Η γυναικοκτονία της Άννα από την Κούβα: Η ιστορία της τρανς γυναίκας και το misgendering της ΕΛΑΣ

[ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ]

Προφανώς σκοτώνονται περισσότεροι άνδρες από γυναίκες, μη λέμε ότι θέλουμε. Εκτός αν θεωρούμε "ανδροκτονια" να σκοτώσει γυναίκα άνδρα, άρα ναι, αυτό είναι σπάνιο, γιατί γενικά οι γυναίκες δεν είναι βίαιες. Γενικα οι άνδρες σκοτώνουν, και εγκλήματουν, γι αυτό άλλωστε και οι ακροδεξιοί έχουν τη ξενοφοβικη τους ατζέντα για τους άνδρες μετανάστες. Δεν λέει κανείς να φύγουν οι ρουμανες ξέρω γω.

Η βία κατά των ανδρών υπάρχει σε μεγάλα ποσοστά ανά τον κόσμο αλλά δεν προβάλλεται γιατί τα περισσότερα δεδομένα που συλλέχθηκαν ήταν απο ανώνυμες έρευνες. Ο λόγος που συμβαίνει αυτό είναι επειδή οι άντρες φοβούνται ότι εάν μιλήσουν για την βία που τους ασκείται θα ρεζιλευτούν ή δεν θα τους πάρουν στα σοβαρά ή θα έρθουν αντιμέτωποι με φράσεις όπως ”καλά εσύ ολόκληρος άντρας αφήνεις την γυναίκα σου να σε κακοποιεί;”. Με την αναπαραγωγή αυτών των στερεοτύπων δημιουργείται και ο σεξισμός. Το φαινόμενο του σεξισμού δεν κάνει διακρίσεις ανάμεσα σε άνδρες και γυναίκες. Πρόκειται για έναν φαύλο κύκλο που διαιωνίζει διάφορες μορφές βίας απέναντι στα δύο φύλα.

Η ενδοοικογενειακή βία κατά των ανδρών δύσκολα διακρίνεται αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι δεν υπάρχει. Όταν οι περισσότεροι άνθρωποι ακούν τον όρο «ενδοοικογενειακή βία», συχνά υποθέτουν ότι ένας άνδρας είναι επιθετικός. Αν και αυτό μπορεί να ισχύει σε πολλές από τις αναφερόμενες περιπτώσεις, η ενδοοικογενειακή βία κατά των ανδρών είναι πιο συχνή από όσο νομίζετε και μπορεί να αποτελέσει σοβαρή απειλή για τα θύματα της. Όμως τα κοινωνικά, πολιτιστικά και στερεοτυπικά εμπόδια που υπάρχουν μας απαγορεύουν να βλέπουμε τους άντρες να πέφτουν θύματα βίας στα χέρια των γυναικών. Στερεότυπα που προσβάλλουν και τα δυο φύλα ανεξαιρέτως.

πηγή: https://www.gineanthropos.gr/endooikoge ... fylo-quot/

Το ποσοστό της ενδοοικογενειακής βίας έναντι των αντρών, μπορεί να υπολογιστεί αν περιληφθεί σε αυτό και οι απόπειρες ανδροκτονίας, που δεν είναι σπάνιες στις μέρες μας.

Στη χώρα μας για παράδειγμα το τελευταίο διάστημα ακούγονται περιστατικά όπως "γυναίκα μαχαίρωσε άντρα". Ο αντρας-θυμα δεν καταλήγει διοτι η μαχαιριά δεν είναι θανάσιμη, ωστόσο υπάρχει ξεκάθαρη άσκηση βίας.

Σε γενικές γραμμές οι άντρες σκοτώνουν γυναίκες σε μεγαλύτερο βαθμό απ' ότι οι γυναίκες τους άντρες (βέβαια οι άντρες-δολοφόνοι σκοτώνουν και άντρες, όχι μόνο γυναίκες). Οι απόπειρες δολοφονίας αντρών από γυναίκες όμως, αυξάνουν το ποσοστό άσκησης βίας προς άντρες.

αυτά είναι ψιλά γράμματα που χαλάνε το αφήγημα άντρες μόνιμοι θύτες - γυναίκες μόνιμα θύματα και έχει που ως σκοπό την καλλιέργεια κοινωνικής διχόνιας

[Σέλευκας]

Αν του έκοβαν τον πούτσο και πέθαινε απο αυτό πάλι για γυναικοκτονία θα μιλούσαν τα βλαμμένα

[foscilis]

Το ποσοστό της ενδοοικογενειακής βίας έναντι των αντρών, μπορεί να υπολογιστεί αν περιληφθεί σε αυτό και οι απόπειρες ανδροκτονίας, που δεν είναι σπάνιες στις μέρες μας.

εγώ λέω να υπολογίζουμε και τη σκέψη ότι κάποτε μπορεί να έχεις έναν άντρα που ίσως θα θες να τον σκοτώσεις.

[Sid Vicious]

Ορθώς υπάρχει ο όρος γυναικοκτονία σε ορισμένες περιπτώσεις όπως ο μπαγκλαντεσιανος στην Κω ή την υπόθεση Τοπαλουδη στην Κω ή την Γαρυφαλλιά στην Φολέγανδρο κ.α., εγκλήματα που συνέβησαν ακριβώς για τον λόγο πως τα θύματα ήταν γυναίκες.
Δεν ισχύει γενικά και αόριστα σε οποια περιπτωση αν το θύμα είναι γυναίκα και εννοειται δεν ισχυει για το θύμα που αναφέρεται στο παρόν νήμα

[Lord Brum]

Γυναίκα με αρχιδια

[Sid Vicious]

Να αλλάξει ο τίτλος του νήματος αρχικά, είναι προσβλητικός προς τις γυναίκες

[ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ]

Το ποσοστό της ενδοοικογενειακής βίας έναντι των αντρών, μπορεί να υπολογιστεί αν περιληφθεί σε αυτό και οι απόπειρες ανδροκτονίας, που δεν είναι σπάνιες στις μέρες μας.

εγώ λέω να υπολογίζουμε και τη σκέψη ότι κάποτε μπορεί να έχεις έναν άντρα που ίσως θα θες να τον σκοτώσεις.

η απόπειρα δεν είναι σκέψη, μη το μειώνεις με τέτοιο τρόπο

[ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ]

πηγή: https://www.gineanthropos.gr/endooikoge ... fylo-quot/

Σύμφωνα με τα στατιστικά της αμερικανικής κυβέρνησης (η δικιά μας δεν κάνει τον κόπο να ασχοληθεί πέρα από Έλληνας/Αλλοδαπός) όταν δολοφονείται ένας άνθρωπος, αν είναι γυναίκα η πιθανότητα φονιάς να ήταν ο σύντροφός της είναι 34%. Αν είναι άντρας, η πιθανότητα φονιάς να ήταν η σύντροφός του είναι 6%. Επίσης οι γυναίκες είναι το 75% των θυμάτων σαδιστών κατά συρροήν δολοφόνων και σχεδόν το 100% των θυμάτων σε εγκλήματα τιμής (σε κοινωνίες που υπάρχει αυτό το πράγμα). Μιλάμε για ασυμμετρία που βγάζει μάτι.

Το σάιτ που παραθέτεις μιλάει για τη βία γενικώς που μπορεί να περιλαμβάνει ακόμα και το να κρατάς μούτρα...

σύφμωνα με https://en.wikipedia.org/wiki/Homicide_ ... _by_gender
το 2020 στις ΗΠΑ έγιναν 21570 δολοφονίες
το 82% των θυμάτων ήταν άντρες (17687) και το 18% γυναίκες (3883)
τώρα σύφμωνα με το πρώτο στατιστικό που έφερες ως παράδειγμα, το 6% των ανδρών θυμάτων από τις συντρόφους τους στα 17687 θύματα είναι περίπου 1060 θύματα άντρες. Αντίστοιχα, το 34% των γυναικών θυμάτων από τους συντρόφους τους στα 3883 θύματα είναι περίπου 1320 θύματα γυναίκες.

οπότε με αυτά τα στοιχεία, σε πραγματικούς αριθμούς το πλήθος των γυναικοκτονιών και ανδροκτονιών είναι σχεδόν ίσο
προφανώς όμως σε ποσοστά οι γυναικοκτονίες φαίνονται συντριπτικά περισσότερες, γιατί οι άντρες θύματα δολοφονιών είναι πολλαπλάσιοι από τις αντίστοιχες γυναίκες. οι άντρες εμπλέκονται πολύ πιο συχνά σε εγκληματικές ενέργειες και είναι πολύ πιο συχνά θύματα βίας γενικότερα, γι'αυτό και το ποσοστό των ανδροκτονιών είναι μικρότερο επί του συνολικού ποσοστού των δολοφονηθέντων αντρών

AlienWay βλέπεις πώς τα ποσοστά εξυπηρετούν το αφήγημα των ακραίων φεμινιστριών ενώ οι πραγματικοί αριθμοί δίνουν διαφορετική εικόνα;

[micmic]

Εγώ δεν βρίσκω λόγο για τη χρήση του όρου "γυναικοκτονία", τουλάχιστον όχι περισσότερο από το να χρησιμοποιεί κάποιος τους όρους "αδελφοκτονία", "παιδοκτονία", "μητροκτονία", "ανδροκτονία" κτλ. Οκ, υπάρχουν φόνοι που έγιναν βασικά επειδή το θύμα ήταν γυναίκα, δηλαδή επειδή υπήρχε και το σεξουαλικό στοιχείο (αν και βλέπω να χρησιμοποιείται το "γυναικοκτονία" και σε περιπτώσεις πχ που πατέρας δολοφόνησε την κόρη χωρίς σεξουαλικό υπόβαθρο). Και λοιπόν; Σε κάποια περίπτωση παιδόφιλου δολοφόνου, και πάλι υπάρχει το σεξουαλικό στοιχείο. Πώς θα την ονομάσουμε αυτή τη δολοφονία και γιατί χρειάζεται να την ονομάσουμε κάπως; Οι εκάστοτε ποινές έχουν σχέση με τις κατά περίπτωση συνθήκες. Εκτός αν θέλουμε να προσμετράται το γεγονός ότι οι γυναίκες είναι κατά μέσο όρο σωματικά ασθενέστερες ή λιγότερο επιθετικές, το οποίο όμως μπορεί να ισχύει και σε ένα σωρό άλλες περιπτώσεις δολοφονημένων.

[Saliveros]

Δεν έχει να κάνει άμεσα με το συγκεκριμένο θέμα, αλλά εδώ και καιρό ο όρος "δολοφονία" χρησιμοποιείται σαν ομπρέλα, περιγράφοντας μεγάλο ποσοστό φόνων κι όχι δολοφονιών.

Νομίζω πως οι φόνοι είναι πολύ συχνότεροι από τις δολοφονίες.

[AlienWay]

Σύμφωνα με τα στατιστικά της αμερικανικής κυβέρνησης (η δικιά μας δεν κάνει τον κόπο να ασχοληθεί πέρα από Έλληνας/Αλλοδαπός) όταν δολοφονείται ένας άνθρωπος, αν είναι γυναίκα η πιθανότητα φονιάς να ήταν ο σύντροφός της είναι 34%. Αν είναι άντρας, η πιθανότητα φονιάς να ήταν η σύντροφός του είναι 6%. Επίσης οι γυναίκες είναι το 75% των θυμάτων σαδιστών κατά συρροήν δολοφόνων και σχεδόν το 100% των θυμάτων σε εγκλήματα τιμής (σε κοινωνίες που υπάρχει αυτό το πράγμα). Μιλάμε για ασυμμετρία που βγάζει μάτι.

Το σάιτ που παραθέτεις μιλάει για τη βία γενικώς που μπορεί να περιλαμβάνει ακόμα και το να κρατάς μούτρα...

σύφμωνα με https://en.wikipedia.org/wiki/Homicide_ ... _by_gender
το 2020 στις ΗΠΑ έγιναν 21570 δολοφονίες
το 82% των θυμάτων ήταν άντρες (17687) και το 18% γυναίκες (3883)
τώρα σύφμωνα με το πρώτο στατιστικό που έφερες ως παράδειγμα, το 6% των ανδρών θυμάτων από τις συντρόφους τους στα 17687 θύματα είναι περίπου 1060 θύματα άντρες. Αντίστοιχα, το 34% των γυναικών θυμάτων από τους συντρόφους τους στα 3883 θύματα είναι περίπου 1320 θύματα γυναίκες.

οπότε με αυτά τα στοιχεία, σε πραγματικούς αριθμούς το πλήθος των γυναικοκτονιών και ανδροκτονιών είναι σχεδόν ίσο
προφανώς όμως σε ποσοστά οι γυναικοκτονίες φαίνονται συντριπτικά περισσότερες, γιατί οι άντρες θύματα δολοφονιών είναι πολλαπλάσιοι από τις αντίστοιχες γυναίκες. οι άντρες εμπλέκονται πολύ πιο συχνά σε εγκληματικές ενέργειες και είναι πολύ πιο συχνά θύματα βίας γενικότερα, γι'αυτό και το ποσοστό των ανδροκτονιών είναι μικρότερο επί του συνολικού ποσοστού των δολοφονηθέντων αντρών

AlienWay βλέπεις πώς τα ποσοστά εξυπηρετούν το αφήγημα των ακραίων φεμινιστριών ενώ οι πραγματικοί αριθμοί δίνουν διαφορετική εικόνα;

Ναι. Αλλά στην εποχή μας γενικότερα η στατιστική είναι μια μορφή ρήτορας. Για πολλά θέματα.

[vantono]

Εγώ δεν βρίσκω λόγο για τη χρήση του όρου "γυναικοκτονία", τουλάχιστον όχι περισσότερο από το να χρησιμοποιεί κάποιος τους όρους "αδελφοκτονία", "παιδοκτονία", "μητροκτονία", "ανδροκτονία" κτλ. Οκ, υπάρχουν φόνοι που έγιναν βασικά επειδή το θύμα ήταν γυναίκα, δηλαδή επειδή υπήρχε και το σεξουαλικό στοιχείο (αν και βλέπω να χρησιμοποιείται το "γυναικοκτονία" και σε περιπτώσεις πχ που πατέρας δολοφόνησε την κόρη χωρίς σεξουαλικό υπόβαθρο). Και λοιπόν; Σε κάποια περίπτωση παιδόφιλου δολοφόνου, και πάλι υπάρχει το σεξουαλικό στοιχείο. Πώς θα την ονομάσουμε αυτή τη δολοφονία και γιατί χρειάζεται να την ονομάσουμε κάπως; Οι εκάστοτε ποινές έχουν σχέση με τις κατά περίπτωση συνθήκες. Εκτός αν θέλουμε να προσμετράται το γεγονός ότι οι γυναίκες είναι κατά μέσο όρο σωματικά ασθενέστερες ή λιγότερο επιθετικές, το οποίο όμως μπορεί να ισχύει και σε ένα σωρό άλλες περιπτώσεις δολοφονημένων.

Δικαίως χρησιμοποιείται, αν εν προκειμένω τη σκότωσε επειδή ειναι τσουλάκι που πηδιέται με τον ένα και τον αλλον και εχει ατιμάσει τον πατέρα της. Δεν έχει σημασία το σεξουαλικό μόνο, υπόβαθρο μεταξύ θύτη-θύματος. Έχει να κανει με το υπόβαθρο της πατριαρχικής (λέξη που συνηθιζω να αποφεύγω, αλλά δεν βρήκα άλλον όρο που να περιγράφει σωστότερα αυτο που θελω να πω) νοοτροπίας γενικοτερα.
Αν τη σκότωσε καταλάθος επειδη εκπυρσοκρότησε η καραμπίνα πχ, οχι, δεν ειναι γυναικοκτονία.

[micmic]

Δικαίως χρησιμοποιείται, αν εν προκειμένω τη σκότωσε επειδή ειναι τσουλάκι που πηδιέται με τον ένα και τον αλλον και εχει ατιμάσει τον πατέρα της. Δεν έχει σημασία το σεξουαλικό μόνο, υπόβαθρο μεταξύ θύτη-θύματος. Έχει να κανει με το υπόβαθρο της πατριαρχικής (λέξη που συνηθιζω να αποφεύγω, αλλά δεν βρήκα άλλον όρο που να περιγράφει σωστότερα αυτο που θελω να πω) νοοτροπίας γενικοτερα.
Αν τη σκότωσε καταλάθος επειδη εκπυρσοκρότησε η καραμπίνα πχ, οχι, δεν ειναι γυναικοκτονία.

Κι αν σκοτώσει δηλαδή τον γιό του επειδή είναι πουστράκι που τον έχει ξεφτιλίσει στην κοινωνία; Αυτό θα το πούμε "ανδροκτονία";

Αν το "τσουλάκι" το έχει σκοτώσει η μάνα της αντί για τον πατέρα της; Είναι πάλι "γυναικοκτονία";

Δεν βγάζει λογικό νόημα όλο αυτό.

[Isildur]

Δικαίως χρησιμοποιείται, αν εν προκειμένω τη σκότωσε επειδή ειναι τσουλάκι που πηδιέται με τον ένα και τον αλλον και εχει ατιμάσει τον πατέρα της. Δεν έχει σημασία το σεξουαλικό μόνο, υπόβαθρο μεταξύ θύτη-θύματος. Έχει να κανει με το υπόβαθρο της πατριαρχικής (λέξη που συνηθιζω να αποφεύγω, αλλά δεν βρήκα άλλον όρο που να περιγράφει σωστότερα αυτο που θελω να πω) νοοτροπίας γενικοτερα.
Αν τη σκότωσε καταλάθος επειδη εκπυρσοκρότησε η καραμπίνα πχ, οχι, δεν ειναι γυναικοκτονία.

Κι αν σκοτώσει δηλαδή τον γιό του επειδή είναι πουστράκι που τον έχει ξεφτιλίσει στην κοινωνία; Αυτό θα το πούμε "ανδροκτονία";

Αν το "τσουλάκι" το έχει σκοτώσει η μάνα της αντί για τον πατέρα της; Είναι πάλι "γυναικοκτονία";

Δεν βγάζει λογικό νόημα όλο αυτό.

Είμαι σχεδόν σίγουρος πάντως, πως οι ίδιοι που στηρίζουν τον όρο και που διαδηλώνουν με συνθήματα "καμιά μόνη" κλπ, δεν θα βγάλουν άχνα αν σε ένα ζευγάρι λεσβιών σκοτώσει η μια την άλλη. Μη σου πω δηλαδή ότι θα ψάξουν να βρουν και ποιος άντρας θα φταίει στην πραγματικότητα...

[Lt Aldo Raine]

Είμαι σχεδόν σίγουρος πάντως, πως οι ίδιοι που στηρίζουν τον όρο και που διαδηλώνουν με συνθήματα "καμιά μόνη" κλπ, δεν θα βγάλουν άχνα αν σε ένα ζευγάρι λεσβιών σκοτώσει η μια την άλλη.

Να μην είσαι σίγουρος:έχει γινει ήδη αυτο που λες πέρσι τον δεκεμβρη στο Μαρουσι.

Και ναι,οι δικαιωματοκλπκλπ απλα ΤΟ ΒΟΥΛΩΣΑΝ.