Χθες, στην Αγία Μαύρα στον Υμηττό, δίπλα στην Ηλιούπολη, οι πυροσβέστες εντόπισαν εμπρηστικό μηχανισμό. Για στείλε ένα ερώτημα στον καραφλό σαμάνο για να μας διαφωτίσει, οι εταιρείες ΑΠΕ τον είχαν τοποθετήσει;
Αυτο δεν ειναι καλο επιχειρημα, εννοειται οτι πισω απο καθε φωτια δεν ειναι εμπρησμος για ανεμογεννητριες, ισχυει ωστοσο οτι σε πολλες περιπτωσεις που αναφερθηκαν οι φωτιες εδειξαν μια ιδιαιτερη και διαχρονικη προτιμηση για περιοχες που θα εμπαιναν αργοτερα ανεμογεννητριες, πιχι στα Δερβενοχωρια, στα Γερανεια, στην περιοχη της Καρυστου.
.
Να ρωτήσω λίγο κάτι ως άσχετος (αλλά έξυπνος, όμορφος και προπαντώς μετριόφρων) σκεπτικιστής; Γιατί βολεύει υποτίθεται να καίγονται τα βουνά πριν την τοποθέτηση ανεμογεννητριών; Για να γλυτώσουν την διάνοιξη δρόμων, που σιγά το κόστος στο σύνολο των εξόδων εδώ που τα λέμε, ειδικά για τέτοιου είδους "δρόμους"; Ένα γυμνό βουνό, δεν είναι πολύ πιο ευαίσθητο σε ό,τι αφορά κατολισθήσεις κλπ από βροχές και κατακλυσμούς;
Γιατί είναι λιγότερο ριψοκίνδυνο να βλέπει όλη η Ελλάδα ότι καίγονται και να γίνεται περισσότερο ντόρος αντί να βρεθεί κάποια άλλη μέθοδος να ανοιχτεί ο δρόμος.
ΙQ ψεκασμένων.
να και τι ισχύει για τις «εθνικές οδούς» που μας έσπασες τ'αρχιδια ότι θα διανοιχτούν: χωματόδρομοι με 4μ μέγιστο πλάτος, οι οποίοι εντάσσονται στο δίκτυο δασικής προστασίας εφ'όσον εξυπηρετεί.
Αυτος εδω ο δρομος βλεπει να εχει μονο 4 μετρα πλατος;
.
Και 8 να ειναι (που μπορει να ειναι σε καποια σημεια), ποιο ειναι το προβλημα;
Για να δημιουργηθεί, όμως, ένα αιολικό πάρκο απαιτούνται συνήθως αρκετά χιλιόμετρα νέων δρόμων (και διαπλάτυνση του υφιστάμενου οδικού δικτύου), πυλώνες, καλώδια μεταφοράς και τεράστιες τσιμεντένιες βάσεις (μία για κάθε ανεμογεννήτρια). Αξίζει να σημειωθεί ότι ο μέσος χρόνος ζωής μιας ανεμογεννήτριας είναι περίπου είκοσι χρόνια. Ήδη στη νότια Εύβοια έχουμε τα πρώτα «νεκροταφεία» ανεμογεννητριών, αφού κανένας δεν μεριμνά για την απομάκρυνσή τους.
Όλα αυτά συνεπάγονται μια μη αναστρέψιμη υποβάθμιση των βιοτόπων, τόσο αισθητική όσο και αντικειμενική (αποψίλωση δασών, καταστροφή γεωλογικών δομών και βλάστησης, φαινόμενα διάβρωσης, θάνατοι πτηνών, αύξηση του κινδύνου πυρκαγιάς, ηχητική ρύπανση). Στο στόχαστρο, μάλιστα, βρίσκονται και ορισμένες από τις πιο εμβληματικές περιοχές της χώρας, όπως η Μάνη (όπου οι εργασίες έχουν ήδη ξεκινήσει), ο Καβομαλιάς, η Οίτη (δίπλα ακριβώς στα όρια του Εθνικού Δρυμού), η οροσειρά της Πίνδου (τα Άγραφα και πολλές ακόμα κορυφογραμμές), η Σαμοθράκη και η Ικαρία.
Χαρακτηριστικό του πόσο ανεξέλεγκτη έχει γίνει η κατάσταση είναι το ότι αίτηση για εγκατάσταση ανεμογεννητριών έχει γίνει ακόμα και για περιοχή εντός του πυρήνα του Εθνικού Δρυμού της Πάρνηθας (όπου στα χαρτιά απαγορεύεται σχεδόν κάθε ανθρώπινη επέμβαση). Μια περιήγηση στον χάρτη της Ρυθμιστικής Αρχής Ενέργειας είναι ικανή να σοκάρει και τον πλέον περιβαλλοντικά ανάλγητο (http://www.rae.gr/geo/).
Χθες, στην Αγία Μαύρα στον Υμηττό, δίπλα στην Ηλιούπολη, οι πυροσβέστες εντόπισαν εμπρηστικό μηχανισμό. Για στείλε ένα ερώτημα στον καραφλό σαμάνο για να μας διαφωτίσει, οι εταιρείες ΑΠΕ τον είχαν τοποθετήσει;
Ακόμα κι έτσι νά 'ναι, σε τι αλλάζει αυτό την ουσία, ότι δηλαδή 9/10 πυρκαγιές οφείλονται σε ανθρώπινη αμέλεια ή σε σε κάποιον πυρομανή;
Ακόμα κι έτσι νά 'ναι, σε τι αλλάζει αυτό την ουσία, ότι δηλαδή 9/10 πυρκαγιές οφείλονται σε ανθρώπινη αμέλεια ή σε σε κάποιον πυρομανή;
Ρε συ, κακοκαρδίστηκες τόσο πολύ από το αποτέλεσμα των εκλογών που θα το γυρίσεις κι εσύ στις βελοπουλιές;
Τέσπα, για πες: ΑΠΕ; Τούρκοι πράκτορες; Μασόνοι; Δρακονιανοί;
Ε οχι και Βελοπουλιες, τη συνδεση εμπρησμων με ανεμογεννητριες σε καποιες περιοχες το ειχαν αναδειξει πολλα χρονια πριν το Βελοπουλο:
α) Η Εφ Συν με συνεχη και διαχρονικη αρθρογραφια.
β) Οικολογοι, επιστημονες και τοπικοι συλλογοι, εκατονταδες φορεις και προσωπα απο ολη την Ελλαδα. Αναμεσα τους και ο προεδρος του αρμοδιου κρατικου φορεα για τους Εμπρησμους που εχει κανει ΔΥΟ σχετικες μελετες.
γ) Το ΚΚΕ.
.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Αρίστος την 28 Ιούλ 2023, 11:19, έχει επεξεργασθεί 2 φορές συνολικά.
μου λεγε ενας παππους:
"εμεις εδω δεν ειχαμε ποτε φωτιες. καποια στιγμη (δεκατιες πριν) πηρε φωτια απ τη μια πλευρα του βουνου.
τον αλλο χρονο πηρε απ την αλλη πλευρα. κανα δυο χρονια αργοτερα πηρε και μια τριτη πλευρα.
μερικα χρονια μετα μπηκαν ανμογεννητριες.
εκτοτε δεν εχει ξαναπιασει.."
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος πήζον bot την 28 Ιούλ 2023, 11:20, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
Αυτος εδω ο δρομος βλεπει να εχει μονο 4 μετρα πλατος;
.
Και 8 να ειναι (που μπορει να ειναι σε καποια σημεια), ποιο ειναι το προβλημα;
Για να δημιουργηθεί, όμως, ένα αιολικό πάρκο απαιτούνται συνήθως αρκετά χιλιόμετρα νέων δρόμων (και διαπλάτυνση του υφιστάμενου οδικού δικτύου), πυλώνες, καλώδια μεταφοράς και τεράστιες τσιμεντένιες βάσεις (μία για κάθε ανεμογεννήτρια). Αξίζει να σημειωθεί ότι ο μέσος χρόνος ζωής μιας ανεμογεννήτριας είναι περίπου είκοσι χρόνια. Ήδη στη νότια Εύβοια έχουμε τα πρώτα «νεκροταφεία» ανεμογεννητριών, αφού κανένας δεν μεριμνά για την απομάκρυνσή τους.
Όλα αυτά συνεπάγονται μια μη αναστρέψιμη υποβάθμιση των βιοτόπων, τόσο αισθητική όσο και αντικειμενική (αποψίλωση δασών, καταστροφή γεωλογικών δομών και βλάστησης, φαινόμενα διάβρωσης, θάνατοι πτηνών, αύξηση του κινδύνου πυρκαγιάς, ηχητική ρύπανση). Στο στόχαστρο, μάλιστα, βρίσκονται και ορισμένες από τις πιο εμβληματικές περιοχές της χώρας, όπως η Μάνη (όπου οι εργασίες έχουν ήδη ξεκινήσει), ο Καβομαλιάς, η Οίτη (δίπλα ακριβώς στα όρια του Εθνικού Δρυμού), η οροσειρά της Πίνδου (τα Άγραφα και πολλές ακόμα κορυφογραμμές), η Σαμοθράκη και η Ικαρία.
Χαρακτηριστικό του πόσο ανεξέλεγκτη έχει γίνει η κατάσταση είναι το ότι αίτηση για εγκατάσταση ανεμογεννητριών έχει γίνει ακόμα και για περιοχή εντός του πυρήνα του Εθνικού Δρυμού της Πάρνηθας (όπου στα χαρτιά απαγορεύεται σχεδόν κάθε ανθρώπινη επέμβαση). Μια περιήγηση στον χάρτη της Ρυθμιστικής Αρχής Ενέργειας είναι ικανή να σοκάρει και τον πλέον περιβαλλοντικά ανάλγητο (http://www.rae.gr/geo/).
Και 8 να ειναι (που μπορει να ειναι σε καποια σημεια), ποιο ειναι το προβλημα;
Για να δημιουργηθεί, όμως, ένα αιολικό πάρκο απαιτούνται συνήθως αρκετά χιλιόμετρα νέων δρόμων (και διαπλάτυνση του υφιστάμενου οδικού δικτύου), πυλώνες, καλώδια μεταφοράς και τεράστιες τσιμεντένιες βάσεις (μία για κάθε ανεμογεννήτρια). Αξίζει να σημειωθεί ότι ο μέσος χρόνος ζωής μιας ανεμογεννήτριας είναι περίπου είκοσι χρόνια. Ήδη στη νότια Εύβοια έχουμε τα πρώτα «νεκροταφεία» ανεμογεννητριών, αφού κανένας δεν μεριμνά για την απομάκρυνσή τους.
Όλα αυτά συνεπάγονται μια μη αναστρέψιμη υποβάθμιση των βιοτόπων, τόσο αισθητική όσο και αντικειμενική (αποψίλωση δασών, καταστροφή γεωλογικών δομών και βλάστησης, φαινόμενα διάβρωσης, θάνατοι πτηνών, αύξηση του κινδύνου πυρκαγιάς, ηχητική ρύπανση). Στο στόχαστρο, μάλιστα, βρίσκονται και ορισμένες από τις πιο εμβληματικές περιοχές της χώρας, όπως η Μάνη (όπου οι εργασίες έχουν ήδη ξεκινήσει), ο Καβομαλιάς, η Οίτη (δίπλα ακριβώς στα όρια του Εθνικού Δρυμού), η οροσειρά της Πίνδου (τα Άγραφα και πολλές ακόμα κορυφογραμμές), η Σαμοθράκη και η Ικαρία.
Χαρακτηριστικό του πόσο ανεξέλεγκτη έχει γίνει η κατάσταση είναι το ότι αίτηση για εγκατάσταση ανεμογεννητριών έχει γίνει ακόμα και για περιοχή εντός του πυρήνα του Εθνικού Δρυμού της Πάρνηθας (όπου στα χαρτιά απαγορεύεται σχεδόν κάθε ανθρώπινη επέμβαση). Μια περιήγηση στον χάρτη της Ρυθμιστικής Αρχής Ενέργειας είναι ικανή να σοκάρει και τον πλέον περιβαλλοντικά ανάλγητο (http://www.rae.gr/geo/).
Αυτο δεν ειναι καλο επιχειρημα, εννοειται οτι πισω απο καθε φωτια δεν ειναι εμπρησμος για ανεμογεννητριες, ισχυει ωστοσο οτι σε πολλες περιπτωσεις που αναφερθηκαν οι φωτιες εδειξαν μια ιδιαιτερη και διαχρονικη προτιμηση για περιοχες που θα εμπαιναν αργοτερα ανεμογεννητριες, πιχι στα Δερβενοχωρια, στα Γερανεια, στην περιοχη της Καρυστου.
.
Να ρωτήσω λίγο κάτι ως άσχετος (αλλά έξυπνος, όμορφος και προπαντώς μετριόφρων) σκεπτικιστής; Γιατί βολεύει υποτίθεται να καίγονται τα βουνά πριν την τοποθέτηση ανεμογεννητριών; Για να γλυτώσουν την διάνοιξη δρόμων, που σιγά το κόστος στο σύνολο των εξόδων εδώ που τα λέμε, ειδικά για τέτοιου είδους "δρόμους"; Ένα γυμνό βουνό, δεν είναι πολύ πιο ευαίσθητο σε ό,τι αφορά κατολισθήσεις κλπ από βροχές και κατακλυσμούς;
Και ξανά-μανα περιβαλλοντικές μελέτες και καθυστερήσεις κι ένα σωρό ακόμα δυσκολίες.
Στο χωριό μου, πριν περίπου 5-6 χρόνια, πήρε φωτιά το βουνό κι είδαν κι έπαθαν οι άνθρωποι να μην κατέβει στα χωριά.
Θεωρίες συνωμοσίας ένα σωρό, από ανεμογεννήτριες μέχρι Τούρκοι πράκτορες, μιλάμε για τη φωλιά του κούκου.
Στο τέλος θριάμβευσε και πάλι ο Όκαμ: υπαίτιος ήταν ένας 75χρονος μπάρμπας, που θεώρησε καλή ιδέα να κάψει τα ξερόχορτα στο χωράφι του Ιούλιο μήνα με καύσωνα. "Δεν φταίω", απολογήθηκε αργότερα, "άρχισε να φυσά από το πουθενά και δεν έφτανε το λάστιχο για να σβήσω τα ξερόχορτα παραπέρα".
Ολα εχουν απαντηθει αλλα δεν παρακολουθειτε το νημα.
Γιατι σε καμενο δασος θα πληρωσουν πολυ λιγοτερα σε αποζημιωσεις για τις παρεμβασεις που θα κανουν.
Συγγνώμη, τους δασικούς δρόμους πρέπει μετά να τους αποκαταστήσουν; Και πώς θα πηγαίνουν για συντηρήσεις; Μήπως τα φαντάζεται ο τύπος;
Και σε ό,τι αφορά σ' αυτό που ρώτησα για την καταστροφή του εδάφους με την έλλειψη των δέντρων; Αυτό τι ζημιές μπορεί να τους προκαλέσει και πόσο πιο ασταθές θα είναι το έδαφος που θα θέλουν να εγκαταστήσουν τις γεννήτριες;
Ακουσε αυτο.
Ο ενεργειακός επιθεωρητής και τομεάρχης ενέργειας στην «Ελληνική Λύση» , Μιχάλης Χριστοδουλίδης, υποστηρίζει στον 98.4 ότι ο Εθνικός Κλιματικός Νόμος που ψηφίζεται μέσα στην εβδομάδα στη Βουλή, απαγορεύει κάθε αξιοποίηση του φυσικού ενεργειακού πλούτου της χώρας, που την μετατρέπει σε ενεργειακή αποικία με εισαγόμενο πανάκριβο φυσικό αέριο και ειδικά με lng, ταυτόχρονα με εισαγόμενης τεχνολογίας ανεμογεννήτριες και φωτοβολταϊκά, υποβάλλοντας φανερά και κρυφά ιδιοκτησίες και πολίτες σε νέα δυσβάσταχτα κόστη και μετατρέποντας την χώρα σε 100% ενεργειακά εξαρτώμενη .
.
Βρε, καλά όλα αυτά (δεν μπορώ να ακούσω τώρα, διάβασα αυτά που έγραψες), αλλά δεν απαντούν σ' αυτά που σε ρώτησα.
Αυτο δεν ειναι καλο επιχειρημα, εννοειται οτι πισω απο καθε φωτια δεν ειναι εμπρησμος για ανεμογεννητριες, ισχυει ωστοσο οτι σε πολλες περιπτωσεις που αναφερθηκαν οι φωτιες εδειξαν μια ιδιαιτερη και διαχρονικη προτιμηση για περιοχες που θα εμπαιναν αργοτερα ανεμογεννητριες, πιχι στα Δερβενοχωρια, στα Γερανεια, στην περιοχη της Καρυστου.
.
Να ρωτήσω λίγο κάτι ως άσχετος (αλλά έξυπνος, όμορφος και προπαντώς μετριόφρων) σκεπτικιστής; Γιατί βολεύει υποτίθεται να καίγονται τα βουνά πριν την τοποθέτηση ανεμογεννητριών; Για να γλυτώσουν την διάνοιξη δρόμων, που σιγά το κόστος στο σύνολο των εξόδων εδώ που τα λέμε, ειδικά για τέτοιου είδους "δρόμους"; Ένα γυμνό βουνό, δεν είναι πολύ πιο ευαίσθητο σε ό,τι αφορά κατολισθήσεις κλπ από βροχές και κατακλυσμούς;
Γιατί είναι λιγότερο ριψοκίνδυνο να βλέπει όλη η Ελλάδα ότι καίγονται και να γίνεται περισσότερο ντόρος αντί να βρεθεί κάποια άλλη μέθοδος να ανοιχτεί ο δρόμος.
ΙQ ψεκασμένων.
Σωστό κι αυτό. Η περίφημη μέθοδος του προβολέα, σε τυφλώνουν με τόση δημοσιότητα και δεν βλέπεις τίποτα.
Αρίστο, άλλα σου λέω εγώ άλλα εσύ. Φυσικά και δεν είναι ο κάθε ραντομάς αρμόδιος να μιλήσει για αυτό που συζητάμε. Είναι απλά πράγματα που μόλις σου τα εξήγησα και γαμάνε τον ηλίθιο ισχυρισμό του Βελόπουλου από κάθε δυνατή δίοδο.
Ποιος ραντομας ρε φιλε; Ο τυπος ειναι στην πλεον αρμοδια θεση γι' αυτο που συζηταμε, η υπηρεσια που διοικει ασχολειται με τους εμπρησμους και ο ιδιος δυο φορες στην καριερα του κατεθεσε στοιχεια που τους συνδεουν με τις ανεμογεννητριες, τα σχετικα προσφατα σε πολυσελιδη μελετη.
Ραντομάς είναι. Επειδή λέει τις μαλακίες που υποστηρίζεις τον έβγαλες και αρμόδιο.
Ξημέρωσε.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.
Αρίστο, άλλα σου λέω εγώ άλλα εσύ. Φυσικά και δεν είναι ο κάθε ραντομάς αρμόδιος να μιλήσει για αυτό που συζητάμε. Είναι απλά πράγματα που μόλις σου τα εξήγησα και γαμάνε τον ηλίθιο ισχυρισμό του Βελόπουλου από κάθε δυνατή δίοδο.
Ποιος ραντομας ρε φιλε; Ο τυπος ειναι στην πλεον αρμοδια θεση γι' αυτο που συζηταμε, η υπηρεσια που διοικει ασχολειται με τους εμπρησμους και ο ιδιος δυο φορες στην καριερα του κατεθεσε στοιχεια που τους συνδεουν με τις ανεμογεννητριες, τα σχετικα προσφατα σε πολυσελιδη μελετη.
Ραντομάς είναι. Επειδή λέει τις μαλακίες που υποστηρίζεις τον έβγαλες και αρμόδιο.
Eπειδη αμφισβητει τις μαλακιες που λες εσυ τον εβγαλες ραντομα.
Οι απόψεις και τα σχόλια που δημοσιεύονται σε αυτό το Φόρουμ είναι προσωπικά και δεν αντιπροσωπεύουν αυτές της Διαχείρισης του Phorum.com.gr
Το κάθε μέλος, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη των δημοσιεύσεών του, των απόψεων / θέσεων που εκφράζονται
μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται.
Η Διαχείριση του Phorum.com.gr σε καμία περίπτωση δεν αποδέχεται οποιαδήποτε ευθύνη, για οποιαδήποτε συμβουλή ή συστάσεις που κάνει ή υπονοεί κάποιο μέλος ή επισκέπτης του Phorum.com.gr
η οποία έχει ως αποτέλεσμα οποιαδήποτε απώλεια / ζημία, με οποιονδήποτε τρόπο, για μέλος του Phorum.com.gr, ή για οποιοδήποτε άλλο πρόσωπο.
Επιπλέον, η Διαχείριση του Phorum.com.gr δεν είναι και δεν μπορεί να είναι υπεύθυνη, για το περιεχόμενο οποιουδήποτε άλλου ιστοτόπου στο Διαδίκτυο,
που έχει συνδεθεί με σύνδεσμο (link) από το Phorum.com.gr
Για άμεση επικοινωνία με τη Διαχείριση του Phorum.com.gr μπορείτε να συμπληρώνετε τη φόρμα της σελίδας Επικοινωνίας του Phorum.com.gr παρακάτω.
