Ενδιαφέρον βίντεο του Βελόπουλου για τις ανεμογεννήτριες

Η πολιτική στην Ελλάδα. Νέα, προτάσεις, κριτικές και σχόλια.
Άβαταρ μέλους
hellegennes
Δημοσιεύσεις: 45186
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:17

Re: Ενδιαφέρον βίντεο του Βελόπουλου για τις ανεμογεννήτριες

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από hellegennes » 27 Ιούλ 2023, 18:56

Αρίστος έγραψε:
27 Ιούλ 2023, 18:47
waldorf έγραψε:
27 Ιούλ 2023, 18:44
Αρίστος έγραψε:
27 Ιούλ 2023, 18:18

Απλα το καψιμο μειωνει τα εξοδα.

.
Τα μεγαλώνει είναι η αλήθεια,αλλά σιγά μην κάτσω να στο κάνω δίφραγκα...
Τσιμπα τι λεει για το θεμα ο καθ' υλην αρμοδιος της Διεύθυνσης Αντιμετώπισης Εγκλημάτων Εμπρησμού και αν θες βγαλτον ψεκα.
Αρμόδιος να μιλήσει είναι μόνο ένας μηχανικός και η αλήθεια είναι ότι το καμμένο έδαφος αυξάνει δραματικά το κόστος οδοποιίας για διάφορους λόγους. Η φωτιά δεν αφαιρεί απλώς δέντρα, καταστρέφει το έδαφος. Η δε πλήρης απουσία βλάστησης (όχι απλώς δέντρων) αποσταθεροποιεί την βάση, δημιουργεί προϋποθέσεις για πλημμύρες, κτλ.

Αυτά χωρίς να μιλήσουμε για την απομάκρυνση των καμένων δέντρων, που είναι πιο δύσκολη από διάνοιξη σε συγκεκριμένο εύρος, καθώς και την ειδική διαχείριση που χρειάζεται το έδαφος για να στρωθεί ο δρόμος.

Είναι σαφώς πολύ πιο κοστοβόρο.
Ξημέρωσε.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.

Άβαταρ μέλους
Αρίστος
Δημοσιεύσεις: 50998
Εγγραφή: 13 Ιαν 2019, 16:44

Re: Ενδιαφέρον βίντεο του Βελόπουλου για τις ανεμογεννήτριες

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αρίστος » 27 Ιούλ 2023, 18:58

hellegennes έγραψε:
27 Ιούλ 2023, 18:56
Αρίστος έγραψε:
27 Ιούλ 2023, 18:47
waldorf έγραψε:
27 Ιούλ 2023, 18:44


Τα μεγαλώνει είναι η αλήθεια,αλλά σιγά μην κάτσω να στο κάνω δίφραγκα...
Τσιμπα τι λεει για το θεμα ο καθ' υλην αρμοδιος της Διεύθυνσης Αντιμετώπισης Εγκλημάτων Εμπρησμού και αν θες βγαλτον ψεκα.
Αρμόδιος να μιλήσει είναι μόνο ένας μηχανικός και η αλήθεια είναι ότι το καμμένο έδαφος αυξάνει δραματικά το κόστος οδοποιίας για διάφορους λόγους. Η φωτιά δεν αφαιρεί απλώς δέντρα, καταστρέφει το έδαφος. Η δε πλήρης απουσία βλάστησης (όχι απλώς δέντρων) αποσταθεροποιεί την βάση, δημιουργεί προϋποθέσεις για πλημμύρες, κτλ.

Αυτά χωρίς να μιλήσουμε για την απομάκρυνση των καμένων δέντρων, που είναι πιο δύσκολη από διάνοιξη σε συγκεκριμένο εύρος, καθώς και την ειδική διαχείριση που χρειάζεται το έδαφος για να στρωθεί ο δρόμος.

Είναι σαφώς πολύ πιο κοστοβόρο.


Αρμοδιος για να μιλησει για τους ΕΜΠΡΗΣΜΟΥΣ και την δυνητικη σχεση τους με την εγκατασταση ανεμογεννητριων ειναι πρωτα απ' ολα ο συγκεκριμενος. Στο γιατι εχουν συμφεροντα απο τους εμπρησμους αρμοδιοι να απαντησουν ειναι αλλοι, στο αν ομως υπαρχει αιτιατη σχεση αρμοδιος ειναι ο συγκεκριμενος.

.

Άβαταρ μέλους
hellegennes
Δημοσιεύσεις: 45186
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:17

Re: Ενδιαφέρον βίντεο του Βελόπουλου για τις ανεμογεννήτριες

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από hellegennes » 27 Ιούλ 2023, 19:01

Αρίστο, άλλα σου λέω εγώ άλλα εσύ. Φυσικά και δεν είναι ο κάθε ραντομάς αρμόδιος να μιλήσει για αυτό που συζητάμε. Είναι απλά πράγματα που μόλις σου τα εξήγησα και γαμάνε τον ηλίθιο ισχυρισμό του Βελόπουλου από κάθε δυνατή δίοδο.
Ξημέρωσε.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.

Άβαταρ μέλους
Αρίστος
Δημοσιεύσεις: 50998
Εγγραφή: 13 Ιαν 2019, 16:44

Re: Ενδιαφέρον βίντεο του Βελόπουλου για τις ανεμογεννήτριες

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αρίστος » 27 Ιούλ 2023, 19:04

Θα συνεχισουμε αυριο, δεν εχω αντοχες να απανταω ως το βραδυ σε 5 μαζι, καποτε ειχα, τωρα ειναι και καλοκαιρι.

΄

Άβαταρ μέλους
Αρίστος
Δημοσιεύσεις: 50998
Εγγραφή: 13 Ιαν 2019, 16:44

Re: Ενδιαφέρον βίντεο του Βελόπουλου για τις ανεμογεννήτριες

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αρίστος » 28 Ιούλ 2023, 03:56

hellegennes έγραψε:
27 Ιούλ 2023, 19:01
Αρίστο, άλλα σου λέω εγώ άλλα εσύ. Φυσικά και δεν είναι ο κάθε ραντομάς αρμόδιος να μιλήσει για αυτό που συζητάμε. Είναι απλά πράγματα που μόλις σου τα εξήγησα και γαμάνε τον ηλίθιο ισχυρισμό του Βελόπουλου από κάθε δυνατή δίοδο.


Ποιος ραντομας ρε φιλε; Ο τυπος ειναι στην πλεον αρμοδια θεση γι' αυτο που συζηταμε, η υπηρεσια που διοικει ασχολειται με τους εμπρησμους και ο ιδιος δυο φορες στην καριερα του κατεθεσε στοιχεια που τους συνδεουν με τις ανεμογεννητριες, τα σχετικα προσφατα σε πολυσελιδη μελετη.

Υποψιαζομαι οτι τον απαξιωνεις και μονο επειδη υποστηριζει τη δικη μου αφηγηση και αποδυναμωνει τη δικη σου.

Τα ΔΕΔΟΜΕΝΑ που παραθετει τα διαβασες;


Την εν λόγω έκθεση υπέγραφε ο επικεφαλής της νεοσύστατης τότε ΔΑΕΕ Ανδριανός Γκουρμπάτσης. Είκοσι ένα χρόνια μετά, ο υπαρχηγός ε.α του Π.Σ. και πραγματογνώμονας διερεύνησης εγκλημάτων εμπρησμού κ. Γκουρμπάτσης επανέρχεται με πολυσέλιδη και εξαιρετικά αναλυτική μελέτη του στο θέμα της διασύνδεσης ανεμογεννητριών και πυρκαγιών εστιάζοντας στην περίπτωση της Καρυστίας στη Ν. Εύβοια.

Η επιλογή της Καρυστίας μόνο τυχαία δεν είναι. Και αυτό καθώς η Περιφέρεια Στερεάς Ελλάδας είναι πρώτη πανελλαδικά στην αιολική εγκατάσταση, με τον Δήμο Καρύστου να αναδεικνύεται σε πρωταθλητή με 829 ανεμογεννήτριες, που καλύπτουν ούτε λίγο-ούτε πολύ το 29,8% της περιοχής!

Οπως προκύπτει από τη μελέτη, μετά την απελευθέρωση της αγοράς ηλεκτρικής ενέργειας το 2001, ο αριθμός των πυρκαγιών στην περιοχή αυξάνεται με γεωμετρική πρόοδο, ενώ από την αντιπαραβολή των χαρτών διαπιστώνεται ότι μετά την κατάσβεσή τους -παραδόξως- αντί για δέντρα φύτρωναν αιολικές εγκαταστάσεις. Στην περίπτωση δε της κοινότητας Καφηρέως του Δήμου Καρύστου, ο υπερκορεσμός των αιολικών πάρκων είναι τέτοιας έκτασης που η πυκνότητα των αιολικών εγκαταστάσεων έχει φτάσει σε ποσοστό κάλυψης 160,3%.

.


Άβαταρ μέλους
Bill Hicks
Δημοσιεύσεις: 6427
Εγγραφή: 14 Μάιος 2018, 22:48

Re: Ενδιαφέρον βίντεο του Βελόπουλου για τις ανεμογεννήτριες

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Bill Hicks » 28 Ιούλ 2023, 04:57

Αρίστος έγραψε:
27 Ιούλ 2023, 18:33
SpoilerShow
Ασέβαστος έγραψε:
27 Ιούλ 2023, 18:30
Αρίστος έγραψε:
27 Ιούλ 2023, 18:18




Απλα το καψιμο μειωνει τα εξοδα.

.
με ποιον τροπο;

Αλτσχαιμερ εχεις; 50 φορες το εχουμε συζητησει και μαζι σου εγω προχτες.

SpoilerShow
Εικόνα

.
και 50 φορές είπαμε ότι ο ψέκας λέει πίπες, ισχύουν ακριβώς τα ίδια και το 15 φορές το'βγαλε απ'τον πάτο του.

να και τι ισχύει για τις «εθνικές οδούς» που μας έσπασες τ'αρχιδια ότι θα διανοιχτούν: χωματόδρομοι με 4μ μέγιστο πλάτος, οι οποίοι εντάσσονται στο δίκτυο δασικής προστασίας εφ'όσον εξυπηρετεί.

Εικόνα
ΦΕΚ 104Β_2013
I have taken drugs before and I had a real good time... didn’t murder anybody, didn’t rob anybody, didn’t rape anybody... didn’t lose ONE fuckin’ job, laughed my ass off... and went about my day! :smt033

Άβαταρ μέλους
Αρίστος
Δημοσιεύσεις: 50998
Εγγραφή: 13 Ιαν 2019, 16:44

Re: Ενδιαφέρον βίντεο του Βελόπουλου για τις ανεμογεννήτριες

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αρίστος » 28 Ιούλ 2023, 05:05

Αν θες απαντηση εχω αν και δεν θα σ' αρεσει.


«Η «ΣΤΕΦΑΝΕΡ» διαθέτει τρεις άδειες παραγωγής ηλεκτρικής ενέργειας για ισάριθμα αιολικά πάρκα στην περιοχή με 4 ανεμογεννήτριες σε θέσεις που απέχουν μια ανάσα από το χωριό Στεφάνη. Οι ανεμογεννήτριες με ύψος πυλώνα από 80 έως 96 μέτρα και διάμετρο πτερωτής από 90 έως 117 μέτρα θα τοποθετηθούν στις θέσεις «Βέλασμα», «Πλαγιά» και «Σταματά», σε πολύ κοντινή απόσταση από τα σπίτια του οικισμού. Είναι ενδεικτικό ότι, εξαιτίας της εγγύτητας των θέσεων αυτών με το χωριό, καμία άλλη εταιρεία αιολικών πάρκων από αυτές που δραστηριοποιούνται στην περιοχή δεν είχε τολμήσει να αναπτύξει βιομηχανικού και τεράστιου μεγέθους ανεμογεννήτριες εκεί, παρ' όλο που ήταν γνωστές για το αιολικό τους δυναμικό εδώ και πολλά χρόνια. Η υποβάθμιση και η περιβαλλοντική καταστροφή στην περιοχή είναι τεράστιες καθώς τα σκαπτικά μηχανήματα καταστρέφουν βουνά, πλαγιές, δέντρα και βράχους που έστεκαν εκεί για αιώνες, ενώ διαπλατύνουν δασικούς δρόμους με βάναυσο τρόπο και με μοναδικό γνώμονα να στρίβουν ομαλά τα τεράστια φορτηγά που θα μεταφέρουν τις ανεμογεννήτριες και τους γερανούς που θα τις υψώσουν. Το φυσικό ανάγλυφο του βουνού καταστρέφεται και το έδαφος μετατοπίζεται και καλύπτεται από βιομηχανικά υλικά, πάνω από τα οποία δεν πρόκειται ποτέ να αναγεννηθεί το δάσος που έχει πρόσφατα κατακαεί και, ως διά μαγείας, έχει διευκολύνει τα επιχειρηματικά σχέδια των μεγάλων βιομηχανικών ομίλων των αιολικών.».

Απο την ΕΦ Συν.


Είναι χαρακτηριστικό πως για την εγκατάστασή των 2 αυτών ανεμογεννητριών θα αποψιλωθούν περίπου 45 στρέμματα φυσικής βλάστησης σε δασική έκταση, τμήμα της οποίας έχει κηρυχθεί αναδασωτέο. Οι ανεμογεννήτριες θα είναι ορατές από τους από τους αρχαιολογικούς χώρους της περιοχής (Φρούριο Ρίου, Άνω Καστρίτσι, Όρος Όρτος, Παλαιομονάστηρο Αραχωβίτικων), ενώ χιλιόμετρα δρόμων πρέπει να διανοιχθούν, καταστρέφοντας δάση και δασικά οικοσυστήματα.

https://pelop.gr/kke-gia-anemogennitrie ... -periochi/

.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Αρίστος την 28 Ιούλ 2023, 05:32, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.

Άβαταρ μέλους
Bill Hicks
Δημοσιεύσεις: 6427
Εγγραφή: 14 Μάιος 2018, 22:48

Re: Ενδιαφέρον βίντεο του Βελόπουλου για τις ανεμογεννήτριες

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Bill Hicks » 28 Ιούλ 2023, 05:09

Αρίστος έγραψε:
27 Ιούλ 2023, 18:36
Ασέβαστος έγραψε:
27 Ιούλ 2023, 18:32
Αρίστος έγραψε:
27 Ιούλ 2023, 18:26
SpoilerShow

Κι ο Κουτσουμπας ψεκας ειναι;

SpoilerShow
Κουτσούμπας για τις πυρκαγιές: «Μόνο στη Μύκονο δεν βάλατε ανεμογεννήτριες! Έπαψε να είναι το νησί των ανέμων;»

https://www.newsbreak.gr/politiki/36229 ... si-anemon/
.
με περικεφαλαια.


Στον Κουτσουμπα πολλα μπορουμε να του χωσουμε για την πολιτικη του ιδεολογια αλλα ειναι ΑΝΤΙψεκας, κανεις και ποτε δεν τον χαρακτηρισε ψεκ και εισαι ο πρωτος γιατι εισαι χαμηλοτατου επιπεδου συζητητης.

.
και λοφίο στην περικεφαλαία. η Μύκονος έχει 4 σταθμούς με άδεια λειτουργίας και 2 με άδεια παραγωγής.

Εικόνα
I have taken drugs before and I had a real good time... didn’t murder anybody, didn’t rob anybody, didn’t rape anybody... didn’t lose ONE fuckin’ job, laughed my ass off... and went about my day! :smt033

Άβαταρ μέλους
Αρίστος
Δημοσιεύσεις: 50998
Εγγραφή: 13 Ιαν 2019, 16:44

Re: Ενδιαφέρον βίντεο του Βελόπουλου για τις ανεμογεννήτριες

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αρίστος » 28 Ιούλ 2023, 05:18

Λοφιο φορας εσυ καλο μου πλυντηριο.

Δεν σας αρεσε ο Βελοπουλος, πηρατε Κουτσουμπα.

Παρτε τωρα και Τζουμακα.


Φωτιές στο πολιτικό σύστημα -και στον ΣΥΡΙΖΑ-, άναψε ο... Στέφανος Τζουμάκας, υποψήφιος Πρόεδρος του ΣΥΡΙΖΑ!
Μιλώντας στον ΣΚΑΪ για τις φωτιές που καίνε σε Αττική, Βοιωτία και Κορινθία, μίλησε ξεκάθαρα, με τόλμη απέναντι στα μεγάλα συμφέροντα κι έβαλε το μαχαίρι στο κόκκαλο... για εμπρησμούς που στοχεύουν στην αλλαγή της χρήσης γης κι έγινε πλέον το "κόκκινο πανί" για όλο το σύστημα!

Είπε μεταξύ άλλων:

  «Ούτε 10% των πυρκαγιών δεν είναι από αμέλεια. Είναι οργανωμένες οι πυρπολήσεις που στοχεύουν σε περιοχές που έχουν ενδιαφέρον να αλλάξει χρήση η γης. Εμπρησμοί στα περιαστικά δάση στην πόλη και στα νησιά … Δάσος και δασική έκταση δεν επιτρέπεται αλλαγή χρήσης γης … Είδατε στον Καναδά τις πυρκαγιές; Ε πρέπει να κάνουν φωτοβολταϊκά, ξέρω τι σας λέω. Εκατομμύρια εκτάρια. Είδατε στην Καλιφόρνια; Ομοίως. Γιατί στα Δερβενοχώρια; Εκεί δεν είναι τόσο πολύ για τα οικόπεδα. Είναι γιατί θέλουν να κάνουν ανεμογεννήτριες και φωτοβολταϊκά. Είναι διπλό το έργο, αλλαγή χρήσης γης, οικόπεδα, ξενοδοχεία και η νέα υπόθεση της ενέργειας. Πυρπολούν περιοχές»  

https://www.inewsgr.com/61/stefanos-tzo ... ltaika.htm

.

Άβαταρ μέλους
Αρίστος
Δημοσιεύσεις: 50998
Εγγραφή: 13 Ιαν 2019, 16:44

Re: Ενδιαφέρον βίντεο του Βελόπουλου για τις ανεμογεννήτριες

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αρίστος » 28 Ιούλ 2023, 05:25

ΚΚΕ: Η περιοχή της χθεσινής πυρκαγιάς στο Βόλο έχει αδειοδοτηθεί για ανεμογεννήτριες

https://www.aftodioikisi.gr/ota/dimoi/k ... ennitries/

.

Άβαταρ μέλους
Αρίστος
Δημοσιεύσεις: 50998
Εγγραφή: 13 Ιαν 2019, 16:44

Re: Ενδιαφέρον βίντεο του Βελόπουλου για τις ανεμογεννήτριες

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αρίστος » 28 Ιούλ 2023, 05:27

Bill Hicks έγραψε:
28 Ιούλ 2023, 04:57


να και τι ισχύει για τις «εθνικές οδούς» που μας έσπασες τ'αρχιδια ότι θα διανοιχτούν: χωματόδρομοι με 4μ μέγιστο πλάτος, οι οποίοι εντάσσονται στο δίκτυο δασικής προστασίας εφ'όσον εξυπηρετεί.


Αυτος εδω ο δρομος βλεπει να εχει μονο 4 μετρα πλατος; :lol:

Εικόνα

.

Άβαταρ μέλους
Isildur
Δημοσιεύσεις: 10630
Εγγραφή: 31 Ιαν 2023, 14:41
Phorum.gr user: Isildur

Re: Ενδιαφέρον βίντεο του Βελόπουλου για τις ανεμογεννήτριες

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Isildur » 28 Ιούλ 2023, 07:10

Αρίστος έγραψε:
27 Ιούλ 2023, 18:55
hellegennes έγραψε:
27 Ιούλ 2023, 18:47
Αρίστος έγραψε:
27 Ιούλ 2023, 18:20




Αυτο απο που θα περασει για να καταληξει στο βουνο;

Δεν χρειαζονται να κατασκευαστουν ορεινοι δρομοι;
Όπου χρειάζεται να κατασκευαστούν δρόμοι κατασκευάζονται όπως όλοι οι ορεινοί δρόμοι. Σου έχουμε δείξει πώς και από πού θα περάσει. Έτσι:



Ειπαμε ομως οτι η κατασκευη των ορεινων δρομων ειναι ενας παραγοντας της συνολικης εξισωσης που θα επιβαρυνει το τοπιο.


Για να δημιουργηθεί, όμως, ένα αιολικό πάρκο απαιτούνται συνήθως αρκετά χιλιόμετρα νέων δρόμων (και διαπλάτυνση του υφιστάμενου οδικού δικτύου), πυλώνες, καλώδια μεταφοράς και τεράστιες τσιμεντένιες βάσεις (μία για κάθε ανεμογεννήτρια). Αξίζει να σημειωθεί ότι ο μέσος χρόνος ζωής μιας ανεμογεννήτριας είναι περίπου είκοσι χρόνια. Ήδη στη νότια Εύβοια έχουμε τα πρώτα «νεκροταφεία» ανεμογεννητριών, αφού κανένας δεν μεριμνά για την απομάκρυνσή τους.

Όλα αυτά συνεπάγονται μια μη αναστρέψιμη υποβάθμιση των βιοτόπων, τόσο αισθητική όσο και αντικειμενική (αποψίλωση δασών, καταστροφή γεωλογικών δομών και βλάστησης, φαινόμενα διάβρωσης, θάνατοι πτηνών, αύξηση του κινδύνου πυρκαγιάς, ηχητική ρύπανση). Στο στόχαστρο, μάλιστα, βρίσκονται και ορισμένες από τις πιο εμβληματικές περιοχές της χώρας, όπως η Μάνη (όπου οι εργασίες έχουν ήδη ξεκινήσει), ο Καβομαλιάς, η Οίτη (δίπλα ακριβώς στα όρια του Εθνικού Δρυμού), η οροσειρά της Πίνδου (τα Άγραφα και πολλές ακόμα κορυφογραμμές), η Σαμοθράκη και η Ικαρία.

Χαρακτηριστικό του πόσο ανεξέλεγκτη έχει γίνει η κατάσταση είναι το ότι αίτηση για εγκατάσταση ανεμογεννητριών έχει γίνει ακόμα και για περιοχή εντός του πυρήνα του Εθνικού Δρυμού της Πάρνηθας (όπου στα χαρτιά απαγορεύεται σχεδόν κάθε ανθρώπινη επέμβαση). Μια περιήγηση στον χάρτη της Ρυθμιστικής Αρχής Ενέργειας είναι ικανή να σοκάρει και τον πλέον περιβαλλοντικά ανάλγητο (http://www.rae.gr/geo/).


https://www.lifo.gr/now/perivallon/tha- ... -ta-agrafa

.
Πάλι; Είσαι σε φάση "ξεχνάω γιατρέ μου, ξεχνάω"; :lol:
Lando ή Oscar; Ιδού η απορία... :p2:

Άβαταρ μέλους
Libre arbitre
Δημοσιεύσεις: 18442
Εγγραφή: 13 Νοέμ 2022, 23:48
Phorum.gr user: Βασίλης

Re: Ενδιαφέρον βίντεο του Βελόπουλου για τις ανεμογεννήτριες

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Libre arbitre » 28 Ιούλ 2023, 08:31

Beria έγραψε:
27 Ιούλ 2023, 18:00
Bazoomba έγραψε:
27 Ιούλ 2023, 17:56
Να κανω μια χαζη ερωτηση, γιατι δεν εχω καταλαβει:

Γιατι ειναι εκ προιμιου κακη η τοποθετηση ανεμογεννητριων;
Γιατί πώς θα πουλάει ο Πούτιν και Άραβες πετρέλαιο;
:goodpost:
:a0452: Οι Ρώσοι αφαίμαξαν την Ευρώπη ανεβάζοντας το φυσικό αέριο 20 φορές μέσα σε 2 χρόνια!!!
- Κάνουν τέτοια πράγματα οι ρωSSιστές; Είναι απλά γενοκτόνοι, οικοκτόνοι και αντιγκέι...
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Sp%C3%A ... l/newusers


Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Εσωτερική Πολιτική”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών