ήταν καλύτερη η κατάσταση πριν το ευρώ..Και λοιπόν ; Ρεαλιστικά αν το δούμε δεν υπάρχει καμμιά αξιόπιστη πρόταση για επιστροφή σε εθνικό νόμισμα και δεν νομίζω να υπήρξε ποτέ. Αν τα συζητάτε έτσι να χουμε κάτι να λέμε η για λόγους νοσταλγίας ,πάσο..

[Sid Vicious]

Τέλη 90 με 150,000 επαιρνες μονο 30-35 δισκους ή cd

[Ασέβαστος]

Ο Αρίστος έχει απόλυτο δίκιο για την αγοραστική δύναμη εκείνης της εποχής.

Εγώ ξέρω ότι εκείνη την εποχή υπήρχαν σπιτικά που η γυναίκα δεν δούλευε και δεν τους έλλειπε τίποτα.
Σπιτικά χωρίς αυτοκίνητο διότι δεν ήταν απαραίτητα.
Σπιτικά που κάνοντας οικονομία αγόραζαν σπίτι και εξοχικό, μετρητά.
Διακοπές με παρέες πάνω από 1 μήνα, είτε στο χωριό ή στην θάλασσα.

Σήμερα τα νέα ζευγάρια, θα δουλεύουν και οι 2 και πέρα από ένα καλό κινητό δεν θα έχουν τίποτα άλλο.
Διακοπές με το ζόρι 2 εβδομάδες.

Να το πούμε και αυτό. Εκείνη την εποχή ο κανόνας ήταν 2 παιδιά στην οικογένεια και πολύ σπάνια το 1.
Τώρα 1 με το ζόρι.

δεν τους ελειπε τιποτα, χωρις δυνατοτητα αυτονομης μετακινησης;

[enaon]

Υπάρχει ακόμα συζήτηση περί δραχμής σήμερα;

ωραια θα ηταν μια συζήτηση, αν βαζαμε τα νουμερα οπως ειναι θα ειχε ενδιαφέρον τι βλεπει ο καθε ενας οτι εγινε ασχετα αν πιστεύει οτι κατι μπορει να αλλαξει. Αλλα δεν μπορουμε καν τα νουμερα να καταλαβουμε, δραμα η κατασταση.

[Sid Vicious]

98 ή 99 ειχα δουλεψει οικοδομη, στην ορφανιδου κοντα στην Φραγκων, 10 χιλιαρικα μεροκαμματο και ενσημο

[Αρίστος]

Τελικα μια χαρα τα θυμομουνα, 400 τα χω ακομη.


144.900 δραχμές ο βασικός μισθός

29 Ιουνίου 1998

https://www.tanea.gr/1998/06/29/economy ... s-misthos/

.

[Αρίστος]

Η ουσια ειναι οτι οι υπαλληλοι μου με μισθο 150.000 δραχμες περιπου στα τελη της δεκαετιας του 90, καλυπταν ολες τις αναγκες τους και τους εμεναν λεφτα να βγαινουν δυο τρεις φορες την εβδομαδα και να πηγαινουν διακοπες σε νησι. Με μισθους σε ευρω αυτο εγινε αρχικα πολυ δυσκολο και μετα αδυνατο.

.

ολα ψεμματα. με 150κ ουτε καλυπταν, ουτε περισσευαν. ουτε αλλαξε κατι με το ευρω.

Να πως γαμισε την αγοραστικη δυναμη των μισθων το ευρω.


Ανατιμήσεις έως 70% σε τρόφιμα και υπηρεσίες από την κυκλοφορία του ευρώ το 2002

https://www.in.gr/2007/01/02/economy/an ... w-to-2002/

.

[enaon]

πραγματι οταν μπηκε το ευρώ ειχαμε αρκετα περίεργα, και δεν φανηκαν στον πληθωρισμό αλλα τοτε η ελστατ εκλεβε και τα ψιλά απο εκκλησίες, οποτε τρεχα γύρευε.