Δηλαδή το ΟΑΚΚΕ είναι υπέρ του ντόπιου κεφαλαίου?

[Dwarven Blacksmith]

Το σίγουρο είναι ότι ο Μάο δεν μπορεί να χρεωθεί όλες τις μαλακίες των "μαοϊκών". Αυτοί έχουν κρατήσει τα δικά τους από μια συγκεκριμένη περίοδο.

σκληρός μαϊοικός




μετά τη θητεία του στα ευρωπαϊκά όργανα προσλήφθηκε στη Goldman Sachs

Πάντως πολλοί πιστεύουν ότι η ΕΕ είναι μια μεγάλη Σοβιετία. Απλά τυχαίνει να είναι δεξιοί.

[Libre arbitre]

Αν ζήσουν λίγο στην Βόρεια Κορέα, ίσως αλλάξουν γνώμη.

[dna replication]

Πάντως πολλοί πιστεύουν ότι η ΕΕ είναι μια μεγάλη Σοβιετία. Απλά τυχαίνει να είναι δεξιοί.

και γώ το πιστευω οτι είναι σοβιετία αλλά μόνο για την ίδια τη γραφειοκρατία των Βρυξελλών που κοπροσκυλιάζει ανεξέλεγκτα και ανελέητα
ενώ οι λαοί της Ευρώπης υποφέρουν απο τις φιλελεύθερες πολιτικές που αυτή προωθεί

[Dwarven Blacksmith]

Πάντως πολλοί πιστεύουν ότι η ΕΕ είναι μια μεγάλη Σοβιετία. Απλά τυχαίνει να είναι δεξιοί.

και γώ το πιστευω οτι είναι σοβιετία αλλά μόνο για την ίδια τη γραφειοκρατία των Βρυξελλών που κοπροσκυλιάζει ανεξέλεγκτα και ανελέητα
ενώ οι λαοί της Ευρώπης υποφέρουν απο τις φιλελεύθερες πολιτικές που αυτή προωθεί

Τα ίδια έλεγαν και για την ορίτζιναλ.

[dna replication]

Πάντως πολλοί πιστεύουν ότι η ΕΕ είναι μια μεγάλη Σοβιετία. Απλά τυχαίνει να είναι δεξιοί.

και γώ το πιστευω οτι είναι σοβιετία αλλά μόνο για την ίδια τη γραφειοκρατία των Βρυξελλών που κοπροσκυλιάζει ανεξέλεγκτα και ανελέητα
ενώ οι λαοί της Ευρώπης υποφέρουν απο τις φιλελεύθερες πολιτικές που αυτή προωθεί

Τα ίδια έλεγαν και για την ορίτζιναλ.

καμία σχέση....ουτε καν στα χαρακτηριστικά της νομενκλατούρας
Τα κοπρόσκυλα των Βρυξελλών έχουν εξασφαλίσει μια σειρά απο σκανδαλώδη προνόμια για τους ευατούς τους όπως πλουσιοπάροχες αμοιβές, απεριόριστη δωρεάν υγεία και παιδεία για τους ίδους και τις οικογένειές τους, εργασιακές συνθήκες του στυλ "αν έχω διάθεση σήμερα μπορεί και να κάτσω να δουλέψω λιγάκι"
ενώ ταυτόχρονα προωθούν την ατζέντα των ιδιωτικοποιήσεων των απελευθερώσεων της αγοράς και της λιτότητας

[Rakomelofronas]

Αυτά παθαίνεις όταν είσαι Μαοϊκός...
Μακριά από Μαοϊστές...
Ένα μεγάλο μερίδιο ευθύνης για την κατάσταση του σοσιαλισμού το έχει και ο Μάο...
Δεν ξέρω αν ήταν καθόλου σοσιαλιστής ο Μάο ή τι είχε στο μυαλό του να κάνει αλλά το μόνο που κατάφερε ήταν να ενισχύσει τον Κινεζικό εθνικισμό...

Ο Μάο και οι διάδοχοί του κατάφεραν να φτιάξουν ένα σύστημα που έζησε περισσότερο από αυτό της ΕΣΣΔ και όλος ο κόσμος πλέον το υπολογίζει. Δεν ξέρω αν λέγεται αποτυχία ένα σύστημα που απέδειξε ότι η ύπαρξη κεφαλαιοκρατών σε καθεστώς απόλυτης εξουσίας ενός ΚΚ είναι εφικτή.

Η Ευρωπαϊκή Ένωση θα ήθελε πολύ να είναι Σοβιετική Ένωση αλλά η δωρεάν "άμυνα" που προσφέρουν οι ΗΠΑ παραείναι βολική.

[Eθνικοκοινωνιστης]

τροτσκισται ειναι

[Eθνικοκοινωνιστης]

Αν ζήσουν λίγο στην Βόρεια Κορέα, ίσως αλλάξουν γνώμη.

δεν δεχονται τροτσκιστες,αρα ουτε και τον εφιαλτακη

[πατησιωτης]

Αυτά παθαίνεις όταν είσαι Μαοϊκός...
Μακριά από Μαοϊστές...
Ένα μεγάλο μερίδιο ευθύνης για την κατάσταση του σοσιαλισμού το έχει και ο Μάο...
Δεν ξέρω αν ήταν καθόλου σοσιαλιστής ο Μάο ή τι είχε στο μυαλό του να κάνει αλλά το μόνο που κατάφερε ήταν να ενισχύσει τον Κινεζικό εθνικισμό...

Ο Μάο και οι διάδοχοί του κατάφεραν να φτιάξουν ένα σύστημα που έζησε περισσότερο από αυτό της ΕΣΣΔ και όλος ο κόσμος πλέον το υπολογίζει. Δεν ξέρω αν λέγεται αποτυχία ένα σύστημα που απέδειξε ότι η ύπαρξη κεφαλαιοκρατών σε καθεστώς απόλυτης εξουσίας ενός ΚΚ είναι εφικτή.

Η Ευρωπαϊκή Ένωση θα ήθελε πολύ να είναι Σοβιετική Ένωση αλλά η δωρεάν "άμυνα" που προσφέρουν οι ΗΠΑ παραείναι βολική.

Ακριβώς αυτό.Ο Λένιν και ο Στάλιν είναι πλέον στα αζήτητα,για τον Τρότσκυ ας μη συζητάμε αλλά ο Μάο παραμένει σημείο αναφοράς για την Κίνα.
Αυτό δεν είναι τυχαίο,απλά δεν ήταν κολλημένος διεθνιστής,δηλαδή εάν π.χ. έδινε στο Θιβέτ και στους Ουγούρους δικαίωμα απόσχισης για να το παίξει κουλτουρέ διεθνιστής θα ήσαν αλλιώς τα πράγματα.
Ακόμη δεν πολυπίστευε όσα έλεγε.Όταν πήγε ο Νίξον στην Κίνα του είπε ότι όλα όσα είχε πει δεν σημαίνουν τίποτε και ήθελε άνοιγμα στον υπόλοιπο κόσμο.
Το άνοιγμα βέβαια δεν το έκανε αυτός αλλά ο Τενγκ Χσιάο Πίνγκ,τον οποίο ο Μάο όμως προετοίμαζε για τον ρόλο αυτό.Παρ ότι τον είχαν καταγγείλει εκατό φορές για "δεξιό" και τον είχαν καθαιρέσει,ο Μάο απαγόρευε να τον πειράξουν και βέβαια ο ίδιος το ήξερε αυτό.Μάλιστα λέγεται ότι κάποτε ο ίδιος ο Μάο είπε ότι ο Τενγκ είναι απαραίτητος αν και θα καταστρέψει όσα είχε κάνει αυτός.Πολύ μεγάλη διαφορά με τον Στάλιν και τον Χρουστσώφ όπου ο δεύτερος έπρεπε να υποκρίνεται ότι ήταν πιστός σταλινικός για να μην τον καθαρίσει όσο ζούσε και ξέσπασε μόνο όταν πέθανε.
Όλα αυτά δεν θα σας τα πεί βέβαια η ΟΑΚΚΕ για την οποία Χρουστσώφ και Τένγκ είναι το ίδιο πράγμα,παλινορθωτές του καπιταλισμού.
Η ΟΑΚΚΕ βέβαια θα σας πει ότι η μαοική θέση ήταν ότι μετά την κατάληψη της εξουσίας η πάλη των τάξεων συνεχίζεται και διεξάγεται μέσα στο κυβερνών κομμουνιστικό κόμμα.Το ερώτημα λοιπόν είναι εάν συμβαίνει αυτό και η "αστική τάξη" βρίσκεται μέσα στο ΚΚ και ο Μάο κατήγγειλε τον Τενγκ για δεξιό γιατί δεν άφηνε να τον καθαρίσουν;Τι σόι δικτατορία του προλεταριάτου είναι αυτή που καθαρίζει εκατομμύρια αλλά αφήνει απέξω τον εκφραστή της "αστικής τάξης";
Η σχέση μοιάζει κάπως σε πολύ μεγαλύτερη κλίμακα με τη σχέση Ανδρέα Παπανδρέου και Σημίτη.Όλοι ήξεραν τι πιστεύει ο Σημίτης αλλά ο Ανδρέας τον κρατούσε στο ΠΑΣΟΚ και τον ετοίμαζε για διάδοχο.Αλλά βέβαια ποτέ το ΠΑΣΟΚ δεν είπε ότι ασκούσε κάποια δικτατορία του προλεταριάτου.

[plouf]

Έχουμε μήπως και τις απόψεις του εθνικού σταρ ή του μιστερ μπούτια; Ίσως είναι μεγαλύτερης βαρύτητας.

Η ΟΑΚΚΕ είναι η λεγόμενη Οργάνωση Ανασυγκρότησης (του) Κομμουνιστικού Κόμματος
Ελλάδας.

Φυσικά η απόψεις έχουν μεγάλη βαρύτητα και απήχηση στο εκλογικό σώμα γι αυτό
σε όλες τις εκλογικές αναμετρήσεις κερδίζει ποσοστά Τσαουσέσκου.

ΥΓ πολύ πιθανό να μην το θυμάσαι αλλά στο συγχωρεμενο είχαμε ένα τύπο
που είχε το Νικ Necroman ενώ είχε για άβαταρ ένα δράκο που κάπνιζε μια
πίπα.

Ο συγκεκριμένος σπαμάριζε τις πίπες της ΟΑΚΚΕ και κανείς δεν του έδινε σημασία
τουλάχιστον όμως είχε αυτογνωσία εξ ου και το άβαταρ με την πίπα έτσι κι αλλιώς
αυτά που λένε οι κομμουνιστές δεν τα πιστεύουν ούτε και οι ίδιοι.

[Dwarven Blacksmith]

Αυτά παθαίνεις όταν είσαι Μαοϊκός...
Μακριά από Μαοϊστές...
Ένα μεγάλο μερίδιο ευθύνης για την κατάσταση του σοσιαλισμού το έχει και ο Μάο...
Δεν ξέρω αν ήταν καθόλου σοσιαλιστής ο Μάο ή τι είχε στο μυαλό του να κάνει αλλά το μόνο που κατάφερε ήταν να ενισχύσει τον Κινεζικό εθνικισμό...

Ο Μάο και οι διάδοχοί του κατάφεραν να φτιάξουν ένα σύστημα που έζησε περισσότερο από αυτό της ΕΣΣΔ και όλος ο κόσμος πλέον το υπολογίζει. Δεν ξέρω αν λέγεται αποτυχία ένα σύστημα που απέδειξε ότι η ύπαρξη κεφαλαιοκρατών σε καθεστώς απόλυτης εξουσίας ενός ΚΚ είναι εφικτή.

Η Ευρωπαϊκή Ένωση θα ήθελε πολύ να είναι Σοβιετική Ένωση αλλά η δωρεάν "άμυνα" που προσφέρουν οι ΗΠΑ παραείναι βολική.

Ακριβώς αυτό.Ο Λένιν και ο Στάλιν είναι πλέον στα αζήτητα,για τον Τρότσκυ ας μη συζητάμε αλλά ο Μάο παραμένει σημείο αναφοράς για την Κίνα.
Αυτό δεν είναι τυχαίο,απλά δεν ήταν κολλημένος διεθνιστής,δηλαδή εάν π.χ. έδινε στο Θιβέτ και στους Ουγούρους δικαίωμα απόσχισης για να το παίξει κουλτουρέ διεθνιστής θα ήσαν αλλιώς τα πράγματα.
Ακόμη δεν πολυπίστευε όσα έλεγε.Όταν πήγε ο Νίξον στην Κίνα του είπε ότι όλα όσα είχε πει δεν σημαίνουν τίποτε και ήθελε άνοιγμα στον υπόλοιπο κόσμο.
Το άνοιγμα βέβαια δεν το έκανε αυτός αλλά ο Τενγκ Χσιάο Πίνγκ,τον οποίο ο Μάο όμως προετοίμαζε για τον ρόλο αυτό.Παρ ότι τον είχαν καταγγείλει εκατό φορές για "δεξιό" και τον είχαν καθαιρέσει,ο Μάο απαγόρευε να τον πειράξουν και βέβαια ο ίδιος το ήξερε αυτό.Μάλιστα λέγεται ότι κάποτε ο ίδιος ο Μάο είπε ότι ο Τενγκ είναι απαραίτητος αν και θα καταστρέψει όσα είχε κάνει αυτός.Πολύ μεγάλη διαφορά με τον Στάλιν και τον Χρουστσώφ όπου ο δεύτερος έπρεπε να υποκρίνεται ότι ήταν πιστός σταλινικός για να μην τον καθαρίσει όσο ζούσε και ξέσπασε μόνο όταν πέθανε.
Όλα αυτά δεν θα σας τα πεί βέβαια η ΟΑΚΚΕ για την οποία Χρουστσώφ και Τένγκ είναι το ίδιο πράγμα,παλινορθωτές του καπιταλισμού.
Η ΟΑΚΚΕ βέβαια θα σας πει ότι η μαοική θέση ήταν ότι μετά την κατάληψη της εξουσίας η πάλη των τάξεων συνεχίζεται και διεξάγεται μέσα στο κυβερνών κομμουνιστικό κόμμα.Το ερώτημα λοιπόν είναι εάν συμβαίνει αυτό και η "αστική τάξη" βρίσκεται μέσα στο ΚΚ και ο Μάο κατήγγειλε τον Τενγκ για δεξιό γιατί δεν άφηνε να τον καθαρίσουν;Τι σόι δικτατορία του προλεταριάτου είναι αυτή που καθαρίζει εκατομμύρια αλλά αφήνει απέξω τον εκφραστή της "αστικής τάξης";
Η σχέση μοιάζει κάπως σε πολύ μεγαλύτερη κλίμακα με τη σχέση Ανδρέα Παπανδρέου και Σημίτη.Όλοι ήξεραν τι πιστεύει ο Σημίτης αλλά ο Ανδρέας τον κρατούσε στο ΠΑΣΟΚ και τον ετοίμαζε για διάδοχο.Αλλά βέβαια ποτέ το ΠΑΣΟΚ δεν είπε ότι ασκούσε κάποια δικτατορία του προλεταριάτου.

Ο Μάο πάντα θα είναι θρύλος για την Κίνα αφού δεν είναι απλά ένας κομμουνιστής ηγέτης που πέρασε. Έδιωξε τους αποικιοκράτες, διέλυσε τη φεουδαρχία, έβαλε τέλος στην εποχή των πολεμαρχων ενώνοντας την Κίνα όπως όλοι οι σπουδαίοι αυτοκράτορες του παρελθόντος, και τέλος εγκαθίδρυσε τη Κίνα ως μια Νέα Δημοκρατία . Ο,τιδηποτε από αυτά μόνο του θα του εξασφάλιζε μια θέση στην ιστορία. Αυτός τα έκανε όλα.
Και Μαντέλα και Κωλοκοτρωνης και Αυρήλιος και Λένιν και Στάλιν.

Ο Τενγκ κομμουνιστής από φοιτητής στο Παρίσι μαζί με τον Ενλάι, σπούδασε και στην ΕΣΣΔ μετά (όπου είδε και τη ΝΕΠ σε δράση), πολέμησε στα βουνά μαζί με το Μάο, διοίκησε εκ μέρους του. Αν ήταν δεξιός τότε το έκρυβε πολύ καλά.
Αλλά ποτέ δεν θέλησε να βγει μπροστά, ούτε μετά το θάνατο του Μάο. Δεν πήρε κάποιο ανώτατο αξίωμα και αντιθέτως θεσμοθέτησε πως θα δουλεύει η συλλογική ηγεσία.

Ίσως ο Μάο έκρινε ότι η ταπεινότητα του και οι ικανότητες του ήταν σημαντικότερα από τις δεξιές του τάσεις.

[Υδράργυρος]

Ενδιαφέρουσες οι αναλύσεις της ΟΑΚΚΕ, τουλάχιστον ως τροφή για σκέψη
Η ΕΛΛΑΚΤΩΡ, προικισμένη με χρυσοφόρα συμβόλαια από την εποχή της διαπλοκής, είχε γίνει μια μηχανή χρημάτων. Αυτό μαθεύτηκε παραέξω και μάζεψε εδώ ένα ολλανδικό φαντ, οι κεφαλαιακές δυνατότητες του οποίου ξεπερνάνε κάθε εγχώριο ολιγάρχη. Έτσι σιγά σιγά η ΕΛΛΑΚΤΩΡ με κερκόπορτες τους αδύναμους κρίκους περνάει στα χέρια των Ολλανδών.

Αλλά η τοπική μαφία δεν κάθισε με σταυρωμένα τα χέρια. Τους άρχισε τον πόλεμο. Για αυτό πολύ εύκολα πέρσι με τα χιόνια κατηγόρησαν τόσο έντονα την Αττική Οδό (η οποία ανήκει στην ΕΛΛΑΚΤΩΡ)
Όλα αυτό όμως δε δείχνουν κράτος και κυβερνήσεις φιλικά προς τις επενδύσεις

[πατησιωτης]

Έδιωξε τους αποικιοκράτες,

Aυτά είναι μυθοποιημένες ιστορίες που έβγαλαν εκ των υστέρων.Τους μόνους που έδιωξε είναι την προηγούμενη κινεζική κυβέρνηση.Η Κίνα είχε επιλεγεί με επιμονή του Ρούζβελτ ως μία από τις 5 δυνάμεις που θα διοικήσουν τον κόσμο σαν μόνιμα μέλη του Συμβουλίου Ασφαλείας του ΟΗΕ με δικαίωμα βέτο πριν φυσικά τον Μάο και μιλάμε για αποικία;
συγκρότησαν ένα δικό τους στρατό στα μετόπισθεν και περίμεναν να τελειώσει ο πόλεμος με τους Ιάπωνες για να επιτεθούν οι ίδιοι και να καταλάβουν την εξουσία.
Η ουσία πάντως είναι ότι αυτός δεν πολυπίστεψε στα δόγματα του κομμουνισμού και για τον λόγο αυτό η φήμη του μακροημέρευσε.Οι μαοικοί στη Δύση ήσαν οι εντελώς ούφο της μεταπολεμικής εποχής.

[pylothess]

Αυτά παθαίνεις όταν είσαι Μαοϊκός...
Μακριά από Μαοϊστές...
Ένα μεγάλο μερίδιο ευθύνης για την κατάσταση του σοσιαλισμού το έχει και ο Μάο...
Δεν ξέρω αν ήταν καθόλου σΣαν οσιαλιστής ο Μάο ή τι είχε στο μυαλό του να κάνει αλλά το μόνο που κατάφερε ήταν να ενισχύσει τον Κινεζικό εθνικισμό...

Ο Μάο και οι διάδοχοί του κατάφεραν να φτιάξουν ένα σύστημα που έζησε περισσότερο από αυτό της ΕΣΣΔ και όλος ο κόσμος πλέον το υπολογίζει. Δεν ξέρω αν λέγεται αποτυχία ένα σύστημα που απέδειξε ότι η ύπαρξη κεφαλαιοκρατών σε καθεστώς απόλυτης εξουσίας ενός ΚΚ είναι εφικτή.

Η Ευρωπαϊκή Ένωση θα ήθελε πολύ να είναι Σοβιετική Ένωση αλλά η δωρεάν "άμυνα" που προσφέρουν οι ΗΠΑ παραείναι βολική.

Συνύπαρξη κεφαλαιοκρατών και κομμουνιστών είναι εφικτή;
Πλάκα με κάνετε;;
Και από εως που η Κίνα έχει κομμουνισμό;
Τι το κομμουνιστικό έχει η Κίνα;;;
Καπιταλισμό έχουν αλλά τους βολεύει και η δικτατορία εις το όνομα του προλεταριάτου η ακόμη καλύτερα δικτατορία επί του προλεταριάτου. Η Κίνα είναι τόσο Κομμουνιστική όσο Σοσιαλιστικό είναι και το ΠΑ.ΣΟ.Κ. και όσο κομμουνιστικός -αριστερός -σοσιαλιστικός είναι ο ΣΥ.ΡΙΖ.Α.

[pylothess]

Αυτά παθαίνεις όταν είσαι Μαοϊκός...
Μακριά από Μαοϊστές...
Ένα μεγάλο μερίδιο ευθύνης για την κατάσταση του σοσιαλισμού το έχει και ο Μάο...
Δεν ξέρω αν ήταν καθόλου σοσιαλιστής ο Μάο ή τι είχε στο μυαλό του να κάνει αλλά το μόνο που κατάφερε ήταν να ενισχύσει τον Κινεζικό εθνικισμό...

Ο Μάο και οι διάδοχοί του κατάφεραν να φτιάξουν ένα σύστημα που έζησε περισσότερο από αυτό της ΕΣΣΔ και όλος ο κόσμος πλέον το υπολογίζει. Δεν ξέρω αν λέγεται αποτυχία ένα σύστημα που απέδειξε ότι η ύπαρξη κεφαλαιοκρατών σε καθεστώς απόλυτης εξουσίας ενός ΚΚ είναι εφικτή.

Η Ευρωπαϊκή Ένωση θα ήθελε πολύ να είναι Σοβιετική Ένωση αλλά η δωρεάν "άμυνα" που προσφέρουν οι ΗΠΑ παραείναι βολική.

Άμα το βλέπεις έτσι τι επέζηεσε περισσότερο, η μοναρχία έχει επιβιώσει περισσότερο απ'όλα τα συστήματα γιατί οι χώρες με βασιλιά είναι περισσότερες από τις χώρες με κομμουνισμό.