Οι εξωγήινοι υπάρχουν

[hellegennes]

Πολλα ατυχηματα με πυραυλους, δεν ειναι ενα-δυο.
Τα 2 απο τα 5 ΔΛ μας χαιρετησαν, δεν το λες και καλο στατιστικο.

135 πτήσεις με πειραματικό αεροσκάφος που δεν έχει καύσιμα και για να προσγειωθεί χρειάζεται να αρχίσει να κατεβαίνει όταν είναι στην άλλη άκρη της υφηλίου για να παρκάρει σε έναν διάδρομο 2 χιλιομέτρων* το λες και αδύνατον να έχει συμβεί.

Στο μεταξύ ποτέ δεν συνέβη ατύχημα κατά την προσγείωση. Τα δυο μοναδικά ατυχήματα ήταν αστοχίες από έλλειψη κατασκευαστικής εμπειρίας γιατί, ξαναθυμίζω, μιλάμε για πειραματικό αεροσκάφος.


* για όσους δεν το ξέρουν, τα διαστημικά λεωφορεία μοιάζουν με αεροπλάνα μόνο στο σχήμα χοντρικά. Στην πραγματικότητα προσγειώνονταν χωρίς κινητήρες (gliding) το οποίο, για όποιον έχει ιδέα από αεροπλάνα, είναι εξαιρετικά δύσκολο ακόμη και για μικρά αεροσκάφη που κινούνται με μικρές ταχύτητες. Τα διαστημικά λεωφορεία έμπαιναν στην ατμόσφαιρα της Γης με ταχύτητα 30.000 χλμ την ώρα, μόνο με την βοήθεια της βαρύτητας. Η θερμοκρασία από την τριβή έφτανε τους 1700 βαθμούς Κελσίου. Για να μειωθεί η ταχύτητα έπρεπε να στρίψουν 180 μοίρες ώστε η άνωση από τα φτερά να ακυρώνεται. Όταν ακουμπούσε τον αεροδιάδρομο είχε ακόμη ταχύτητα 350 χλμ/ώρα, διπλάσια από αυτήν ενός 747. Μέχρι τα τελευταία 20 χιλιόμετρα, έπρεπε διαρκώς να κάνει μανούβρες για να κόβει ταχύτητα. Όλα αυτά χωρίς μηχανές, καθαρά με γκλάιντινγκ, σε ένα αεροσκάφος που δεν έχει και το καλύτερο αεροδυναμικό σχήμα, γιατί προτεραιότητα στην κατασκευή ήταν η αντοχή στην ατμοσφαιρική είσοδο.

Μα φυσικα και τα αεροπλανα προσγειονονται δοχως κινητηρες. Δεν ειναι εξαιρετικα δυσκολα αλλα απλα επικινδυνο καθως δεν υπαρχει χωρος για λαθη ή λαθακια αφου δεν υπαρχει 2η προσπαθεια. Μια αλλη παρατηρηση σαυτα που γραφεις ειναι οτι δεν καταλαβαινω τι εννοεις οτι "δεν εχει και το καλυτερο αεροδυναμικο σχημα", καθως σε ολες τις αεροπορικες σχεδιασεις η τελικη αεροδυναμικη σχεδιαση ειναι παντα ενας συμβιβασμος μεταξυ αεροδυναμικης και μεταφορας φορτιου-αντοχων σε g-kok. Και ναι ειναι και αεροπλανο το δ λεωφορειο καθως διαθετει την ικανοτητα πτσης μεσω ανεμοπορησης με κινητηρες ή χωρις, αυτο ειναι ο ορισμος ενος αεροπλανου. Κατ τα λοιπα καλα τα λες. Δεν ξερω σε τι διαφωνειτε αν ομως αυτο ειναι το γνωστο ψεκι οτι τσαμπα ξοδευονται τοσα λεφτα με ολα αυτα τα "χαζα διαστημικα" τοτε κακως και που το συζητας.

Όχι, ο Thor δεν είναι καθόλου ψέκι, εξωγηινόφιλος είναι.

Αυτό που θέλω να πω είναι ότι είναι ήδη δύσκολο να προσγειώσεις ένα αεροσκάφος χωρίς κινητήρες, είναι ακόμη δυσκολότερο να το κάνεις αν έχει κακό αεροδυναμικό σχήμα και ακόμη χειρότερα που στην συγκεκριμένη περίπτωση πρέπει να κάνει ένα σωρό μανούβρες για να κόψει ταχύτητα. Οι δε δυνάμεις που δέχεται είναι τρομερές, ταξιδεύει με τεράστια ταχύτητα μέσα στην ατμόσφαιρα.

Πρόσθεσε σ' αυτά ότι ξεκινάει την διαδικασία προσγείωσης πολλές χιλιάδες χιλιόμετρα μακριά από τον αεροδιάδρομο και όλο αυτό κρατάει πάνω από μια ώρα. Το περιθώριο για λάθος είναι ανύπαρκτο. Παρ' όλα αυτά, δεν είχαμε ποτέ κάποιο ατύχημα προσγείωσης.

Αλλά οι εξωγήινοι, που θεωρητικά θα έχουν τεστάρει τα διαστημόπλοιά τους για χιλιάδες χρόνια, συστηματικά πέφτουν στις ΗΠΑ.

[sys3x]

Ο McKenna ρε φίλε; σίριουσλη; ο εθνοβοτανολόγος;

Για ψάξου λίγο παραπάνω (μόνος σου) για τον χίππυ πως αντιμετωπίζεται πλέον από την σύγχρονη επιστημονική κοινότητα.
Πολύ μπροστά ο μαν.

Ρε βρωμόπουλο...ο μαν γράφει: "We are asked by science to believe that the entire universe sprang from nothingness,..."
Αυτό το συμπέρασμα (που το βγάζει από τον πωπό του), όχι μόνον είναι παραπλανητικό αλλά βάζει την επιστήμη στο ίδιο επίπεδο με τις θρησκείες.
Η επιστήμη ΔΕΝ ζητάει να πιστέψεις πως όλοκληρο το σύμπαν ξεπήδησε...κ.λπ.
Η επιστήμη λέει πως: μέχρι τώρα, η καλύτερη εξήγηση που έχω είναι αυτή.
Δεν σε υποχρεώνει να το πιστέψεις, όπως κάνουν οι θρησκείες. Τεράστια η διαφορά, ιφ γιου νοου γουαρ αη μηην...
Συνεπώς, δεν θα δώσω καμία σημασία στον μαν, όσο καλός και αν είναι στα χίπικα (που μου αρέσουν)...

Α νο, α νο, αλλά η διαφορά δεν είναι τόσο μεγάλη όσο, ίσως, να νομίζεις.
Ο τύπος ήτανε επιστημοναράς πάντως, ασχέτως τα "κουλά" που έλεγε, τελικά μάλλον δεν ήταν τόσο κουλά, ψάξε και θα καταλάβεις πιστεύω τι εννοάω.

[hellegennes]

Το ταξίδι στον χρόνο παραβιάζει τον Law of Causality, ξεχάστε το. Καλύτερα να μιλήσουμε για κούφια Γη.

ΑΛλα λεει η κβαντομηχανικη.

Η κβαντομηχανική λέει και ότι οι παρατηρήσεις της στον μικρόκοσμο δεν μεταφέρονται νομοτελειακά στον μακρόκοσμο. Π.χ. μείωση της εντροπίας κλειστού συστήματος.

Έτσι κι αλλιώς δεν υπάρχει κβαντομηχανική διαδικασία που παραβιάζει την αιτιότητα. Υποπτεύομαι ότι ο Οργισμένος αναφέρεται στην κατάρρευση της κυματοσυνάρτησης διεμπλεγμένου ζεύγους, αλλά δεν υπάρχει κάποια παραβίαση της αιτιότητας. Η κατάρρευση συμβαίνει μετά από ένα γεγονός, όχι πριν από το γεγονός που την προκαλεί.

[Οργισμένος]

135 πτήσεις με πειραματικό αεροσκάφος που δεν έχει καύσιμα και για να προσγειωθεί χρειάζεται να αρχίσει να κατεβαίνει όταν είναι στην άλλη άκρη της υφηλίου για να παρκάρει σε έναν διάδρομο 2 χιλιομέτρων* το λες και αδύνατον να έχει συμβεί.

Στο μεταξύ ποτέ δεν συνέβη ατύχημα κατά την προσγείωση. Τα δυο μοναδικά ατυχήματα ήταν αστοχίες από έλλειψη κατασκευαστικής εμπειρίας γιατί, ξαναθυμίζω, μιλάμε για πειραματικό αεροσκάφος.


* για όσους δεν το ξέρουν, τα διαστημικά λεωφορεία μοιάζουν με αεροπλάνα μόνο στο σχήμα χοντρικά. Στην πραγματικότητα προσγειώνονταν χωρίς κινητήρες (gliding) το οποίο, για όποιον έχει ιδέα από αεροπλάνα, είναι εξαιρετικά δύσκολο ακόμη και για μικρά αεροσκάφη που κινούνται με μικρές ταχύτητες. Τα διαστημικά λεωφορεία έμπαιναν στην ατμόσφαιρα της Γης με ταχύτητα 30.000 χλμ την ώρα, μόνο με την βοήθεια της βαρύτητας. Η θερμοκρασία από την τριβή έφτανε τους 1700 βαθμούς Κελσίου. Για να μειωθεί η ταχύτητα έπρεπε να στρίψουν 180 μοίρες ώστε η άνωση από τα φτερά να ακυρώνεται. Όταν ακουμπούσε τον αεροδιάδρομο είχε ακόμη ταχύτητα 350 χλμ/ώρα, διπλάσια από αυτήν ενός 747. Μέχρι τα τελευταία 20 χιλιόμετρα, έπρεπε διαρκώς να κάνει μανούβρες για να κόβει ταχύτητα. Όλα αυτά χωρίς μηχανές, καθαρά με γκλάιντινγκ, σε ένα αεροσκάφος που δεν έχει και το καλύτερο αεροδυναμικό σχήμα, γιατί προτεραιότητα στην κατασκευή ήταν η αντοχή στην ατμοσφαιρική είσοδο.

Μα φυσικα και τα αεροπλανα προσγειονονται δοχως κινητηρες. Δεν ειναι εξαιρετικα δυσκολα αλλα απλα επικινδυνο καθως δεν υπαρχει χωρος για λαθη ή λαθακια αφου δεν υπαρχει 2η προσπαθεια. Μια αλλη παρατηρηση σαυτα που γραφεις ειναι οτι δεν καταλαβαινω τι εννοεις οτι "δεν εχει και το καλυτερο αεροδυναμικο σχημα", καθως σε ολες τις αεροπορικες σχεδιασεις η τελικη αεροδυναμικη σχεδιαση ειναι παντα ενας συμβιβασμος μεταξυ αεροδυναμικης και μεταφορας φορτιου-αντοχων σε g-kok. Και ναι ειναι και αεροπλανο το δ λεωφορειο καθως διαθετει την ικανοτητα πτσης μεσω ανεμοπορησης με κινητηρες ή χωρις, αυτο ειναι ο ορισμος ενος αεροπλανου. Κατ τα λοιπα καλα τα λες. Δεν ξερω σε τι διαφωνειτε αν ομως αυτο ειναι το γνωστο ψεκι οτι τσαμπα ξοδευονται τοσα λεφτα με ολα αυτα τα "χαζα διαστημικα" τοτε κακως και που το συζητας.

Όχι, ο Thor δεν είναι καθόλου ψέκι, εξωγηινόφιλος είναι.

Αυτό που θέλω να πω είναι ότι είναι ήδη δύσκολο να προσγειώσεις ένα αεροσκάφος χωρίς κινητήρες, είναι ακόμη δυσκολότερο να το κάνεις αν έχει κακό αεροδυναμικό σχήμα και ακόμη χειρότερα που στην συγκεκριμένη περίπτωση πρέπει να κάνει ένα σωρό μανούβρες για να κόψει ταχύτητα. Οι δε δυνάμεις που δέχεται είναι τρομερές, ταξιδεύει με τεράστια ταχύτητα μέσα στην ατμόσφαιρα.

Πρόσθεσε σ' αυτά ότι ξεκινάει την διαδικασία προσγείωσης πολλές χιλιάδες χιλιόμετρα μακριά από τον αεροδιάδρομο και όλο αυτό κρατάει πάνω από μια ώρα. Το περιθώριο για λάθος είναι ανύπαρκτο. Παρ' όλα αυτά, δεν είχαμε ποτέ κάποιο ατύχημα προσγείωσης.

Αλλά οι εξωγήινοι, που θεωρητικά θα έχουν τεστάρει τα διαστημόπλοιά τους για χιλιάδες χρόνια, συστηματικά πέφτουν στις ΗΠΑ.

Δεν εννοουσα τον θωρ ως ψεκι. Γενικα ομιλω.

[hellegennes]

Υπαρχει βεβαια το ζητημα οτι μπορει να επιλεξουμε να ταξιδεψουμε ως τουριστες στην Αγγλια του Ριχαρδου του Λεοντοκαρδου, να κανουμε καποια παπαρια εκει που να αλλαξει το μελλον, στο νεο μελλον εμεις να μην υπαρχουμε και να κολλησουμε σε εκεινη την εποχη οπου θα τον πιουμε γιατι θα πρεπει να δουλευουμε σαν αγροτες 12 ωρες την ημερα και να αποδιδουμε μεγαλο μερος της σοδειας μας στο Σεριφη του Σεργουντ.

.

Αν πάμε σε εκείνη την εποχή και περιοχή, να μην ξεχάσουμε να πάρουμε κολάν μαζί για να οργανώσουμε την αντιστασιακή ομάδα.

Γενικά πάντως, το χιλιοπαιγμένο σενάριο με την αλλοίωση του μέλλοντος έχει διάφορες (sci fi φυσικά) θεωρίες. Μια από αυτές λέει ότι το μέλλον δεν αλλάζει.

APla dhmioyrgeitai neo χοροχρονικο παρακλαδι, νεο παραλληλο συμπαν.

Αυτό προϋποθέτει να είναι σωστή η ερμηνεία των πολλαπλών συμπάντων στην κατάρρευση της κυματοσυνάρτησης (many worlds interpretation).

[Οργισμένος]

ΑΛλα λεει η κβαντομηχανικη.

Η κβαντομηχανική λέει και ότι οι παρατηρήσεις της στον μικρόκοσμο δεν μεταφέρονται νομοτελειακά στον μακρόκοσμο. Π.χ. μείωση της εντροπίας κλειστού συστήματος.

Έτσι κι αλλιώς δεν υπάρχει κβαντομηχανική διαδικασία που παραβιάζει την αιτιότητα. Υποπτεύομαι ότι ο Οργισμένος αναφέρεται στην κατάρρευση της κυματοσυνάρτησης διεμπλεγμένου ζεύγους, αλλά δεν υπάρχει κάποια παραβίαση της αιτιότητας. Η κατάρρευση συμβαίνει μετά από ένα γεγονός, όχι πριν από το γεγονός που την προκαλεί.

Nai οκ, oxi parabiash aitiothtaw alla nomizv οτι μπορει να προηγηθει το αποτελεσμα του αιτιου.

[independent44]

Ακόμα κι αν εμφανιστούν εξωγήινοι, θα υπάρξουν πολλοί που αμφισβητήσουν την γνησιότητά τους.
Ίσως να είναι και οι ίδιοι που σήμερα υποστηρίζουν φανατικά την ύπαρξη τους

[Bill Hicks]

We are asked by science to believe that the entire universe sprang from nothingness, and at a single point and for no discernible reason.

not strictly true, αλλά ωραίος ο Terence (RIP)

He was noted for his knowledge of the use of psychedelic, plant-based entheogens

[Bill Hicks]

Γιατι να ειχαμε βρει χιλιαδες;
Και μονο 2-3 να εχουν βρει, αρκει.

σύμφωνα με την θεωρία σου ότι είναι λογικό να πέφτουν, αν είχαν ξεκινήσει οι επισκέψεις εδώ κι εκατομμύρια χρόνια, θα'πρεπε να είχαμε βρει χιλιάδες συντρίμια στο geological record.

Συμφωνα με τη θεωρια μου, αν μας επισκεπτονται εδω και χιλιαδες ή εκατομμυρια χρονια,ε, καπου μπορει να ειναι λογικο να εχει πεσει και καποιο σκαφος τους.

μόνο τις τελευταίες δεκαετίες και μόνο στις ΗΠΑ; κάπου μπάζει η θεωρία σου.

[hellegennes]

Η κβαντομηχανική λέει και ότι οι παρατηρήσεις της στον μικρόκοσμο δεν μεταφέρονται νομοτελειακά στον μακρόκοσμο. Π.χ. μείωση της εντροπίας κλειστού συστήματος.

Έτσι κι αλλιώς δεν υπάρχει κβαντομηχανική διαδικασία που παραβιάζει την αιτιότητα. Υποπτεύομαι ότι ο Οργισμένος αναφέρεται στην κατάρρευση της κυματοσυνάρτησης διεμπλεγμένου ζεύγους, αλλά δεν υπάρχει κάποια παραβίαση της αιτιότητας. Η κατάρρευση συμβαίνει μετά από ένα γεγονός, όχι πριν από το γεγονός που την προκαλεί.

Nai οκ, oxi parabiash aitiothtaw alla nomizv οτι μπορει να προηγηθει το αποτελεσμα του αιτιου.

Ε, αυτό είναι παραβίαση της αιτιότητας. Παρά το ότι δεν υπάρχει κάποιος θεμελιώδης λόγος που να λειτουργεί η αιτιότητα στο σύμπαν, εμπειρικά δεν φαίνεται να παραβιάζεται με τίποτα και μάλιστα φαίνεται να συνδέεται έμμεσα με άλλες θεμελιώδεις αρχές που έχουμε διαπιστώσει, πιο συγκεκριμένα με όλα τα συνεπαγώμενα από το θεώρημα της Νέτερ.

Δεν έχει διαπιστωθεί μέχρι στιγμής κάποιο αιτιατό που να προηγείται του αιτίου.

Προσοχή, δεν μιλάμε για σειρά γεγονότων. Για διαφορετικούς παρατηρητές τα ίδια γεγονότα μπορεί να έχουν αντίστροφη σειρά. Για έναν παρατηρητή μπορεί να υπάρχουν δυο γεγονότα Α και Β όπου το Α να προηγείται του Β και για έναν άλλον το Β να προηγείται του Α, όπου το Α προκαλεί το Β. Οι δυο παρατηρητές θα δούνε τα γεγονότα με διαφορετική σειρά, αλλά θα συμφωνήσουν για το ποιο γεγονός προκάλεσε ποιο.

[Bill Hicks]

Πώς συμβαίνει όμως να έπεσαν από όλον τον πλανήτη στις ΗΠΑ τελείως τυχαία, ε; Γιατί να μην έπεφταν ας πούμε στην Αυστρία;

Και παραλληλα παιζει και η κασετα "they pose a threat to national security"

FIRST ON FOX - Russian warplanes engaged UFOs, "chased them and even shot at them" at least 45 times by 1993, according to classified Russian documents that investigative reporter George Knapp obtained and smuggled out of the country.

That's just one snippet of information revealed in letters written by Knapp and investigative journalist Jeremy Corbell to the House's Oversight Committee before Wednesday's UFO hearing.

https://www.foxnews.com/us/russian-ufo- ... al-hearing

trust me bro φάση είναι κι αυτά.

απ'την επιστόλη του Knapp στο λινκ:

Many of the incidents described to me by the program’s director Col.
Boris Sokolov were alarming. Sokolov said there had been 45 incidents in which Russian
warplanes engaged with UFOs, chased them, even shot at them. In most incidents, the UFOs
shot away at unbelievable speeds, but in three incidents, the Russian warplanes were dibbled
and crashed. Two of the pilots were killed. After those incidents, the MOD issued a nationwide
order that UFOs should be left alone because, in the words of a top Air Defense official, “they
may have incredible capacities for retaliation.” Col. Sokolov also shared information about an
alarming incident at a Russian ICBM base in Ukraine. UFOs appeared over the base,
performed astonishing maneuvers in front of stunned eyewitnesses and then somehow took
control of the launch system. The missiles aimed at the US were suddenly fired up. Launch
control codes were somehow entered, and the base was unable to stop what could have
initiated World War 3. Then, just as suddenly, the UFOs disappeared, and the launch-control
system shut down.

in other news...

George Knapp: 'Russia once received cosmic intelligence from aliens'

Perhaps the most remarkable thing of all, however, was his claim that the Russians had been using remote viewing to communicate with extraterrestrial entities far out in space.

"They're projecting their consciousness out into the cosmos and then they run into somebody else who has a conversation with them or shares information with them or shares images with them," he said.

[talaipwros]

Α παλαβος δηλαδη

[axilmar]

Οποιος πιστευει οτι οι αμερικανοι εχουν τεχνολογια να ταξιδευουν με ταχυτητες μεγαλυτερες του ηχου, να μην εντοπιζονται απ'τα ρανταρ, ενω ταυτοχρονα τα σκαφη τους πεφτουν στην Γη, ειναι ΤΕΡΜΑ ΗΛΙΘΙΟΣ.

Ο ηχος δεν εχει καμμια σχεση με το φως. Εντελως ακυρο αυτο που ειπες.

Ηθελα να πω το εξης, και το Φ35 ειναι πολυ μπροστα κι εχει απιστευτες τεχνολογιες πανω του κι ομως ακομα κι αυτο μπορει να παθει βλαβη και να πεσει.
Τα παντα μπορουν να παθουν βλαβη.

Συγκρινεις ανομια πραγματα...το F35 εχει 'απιστευτες' τεχνολογιες, δλδ πολυ εξελιγμενες, που ομως δεν κανουν το αδυνατο δυνατο. Τα ουφο απο την αλλη καταφερνουν να ταξιδεψουν με ταχυτητα μεγαλυτερη του φωτος, πραγμα αδυνατο με την σημερινη φυσικη.

Πως δλδ γινεται να καταφερεις να ελεγξεις την βαρυτητα, το φως, την ιδια την δομη του συμπαντος, και απο την αλλη να πεφτεις με μεγαλη συχνοτητα στην επιφανεια ενος πλανητη; εντελως κουφο.

[axilmar]

Οποιος πιστευει οτι οι αμερικανοι εχουν τεχνολογια να ταξιδευουν με ταχυτητες μεγαλυτερες του ηχου, να μην εντοπιζονται απ'τα ρανταρ, ενω ταυτοχρονα τα σκαφη τους πεφτουν στην Γη, ειναι ΤΕΡΜΑ ΗΛΙΘΙΟΣ.

Ο ηχος δεν εχει καμμια σχεση με το φως. Εντελως ακυρο αυτο που ειπες.

Ηθελα να πω το εξης, και το Φ35 ειναι πολυ μπροστα κι εχει απιστευτες τεχνολογιες πανω του κι ομως ακομα κι αυτο μπορει να παθει βλαβη και να πεσει.
Τα παντα μπορουν να παθουν βλαβη.

Συγκρινεις ανομοια πραγματα...το F35 εχει 'απιστευτες' τεχνολογιες, δλδ πολυ εξελιγμενες, που ομως δεν κανουν το αδυνατο δυνατο. Τα ουφο απο την αλλη καταφερνουν να ταξιδεψουν με ταχυτητα μεγαλυτερη του φωτος, πραγμα αδυνατο με την σημερινη φυσικη.

Πως δλδ γινεται να καταφερεις να ελεγξεις την βαρυτητα, το φως, την ιδια την δομη του συμπαντος, και απο την αλλη να πεφτεις με μεγαλη συχνοτητα στην επιφανεια ενος πλανητη; εντελως κουφο.

[axilmar]

Το οτι ειναι πιο εξελιγμενοι απο μας, δεν σημαινει οτι δεν παθαινουν βλαβες τα σκαφη τους.
Και δεν γνωριζουμε και ποσα ειναι αυτα που εχουν ερθει μεσα σ'ενα χρονικο παραθυρο χιλιαδων ετων.
Μπορει και να μιλαμε για εκατομμυρια επισκεψεις απο διαφορους πολιτισμους, και απο σμηνη ντροουν μεχρι το οτιδηποτε.

Σιγουρα θα παθαινουν βλαβες, απλα οχι με την συχνοτητα που αφηνει να εννοηθει η Αμερικη.

Και τελος παντων μονο στην Αμερικη πεφτουνε;

τρελα πραγματα...

https://www.fimes.gr/2022/08/atalanti-ufo-atia-ellada/


https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%91%CE%A4%CE%99%CE%91

https://www.cnn.gr/kosmos/story/360123/ ... -sti-zamos

9 στα 10 πεφτουν στην Αμερικη...