Οι εξωγήινοι υπάρχουν

[enaon]

θα είχαμε βρει χιλιάδες συντρίμια σε όλο τον κόσμο;

το χρυσόμαλλο δέρας, το εξκάλιμπερ και τόσα αλλα;

παντως ειναι σπαστικό να μην εχουμε παπερς πεερ ρεβιουντ σχετικά με το θέμα, δεν ξερουμε ποια ειναι η σωστή θεση της επιστήμης, να δουμε αν συμφωνούμε απο περιέργεια. Χρειαζόμαστε ουφολόγους και στα πανεπιστήμια, να γίνει ερεύνα σοβαρή, να πέσουν χρήματα και να φτιαχτεί παγκόσμιος φορέας συντονισμού των κρατών, αν τελικά δεν υπάρχουν ουφο ας αλλάξουν επάγγελμα/ειδικότητα σε 20-30 χρόνια.

[hellegennes]

SpoilerShow

Στατιστική. Ωραία. Ας δούμε τι λέει η στατιστική για τα τελευταία 60 χρόνια πτήσεων:





Χρειάζεται σχολιασμό;

Ε, χμ, 60 χρονια...
Αν εχουν ξεκινησει οι επισκεψεις εδω κι εκατομμυρια χρονια, για κανε λιγο εναν υπολογισμο.

θα είχαμε βρει χιλιάδες συντρίμια σε όλο τον κόσμο;

Πέρα από αυτό, το γράφημα κάτι άλλο θέλει να πει.

[enaon]

Πέρα από αυτό, το γράφημα κάτι άλλο θέλει να πει.

μπορει να τα αφήνουν σαν δωράκι, οπως δίνουμε μπαλιτσες τις γατες. Μπορει να τα πετάνε στους Κινέζους τώρα και για αυτό να γκρινιάζουν οι Αμερικάνοι.

[Dwarven Blacksmith]

SpoilerShow

Ε, χμ, 60 χρονια...
Αν εχουν ξεκινησει οι επισκεψεις εδω κι εκατομμυρια χρονια, για κανε λιγο εναν υπολογισμο.

θα είχαμε βρει χιλιάδες συντρίμια σε όλο τον κόσμο;

Πέρα από αυτό, το γράφημα κάτι άλλο θέλει να πει.

Δεν θέλει να πεί τίποτα γιατί είναι ένα άψυχο γράφημα. Ωπ, πώς σε χελιγένιασα έτσι;

[hellegennes]

θα είχαμε βρει χιλιάδες συντρίμια σε όλο τον κόσμο;

Πέρα από αυτό, το γράφημα κάτι άλλο θέλει να πει.

Δεν θέλει να πεί τίποτα γιατί είναι ένα άψυχο γράφημα. Ωπ, πώς σε χελιγένιασα έτσι;

Τι μαλάκας!
Πραγματικά, γέλασα με την ψυχή μου!

[talaipwros]

[Green Dragon]

Πρώτον δεν δίνεις εύκολα τεχνολογία σε έναν κατώτερο πολιτισμό...
Δεύτερον, έχεις ιδέα τι έγραψες μόλις; Ότι ένα εξωγήινο είδος αποφάσισε να παρουσιαστεί μόνο στις ΗΠΑ - και όχι σε όλο τον πλανήτη!!!
Προχώρα την ιδέα και θα δεις ότι κάτι δεν πάει καλά με αυτό το κόνσεπτ...

.

Είναι σα να έχεις αντιβαρύτητα και να τους δίνεις τον τροχό. Μπορεί να το κάνουν για χίλιους δυο λόγους, σίγουρα πάντως δεν κινδυνεύουν να τους φτάσουμε.

Επίσης δεν είπα ότι έχουν έρθει σ' επαφή μόνο με τις ΗΠΑ, πόθεν προκύπτει αυτό;

[Πτολεμαίος]

Δίδω ένα εκατομμύριο ευρώ σε όποιον μου απαντήσει τι έγινε στη λίμνη Μίσιγκαν τον Μάρτιο του 1994.
Τι στομπεο ήταν αυτά τα φώτα, γιατί και πως επιταχυναν έτσι;
Και αν παίζανε με τον πιθηκανθρωπο και μας κάνανε πλάκα, πείτε τους ότι πλησιάζουμε τον υπεραγωγό και θα τους ασελγησουμε τις μητέρες.

[Bill Hicks]

θα είχαμε βρει χιλιάδες συντρίμια σε όλο τον κόσμο;

το χρυσόμαλλο δέρας, το εξκάλιμπερ και τόσα αλλα;

παντως ειναι σπαστικό να μην εχουμε παπερς πεερ ρεβιουντ σχετικά με το θέμα, δεν ξερουμε ποια ειναι η σωστή θεση της επιστήμης, να δουμε αν συμφωνούμε απο περιέργεια. Χρειαζόμαστε ουφολόγους και στα πανεπιστήμια, να γίνει ερεύνα σοβαρή, να πέσουν χρήματα και να φτιαχτεί παγκόσμιος φορέας συντονισμού των κρατών, αν τελικά δεν υπάρχουν ουφο ας αλλάξουν επάγγελμα/ειδικότητα σε 20-30 χρόνια.

προς αυτήν την κατεύθυνση υπήρξε το Project Blue Book και οι προκάτοχοί του, τα αρχεία είναι publicly available.

Public Interest in UFOs Persists 50 Years After Project Blue Book Termination

The United States Air Force sought to answer that question through the scientific analysis of 12,618 reports of unidentified flying objects (UFOs) investigated under three successive projects headquartered at Wright-Patterson Air Force Base in Dayton, OH. These included Project Sign, beginning in December 1947 and ending in February 1949; Project Grudge, a scaled-down continuation of Sign that ended in August 1949; and Project Blue Book, from March 1952 to December 1969—the longest-running iteration of the Air Force’s investigation of UFO sightings.

[...]

According to the Air Force, Project Blue Book ultimately concluded that:

• no UFO reported, investigated, and evaluated by the Air Force was ever an indication of threat to our national security;
• no evidence submitted to or discovered by the Air Force indicated that “unidentified” sightings represented technological developments or principles beyond the range of modern scientific knowledge; and
• no evidence indicated that sightings categorized as "unidentified" were extraterrestrial vehicles.

[Bill Hicks]

SpoilerShow

Ε, χμ, 60 χρονια...
Αν εχουν ξεκινησει οι επισκεψεις εδω κι εκατομμυρια χρονια, για κανε λιγο εναν υπολογισμο.

θα είχαμε βρει χιλιάδες συντρίμια σε όλο τον κόσμο;

Πέρα από αυτό, το γράφημα κάτι άλλο θέλει να πει.

ναι, προφανώς τείνει στο μηδέν πολύ γρήγορα.

[Green Dragon]

Υπαρχει και μια ακομη θεωρια.

ε) οτι προκειται για τεραστια εξαπατηση των λαων απο δυτικες κυβερνησεις μεσω ψευτικων ιστοριων, ολογραμματων και απορρητων σκαφων τελευταιας τεχνολογιας.

.

Ο Πάλμος, ένας τύπος από την συνομωσιολογική παρέα του Φουράκη, ισχυριζόταν ότι πρόκειται για μυστική τεχνολογία των ΗΠΑ και δεν είναι εξωγήινοι.

[Green Dragon]

Αν διαβάσετε κάποιο καλό άρθρο για το παράδοξο του Φέρμι και μία εκτεταμένη ανάλυσή του, όπως αυτή που έκαναν οι Χαρτ & Τίπλερ, θα πάρετε αρκετές απαντήσεις. Τουλάχιστον εγώ, πήρα.

Επίσης, εδώ και μερικά χρόνια είχα διαβάσει μία εμπεριστατωμένη εξήγηση για το γιατί είναι σχεδόν αδύνατον να υπάρχει νοήμων πολιτισμός στον γαλαξία μας με τεχνολογικό επίπεδο +/- 500 χρόνια.
Αν εμείς τους βρούμε, ή θα είναι 30.000 χρόνια πίσω ή 30.000 χρόνια μπροστά, κάπως έτσι, αλλά δεν θυμάμαι τα επιχειρήματα...

Γέρασες Λοξία...

Ένα πρόχειρο που μου έρχεται στο μυαλό είναι το εξής: Υποτίθεται ότι ο άνθρωπος είναι στην Γη εδώ και 2 εκατομμύρια χρόνια, άρα για να πετύχουμε πολιτισμό με διαφορά +-500 χρόνια (δηλαδή άνοιγμα 1000) θα πρέπει να διαιρέσουμε τον αριθμό των υποτιθέμενων τρεχόντων πολιτισμών με το 2000.

[Λοξίας]

Αν διαβάσετε κάποιο καλό άρθρο για το παράδοξο του Φέρμι και μία εκτεταμένη ανάλυσή του, όπως αυτή που έκαναν οι Χαρτ & Τίπλερ, θα πάρετε αρκετές απαντήσεις. Τουλάχιστον εγώ, πήρα.

Επίσης, εδώ και μερικά χρόνια είχα διαβάσει μία εμπεριστατωμένη εξήγηση για το γιατί είναι σχεδόν αδύνατον να υπάρχει νοήμων πολιτισμός στον γαλαξία μας με τεχνολογικό επίπεδο +/- 500 χρόνια.
Αν εμείς τους βρούμε, ή θα είναι 30.000 χρόνια πίσω ή 30.000 χρόνια μπροστά, κάπως έτσι, αλλά δεν θυμάμαι τα επιχειρήματα...

Γέρασες Λοξία...

Ένα πρόχειρο που μου έρχεται στο μυαλό είναι το εξής: Υποτίθεται ότι ο άνθρωπος είναι στην Γη εδώ και 2 εκατομμύρια χρόνια, άρα για να πετύχουμε πολιτισμό με διαφορά +-500 χρόνια (δηλαδή άνοιγμα 1000) θα πρέπει να διαιρέσουμε τον αριθμό των υποτιθέμενων τρεχόντων πολιτισμών με το 2000.

Δεν το θυμάμαι ρε Πρασινόδρακε...
Είχε σχέση με την απιθανότητα (την οποία στοιχειοθετούσε αλλά δεν θυμάμαι το πως), να έχουμε παράλληλη τεχνολογική ανάπτυξη (+/- 500 χρόνια), με κάποιον άλλον νοήμονα πολιτισμό στον γαλαξία μας.
Ή θα είναι χιλιάδες χρόνια πίσω (σε τεχνολογικό επίπεδο) ή χιλιάδες χρόνια μπροστά.

[OANNHSEA]

Πρώτον δεν δίνεις εύκολα τεχνολογία σε έναν κατώτερο πολιτισμό...
Δεύτερον, έχεις ιδέα τι έγραψες μόλις; Ότι ένα εξωγήινο είδος αποφάσισε να παρουσιαστεί μόνο στις ΗΠΑ - και όχι σε όλο τον πλανήτη!!!
Προχώρα την ιδέα και θα δεις ότι κάτι δεν πάει καλά με αυτό το κόνσεπτ...

.

Είναι σα να έχεις αντιβαρύτητα και να τους δίνεις τον τροχό. Μπορεί να το κάνουν για χίλιους δυο λόγους, σίγουρα πάντως δεν κινδυνεύουν να τους φτάσουμε.

Επίσης δεν είπα ότι έχουν έρθει σ' επαφή μόνο με τις ΗΠΑ, πόθεν προκύπτει αυτό;

Σου έγραψα ότι ανοίγεις τους ασκούς του Αιόλου με αυτή την σκέψη... Δεν το έπιασες...
Α) Γιατί να δώσουν τεχνολογία σε κάποια συγκεκριμένα κράτη; Γιατί δεν την έδωσαν π.χ. στην Ελλάδα ή στην Ζιμπάμπουε; Γιατί σε μεγάλα κράτη τα οποία θέλουν μία παγκόσμια κυριαρχία;
Β) Τρομερή τεχνολογία που να εμφανίστηκε με τη μία, δεν έχουμε δει. Οπότε τι ακριβώς τεχνολογία έχουν δώσει; Μόνο μυστική - πολεμική τεχνολογία; Ε ναι, γιατί;;;
Γ) Εάν δίνεις κάτι, περιμένεις ανταλλάγματα. Εδώ μπορεί να ανθρωποκεντρίζω, αλλά πιστεύω ότι κανείς δεν δίνει κάτι τσάμπα και δη κάτι που θα χρησιμοποιηθεί σε πολεμική τεχνολογία.

Αυτά για αρχή...
Προχώρα στη σκέψη...

.

[OANNHSEA]

Αν διαβάσετε κάποιο καλό άρθρο για το παράδοξο του Φέρμι και μία εκτεταμένη ανάλυσή του, όπως αυτή που έκαναν οι Χαρτ & Τίπλερ, θα πάρετε αρκετές απαντήσεις. Τουλάχιστον εγώ, πήρα.

Επίσης, εδώ και μερικά χρόνια είχα διαβάσει μία εμπεριστατωμένη εξήγηση για το γιατί είναι σχεδόν αδύνατον να υπάρχει νοήμων πολιτισμός στον γαλαξία μας με τεχνολογικό επίπεδο +/- 500 χρόνια.
Αν εμείς τους βρούμε, ή θα είναι 30.000 χρόνια πίσω ή 30.000 χρόνια μπροστά, κάπως έτσι, αλλά δεν θυμάμαι τα επιχειρήματα...

Γέρασες Λοξία...

Ένα πρόχειρο που μου έρχεται στο μυαλό είναι το εξής: Υποτίθεται ότι ο άνθρωπος είναι στην Γη εδώ και 2 εκατομμύρια χρόνια, άρα για να πετύχουμε πολιτισμό με διαφορά +-500 χρόνια (δηλαδή άνοιγμα 1000) θα πρέπει να διαιρέσουμε τον αριθμό των υποτιθέμενων τρεχόντων πολιτισμών με το 2000.

Για την ακρίβεια είναι 0 μέχρι 1000 πολιτισμοί.
Υπάρχουν πάρα πολλές άγνωστες παράμετροι στην συνάρτηση που μας κάνουν να έχουμε μία τέτοια τεράστια διαφορά, όπως:
α) Είναι λογική η ζώνη επιβίωσης που έχουμε υπολογίσει για κάθε άστρο ή απλά ανθρωποκεντρίζουμε;
β) Είναι λογικό να υπολογίζουμε ότι σε ακραίους πλανήτες όπως π.χ. στην Αφροδίτη ή σε έναν πλανήτη μόνο με θάλασσα μπορεί να αναπτυχθεί πολιτισμός;
γ) Είναι λογικό να υπολογίσουμε ότι σε αεριώδεις πλανήτες όπως ο Δίας ή σε πλανήτες με μαύρα άστρα μπορεί να αναπτυχθεί πολιτισμός;
δ) Πόσο καιρό κάνει ένας πολιτισμός να αναπτυχθεί σε πλανήτες που περιφέρονται γύρω από καφέ ή κόκκινους νάνους;
ε) Πόσο είναι το ποσοστό καταστροφής των πολιτισμών από δικό τους σφάλμα ή από στοιχεία του διαστήματος π.χ. όπως ο μετεωρίτης που εξαφάνισε τους δεινοσαύρους;

Και είναι και άλλες παράμεροι, αλλά βάζω τις πιο "δυνατές"...

.