Πέλεκυς Αρκαλοχωρίου, γραμμική α

Μελέτη της γλώσσας, γραμματική, συντακτικό, σχολιασμοί και διευκρινίσεις.
Νετο Γκουερινο
Δημοσιεύσεις: 6174
Εγγραφή: 29 Μαρ 2023, 11:19
Τοποθεσία: Θεσσαλονίκη

Re: Πέλεκυς Αρκαλοχωρίου, γραμμική α

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Νετο Γκουερινο » 03 Ιούλ 2023, 16:09

Λοξίας έγραψε:
03 Ιούλ 2023, 15:23
𐀆 𐀕 𐀐𐀽𐀳 𐀑 𐀁𐀒𐀰 v𐀁𐀩𐀐

:a015:
Αυτά είναι γραμμική β
Ειμαι ακομα στην α,δεν έφτασα εκεί

Άβαταρ μέλους
Σπύρος
Δημοσιεύσεις: 4876
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 19:50
Phorum.gr user: Σπυρος1
Τοποθεσία: ερημος
Επικοινωνία:

Re: Πέλεκυς Αρκαλοχωρίου, γραμμική α

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Σπύρος » 03 Ιούλ 2023, 17:39

Νετο Γκουερινο έγραψε:
03 Ιούλ 2023, 13:45
Αυτό το κεφάλι με το κούρεμα μοικανα είναι τόσο συχνό στον δίσκο της Φαιστού που δεν μπορεί να είναι κάτι άλλο πέραν του α
Έπειτα από στατιστική ανάλυση των σημείων του δίσκου και σύγκριση με γραμμικές γραφές, ο Τσικριτσής στην σελίδα 44 του βιβλίου του το εξισώνει με το Ε. Έτσι έχουμε Έλλην, έθνος, ετεός, έρις. Βλέπε και λοφίο Φιλισταίων.
ΕΙΜΙ Η ΖΩΗ = ΙΗΣΟΥΣ = 888

Άβαταρ μέλους
Σπύρος
Δημοσιεύσεις: 4876
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 19:50
Phorum.gr user: Σπυρος1
Τοποθεσία: ερημος
Επικοινωνία:

Re: Πέλεκυς Αρκαλοχωρίου, γραμμική α

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Σπύρος » 03 Ιούλ 2023, 17:48

Νετο Γκουερινο έγραψε:
03 Ιούλ 2023, 13:51
Είμαι σίγουρος ότι το καραβάκι σε γραμμική α και β που δεν το έχουν αντιστοιχίσει με κάποια συλλαβή (νουμερο 35 στον πίνακα)είναι το να από το ναυς
Το καραβάκι είναι η Αιγυπτιακή ψυχή Κα. Είναι Κα-ράβι. Το να και στις γραμμικές και στον δίσκο είναι ξεκάθαρο σημείο. Πρόκειται για την κολόνα(να-Fός).
ΕΙΜΙ Η ΖΩΗ = ΙΗΣΟΥΣ = 888

Νετο Γκουερινο
Δημοσιεύσεις: 6174
Εγγραφή: 29 Μαρ 2023, 11:19
Τοποθεσία: Θεσσαλονίκη

Re: Πέλεκυς Αρκαλοχωρίου, γραμμική α

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Νετο Γκουερινο » 03 Ιούλ 2023, 18:07

Σπύρος έγραψε:
03 Ιούλ 2023, 17:39
Νετο Γκουερινο έγραψε:
03 Ιούλ 2023, 13:45
Αυτό το κεφάλι με το κούρεμα μοικανα είναι τόσο συχνό στον δίσκο της Φαιστού που δεν μπορεί να είναι κάτι άλλο πέραν του α
Έπειτα από στατιστική ανάλυση των σημείων του δίσκου και σύγκριση με γραμμικές γραφές, ο Τσικριτσής στην σελίδα 44 του βιβλίου του το εξισώνει με το Ε. Έτσι έχουμε Έλλην, έθνος, ετεός, έρις. Βλέπε και λοφίο Φιλισταίων.
Η τόσο μεγάλη συχνότητα του, μόνο με το α δικαιολογείται κατά την γνώμη μου
Πιθανώς προήλθε από την λέξη άνθρωπος εξού και το σχηυ

Νετο Γκουερινο
Δημοσιεύσεις: 6174
Εγγραφή: 29 Μαρ 2023, 11:19
Τοποθεσία: Θεσσαλονίκη

Re: Πέλεκυς Αρκαλοχωρίου, γραμμική α

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Νετο Γκουερινο » 03 Ιούλ 2023, 18:11

Σπύρος έγραψε:
03 Ιούλ 2023, 17:48
Νετο Γκουερινο έγραψε:
03 Ιούλ 2023, 13:51
Είμαι σίγουρος ότι το καραβάκι σε γραμμική α και β που δεν το έχουν αντιστοιχίσει με κάποια συλλαβή (νουμερο 35 στον πίνακα)είναι το να από το ναυς
Το καραβάκι είναι η Αιγυπτιακή ψυχή Κα. Είναι Κα-ράβι. Το να και στις γραμμικές και στον δίσκο είναι ξεκάθαρο σημείο. Πρόκειται για την κολόνα(να-Fός).
Κακώς κατά την γνώμη μου πάλι μπερδεύεις αιγυπτιακές έννοιες με τα κρητικά ιερογλυφικά
Η συλλαβή να, μπορεί να υπάρχει και σε άλλο συλλαβογραμμα,αυτό όμως δεν λέει κάτι

Αν δεις στον πίνακα η συλλαβή τα, γράφεται με δύο συλλαβογραμματα
Το 74 και το 86

Εικόνα
Άλλωστε με την ίδια λογική το κα,είναι ο κύκλος με τον σταυρό στην μέση

Άβαταρ μέλους
Σπύρος
Δημοσιεύσεις: 4876
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 19:50
Phorum.gr user: Σπυρος1
Τοποθεσία: ερημος
Επικοινωνία:

Re: Πέλεκυς Αρκαλοχωρίου, γραμμική α

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Σπύρος » 05 Ιούλ 2023, 14:32

Νετο Γκουερινο έγραψε:
03 Ιούλ 2023, 18:07
Η τόσο μεγάλη συχνότητα του, μόνο με το α δικαιολογείται κατά την γνώμη μου
Πιθανώς προήλθε από την λέξη άνθρωπος εξού και το σχηυ
Στις συλλαβικές γραφές το πιο συνηθισμένο είναι να έχουμε σύμφωνο με φωνήεν όπως μα και όχι σκέτο φωνήεν. Αν είναι να διαλέξουμε άνθρωπο γιατί να μην πάρουμε το ξυρισμένο κεφάλι; Στον δίσκο το πρώτο σύμβολο που εμφανίζεται είναι το πρώτο φωνήεν το Α. Είναι η Α-ρχή, μοιάζει με Α-ήρ ή Α-ιθήρ. Είναι το πιο απλό χημικά.

Εικόνα

Η α-ρχή της ζωής του α-νθρώπου σχετίζεται με την θρέψη - με τον μαστό.

Το πιο πολύπλοκο χημικά αντιστοιχεί στο τελευταίο στοιχείο του περιοδικού πίνακα. Έτσι αριθμητικά στον δίσκου της Φαιστού έχουμε κάτι που μοιάζει με το Α - Υδρογόνο αλλά είναι πολύ πιο πολύπλοκο.

Εικόνα

Το σύμβολο αυτό έχει και αυτό το α μέσα συλλαβικά, είναι δε το αμέσως επόμενο σύμβολο με σχέση με τον μαστό-κράνος, το αμέσως επόμενο λεξαριθμητικά καθώς αντί να έχει αξία 1 όπως ο μαστός, έχει αξία 3, ως ‘βα’ (wa{FA}).
ΕΙΜΙ Η ΖΩΗ = ΙΗΣΟΥΣ = 888

Νετο Γκουερινο
Δημοσιεύσεις: 6174
Εγγραφή: 29 Μαρ 2023, 11:19
Τοποθεσία: Θεσσαλονίκη

Re: Πέλεκυς Αρκαλοχωρίου, γραμμική α

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Νετο Γκουερινο » 05 Ιούλ 2023, 23:55

Σπύρος έγραψε:
05 Ιούλ 2023, 14:32
Νετο Γκουερινο έγραψε:
03 Ιούλ 2023, 18:07
Η τόσο μεγάλη συχνότητα του, μόνο με το α δικαιολογείται κατά την γνώμη μου
Πιθανώς προήλθε από την λέξη άνθρωπος εξού και το σχηυ
Στις συλλαβικές γραφές το πιο συνηθισμένο είναι να έχουμε σύμφωνο με φωνήεν όπως μα και όχι σκέτο φωνήεν. Αν είναι να διαλέξουμε άνθρωπο γιατί να μην πάρουμε το ξυρισμένο κεφάλι; Στον δίσκο το πρώτο σύμβολο που εμφανίζεται είναι το πρώτο φωνήεν το Α. Είναι η Α-ρχή, μοιάζει με Α-ήρ ή Α-ιθήρ. Είναι το πιο απλό χημικά.

Εικόνα

Η α-ρχή της ζωής του α-νθρώπου σχετίζεται με την θρέψη - με τον μαστό.

Το πιο πολύπλοκο χημικά αντιστοιχεί στο τελευταίο στοιχείο του περιοδικού πίνακα. Έτσι αριθμητικά στον δίσκου της Φαιστού έχουμε κάτι που μοιάζει με το Α - Υδρογόνο αλλά είναι πολύ πιο πολύπλοκο.

Εικόνα

Το σύμβολο αυτό έχει και αυτό το α μέσα συλλαβικά, είναι δε το αμέσως επόμενο σύμβολο με σχέση με τον μαστό-κράνος, το αμέσως επόμενο λεξαριθμητικά καθώς αντί να έχει αξία 1 όπως ο μαστός, έχει αξία 3, ως ‘βα’ (wa{FA}).
Ρε συ Σπύρο,δεν υπάρχει πιο εύκολα αναγνωρίσιμο συλλαβογραμμα από το δεύτερο που έβαλες
Φυσικά είναι τό Ε στην γραμμική β και α

Νετο Γκουερινο
Δημοσιεύσεις: 6174
Εγγραφή: 29 Μαρ 2023, 11:19
Τοποθεσία: Θεσσαλονίκη

Re: Πέλεκυς Αρκαλοχωρίου, γραμμική α

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Νετο Γκουερινο » 07 Ιούλ 2023, 17:23

Είναι γνωστό ότι η γραμμική α έχει κάποια συλλαβογραμματα που δεν υπάρχουν στην γραμμική β και έτσι κάποιες λέξεις δεν μπορούν να διαβαστούν
Για κάποιον περίεργο λόγο όμως,η γενική πεποίθηση είναι ότι οι λέξεις που περιείχαν κοινά σύμβολα και διαβάστηκαν είναι άγνωστες και δεν ανήκουν σε κάποια γνωστή γλώσσα κάτι που όμως δεν ισχύει

Εδώ είναι ένας σύνδεσμος που έχει κάποιες από τις λέξεις της γραμμικής α που διαβάστηκαν

https://linearbknossosmycenae.wordpress ... -11-pages/

Ας δούμε μερικές

turunu qo/rnoj = throne
Δηλαδή θρόνος

kera/kero ke/raj = horn (ivory) -or- khr/oj = bees-wax Cf. Linear B kera
Δηλαδή κέρας

waja #ai/a = earth, land
Δηλαδή Γαία

kara kara/ = head
Δηλαδή καρη,το κεφάλι

koru ko/ruj = helmet
Το κράνος


dare da=lei/ <- da=lo/j = (with) a firebrand or torch
Δαλα δηλαδή δαλος δαυλός


ijate i0a/ter = doctor, physician
Δηλαδή ιατηρ γιατρός


iruja i0e/ruia = priestess
Ιέρεια


adoro a1doroj = receiving no gifts

Χωρίς δώρο


amaja a3maca= wagon
Άμαξα



arura a0rou/ra = unit of land -or- plough
Αρουρα,η γη εξού και το αρουραίος


Και άλλες πολλές λέξεις ακόμα και ιε ονόματα θεών

Παρόλαυτα κάποιοι μας λένε ότι η γλώσσα των Μινωιτών είναι άγνωστη και δεν ταιριάζει με καμμία γλωσσική οικογένεια και καμμία γνωστή γλώσσα
Ο καθένας ας βγάλει τα συμπεράσματά του

Νετο Γκουερινο
Δημοσιεύσεις: 6174
Εγγραφή: 29 Μαρ 2023, 11:19
Τοποθεσία: Θεσσαλονίκη

Re: Πέλεκυς Αρκαλοχωρίου, γραμμική α

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Νετο Γκουερινο » 10 Ιούλ 2023, 11:27

Εικόνα
Σε αυτόν τον πίνακα φαίνεται η ομοιότητα των τριών γραφών
Ιερογλυφικά, γραμμική α και γραμμική β

Άβαταρ μέλους
Σπύρος
Δημοσιεύσεις: 4876
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 19:50
Phorum.gr user: Σπυρος1
Τοποθεσία: ερημος
Επικοινωνία:

Re: Πέλεκυς Αρκαλοχωρίου, γραμμική α

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Σπύρος » 10 Ιούλ 2023, 17:58

Νετο Γκουερινο έγραψε:
10 Ιούλ 2023, 11:27
Εικόνα
Σε αυτόν τον πίνακα φαίνεται η ομοιότητα των τριών γραφών
Ιερογλυφικά, γραμμική α και γραμμική β
Την γάτα την είδες;
ΕΙΜΙ Η ΖΩΗ = ΙΗΣΟΥΣ = 888

Νετο Γκουερινο
Δημοσιεύσεις: 6174
Εγγραφή: 29 Μαρ 2023, 11:19
Τοποθεσία: Θεσσαλονίκη

Re: Πέλεκυς Αρκαλοχωρίου, γραμμική α

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Νετο Γκουερινο » 11 Ιούλ 2023, 01:10

Σπύρος έγραψε:
10 Ιούλ 2023, 17:58
Νετο Γκουερινο έγραψε:
10 Ιούλ 2023, 11:27
Εικόνα
Σε αυτόν τον πίνακα φαίνεται η ομοιότητα των τριών γραφών
Ιερογλυφικά, γραμμική α και γραμμική β
Την γάτα την είδες;
Σπύρο παιχτουρα, βάλε κάνα κείμενο με ιερογλυφικά που έχεις διαβάσει

Νετο Γκουερινο
Δημοσιεύσεις: 6174
Εγγραφή: 29 Μαρ 2023, 11:19
Τοποθεσία: Θεσσαλονίκη

Re: Πέλεκυς Αρκαλοχωρίου, γραμμική α

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Νετο Γκουερινο » 15 Απρ 2025, 19:08

Επειδή κάποιος ζήτησε να μεταφέρω όλα τα στοιχεία που δείχνουν ότι η γραμμική α είναι ελληνική γραφή σε ένα νήμα,θα προσπαθήσω να το κάνω εδώ


Βάλαμε στο νήμα τον πέλεκυ του Αρκαλοχωρίου με το i da ma te δηλαδή το ιδαια μητέρα


Εικόνα

Ας βάλουμε και το αφιέρωμα στο ιερό κορυφής στα Κύθηρα με γραμμένο αυτήν την φορά το όνομα της Δήμητρας, δηλαδή da ma te

Εικόνα

Σιγά σιγά θα βάλω δεκάδες ελληνικές λέξεις που διαβάστηκαν

Νετο Γκουερινο
Δημοσιεύσεις: 6174
Εγγραφή: 29 Μαρ 2023, 11:19
Τοποθεσία: Θεσσαλονίκη

Re: Πέλεκυς Αρκαλοχωρίου, γραμμική α

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Νετο Γκουερινο » 16 Απρ 2025, 10:56

Θα βάλω τώρα κάποιες λέξεις που διαβάστηκαν και σε παρένθεση το μέρος που βρέθηκαν και τον αριθμό της πινακίδας
Για παράδειγμα το HT 20 σημαίνει ότι βρέθηκαν στην hagia triada στην πινακίδα με τον αριθμό 20

qa-sa-ra-ku (SY Za 10) : *τεσσαρά-κον(ς) (τεσσαράκοντα

ti -ri-na (HT 93, HT 102, lists of plants) : θρινια

qe-ku-re (HT 20, a list of place names): *Χέρκυρη = Κέρκυρα

A ta-na-te … a-ta-na-te (ZA 10. Αθάνατη


a-tu-ri-si-ti (KN Zb 5, a vessel without handles) : α-δωλ-ιστ- ‘vessel without handles’ :
Cretan δῶλα ‘ears’ (Hesych.).

a-du-re-za (KH 11) : ἀγλευκής ‘not sweet’ in comparison to Lin. A du-re-za-se VINb
(ZA 10) *δλεύκιαs like γλύκιαs ‘of sugary, sickly’


wi-te-ja-mu u-qe-ti (PL Zf 1, pin) : (F)ἴδια μου οἴκετις ‘my own οικετις


qe/ka-ti-ra-du VIR (before four portions) : τετράς, -άδος ‘four’. Cf. Lin. B qe-ta-ra-je-u
(Adrados 2: 200),


qe-de-mi-nu (MA 1) : ἀχθομένη ‘loaded’ vs : ἐσκεδασμένος (part. sg. perf. mp. masc. nom.
Attic Epic Ionic) < σκεδάννυμι ‘scatter, disperse’.

Νετο Γκουερινο
Δημοσιεύσεις: 6174
Εγγραφή: 29 Μαρ 2023, 11:19
Τοποθεσία: Θεσσαλονίκη

Re: Πέλεκυς Αρκαλοχωρίου, γραμμική α

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Νετο Γκουερινο » 16 Απρ 2025, 11:09

i-ru-ja /eluha/ : ἔλυσα ‘I make free’ < λύω ‘


i-ku-ri-na (HT 90) : ἔκρινα ‘

u-na-ru-ka-na-ti (PK Za 11) : ἐνάρξαντι (aor. part. act. masc. sing. dat.) ‘for him who began


a-ta-de (CR (?) Zf 1) : *atta-d
h
en : ἄττα-θεν ‘from father’;
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Νετο Γκουερινο την 16 Απρ 2025, 11:21, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.

Νετο Γκουερινο
Δημοσιεύσεις: 6174
Εγγραφή: 29 Μαρ 2023, 11:19
Τοποθεσία: Θεσσαλονίκη

Re: Πέλεκυς Αρκαλοχωρίου, γραμμική α

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Νετο Γκουερινο » 16 Απρ 2025, 11:21

ma-ka-i-ta : μαχαίτας (Aeol.) ‘fighter, warrior


ma-ti-za-i-te : *μαστιγ-αίτης ‘coachman’, cf. μαστιγόω, μαστίζω ‘whip, flog’, μαστ-
ίκτωρ ‘scourger’

i-ja-ma ‘medicine

wa-sa-to-, wa-tu- (HT 128): Fαστός

wi-te-ja-mu (PL Zf 1) : Fίδια μου

wi-te-ro i-ti VIR : *ὑδρο-ευτής, ὑδρ-ευτής ‘drawer of water’

Απάντηση

Επιστροφή στο “Γλωσσολογία”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών