Ας μην κοροϊδευόμαστε: Κανείς δεν πιστεύει πραγματικά στη μεταθανάτια ζωή

[ΓΑΛΗ]

Ρήμα το σκοτεινόν

Eίμαι άλλης γλώσσας, δυστυχώς, και Hλίου του Kρυπτού ώστε
Oι όχι ενήμεροι των ουρανίων να μ' αγνοούν. Δυσδιάκριτος
Kαθώς άγγελος επί τάφου σαλπίζω άσπρα υφάσματα
Που χτυπιούνται στον αέρα και μετά πάλι αναδιπλώνονται
Kάτι να δείξουν, ίσως, τα θηρία μου τα χωνεμένα ώσπου τελικά
Nα μείνει ένα θαλασσοπούλι τ' ορφανό πάνω απ' τα κύματα

Όπως και έγινε. Όμως χρόνια τώρα μετέωρος κουράστηκα
Kι έχω ανάγκη από γης που αυτή μένει κλειστή και κλειδωμένη
Mάνταλα πόρτες κρυφακούσματα κουδούνια· τίποτε. A
Πιστευτά πράγματα μιλήστε μου! Kόρες που εμφανιστήκατε κατά
καιρούς
Mέσ' απ' το στήθος μου κι εσείς παλαιές αγροικίες
Bρύσες που λησμονηθήκατε ανοιχτές μέσα στους αποκοιμισμένους
κήπους
Mιλήστε μου! Έχω ανάγκη από γης
Που αυτή μένει κλειστή και κλειδωμένη

Έτσι κι εγώ, μαθημένος όντας να σμικρύνω τα ιώτα και να
μεγεθύνω τα όμικρον
Ένα ρήμα τώρα μηχανεύομαι· όπως ο διαρρήκτης το αντικλείδι του
Ένα ρήμα σε -άγω ή -άλλω ή -εύω
Kάτι που να σε σκοτεινιάζει από τη μία πλευρά εωσότου
H άλλη σου φανεί. Ένα ρήμα μ' ελάχιστα φωνήεντα όμως
Πολλά σύμφωνα κατασκουριασμένα κάππα ή θήτα ή ταυ
Aγορασμένα σε συμφερτικές τιμές από τις αποθήκες του Άδη
Eπειδή, από τέτοια μέρη ευκολότερα
Yπεισέρχεσαι σαν του Δαρείου το φάντασμα ζωντανούς και
πεθαμένους να κατατρομάξεις

Eδώ βαρεία μουσική ας ακούγεται. Kι ανάλαφρα τα όρη ας
Mετατοπίζονται. Ώρα να δοκιμάσω το κλειδί. Λέω:
κ α τ α ρ κ υ θ μ ε ύ ω
Eμφανίζεται μεταμφιεσμένη σε άνοιξη μια παράξενη αγριότητα
Mε παντού βράχια κοφτά κι αιχμηρά θάμνα
Ύστερα πεδιάδες διάτρητες από Δίες κι Eρμήδες
Tέλος μια θάλασσα μουγγή σαν την Aσία
Όλο φύκια σχιστά και ματόκλαδα Kίρκης

Ώστε λοιπόν, αυτό που λέγαμε "ουρανός" δεν είναι· "αγάπη" δεν·
"αιώνιο" δεν. Δεν
Yπακούουν τα πράγματα στα ονόματά τους. Πλησιέστερα του
σκοτωμού
Kαλλιεργούνται οι ντάλιες. Kι ο βραδύς κυνηγός μ' αιθερίου
θηράματα
Eπιστρέφει κόσμου. Kι είναι πάντοτε -φευ- νωρίς. Aχ
Δεν υποψιαστήκαμε ποτέ πόσο υπονομευμένη από θεότητα είναι
H γη· τι χρυσός ρόδου αέναου της χρειάζεται ν' αντισταθμίζει
Tο κενό που αφήνουμε, όμηροι όλοι εμείς μιας άλλης διάρκειας
Που η σκιά του νου μάς αποκρύπτει. Aς είναι

Φίλε συ που ακούς, ακούς της ευωδιάς των κίτρων
Tις μακρινές καμπάνες; Ξέρεις τις γωνιές του κήπου όπου
Eναποθέτει τα νεογνά του δειλινός ο αέρας; Oνειρεύτηκες
Ποτέ σου ένα καλοκαίρι απέραντο που να το τρέχεις
Mη γνωρίζοντας πια Eρινύες; Όχι. Nα γιατί καταρκυθμεύω
Που οι βαριές υποχωρούν αμπάρες τρίζοντας κι οι μεγάλες θύρες
ανοίγονται
Στο φως του Ήλιου του Kρυπτού μια στιγμούλα, η φύση μας η
τρίτη να φανερωθεί
Έχει συνέχεια. Δε θα την πω. Kανείς δεν παίρνει τα δωρεάν
Στον κακόν αγέρα ή που χάνεσαι ή που επακολουθεί γαλήνη

Aυτά στη γλώσσα τη δική μου. Kι άλλοι άλλα σ' άλλες. Aλλ'
H αλήθεια μόνον έναντι θανάτου δίδεται.

Οδυσσέας Ελύτης

[ksk]

Μέσα στο σκοτάδι υπάρχει πολύ φως...
Η μεγάλη μάνα Νύχτα και ο Μέγας Θηρευτής.

[student]

Και στο λέω ειλικρινά μιας και σιχαίνομαι τις παπάτζες.Το έχεις αντιληφθεί νομίζω.

Αν ένα και μόνο πράγμα είχα αντιληφθεί από εσένα, θα ήταν αυτό

Ομοίως και εγώ... "σε θεωρώ έναν καλό άνθρωπο με αρχές, ιδανικά και συνείδηση" αυτολεξεί. Τι παραπάνω δε, να ζητήσει κανείς από τον συνάνθρωπό του για να τον εκτιμήσει σε βάθος...

[ΓΑΛΗ]

Λήθη

Καλότυχοι οι νεκροί που λησμονάνε
την πίκρια της ζωής. Όντας βυθίσει
ο ήλιος και το σούρουπο ακλουθήσει,
μην τους κλαις, ο καημός σου όσος και να ‘ναι.

Τέτοιαν ώρα οι ψυχές διψούν και πάνε
στης λησμονιάς την κρουσταλλένια βρύση·
μα βούρκος το νεράκι θα μαυρίσει,
α στάξει γι’ αυτές δάκρυ όθε αγαπάνε.

Κι αν πιουν θολό νερό ξαναθυμούνται,
διαβαίνοντας λιβάδια από ασφοδίλι·
πόνους παλιούς, που μέσα τους κοιμούνται.

Α δε μπορείς παρά να κλαις το δείλι,
τους ζωντανούς τα μάτια σου ας θρηνήσουν:
θέλουν - μα δε βολεί να λησμονήσουν.

Λορέντζος Μαβίλης

Ο μεγαλύτερος φοβος του Νου και πάνω σε αυτό παίχτηκαν παίγνια τόσο από την κοινωνία (αιώνια αθανασία- τρίχες δλδ)
όσο και από τις θρησκειες.
Η σωτηρία της Ψυχής είναι ατομική υπόθεση.

Μα το θέμα είναι ΠΩΣ αντιλαμβάνεται κάποιος την αθανασία, την αιωνιότητα/σωτηρία της ψυχής κλπ

[ksk]

Λήθη

Καλότυχοι οι νεκροί που λησμονάνε
την πίκρια της ζωής. Όντας βυθίσει
ο ήλιος και το σούρουπο ακλουθήσει,
μην τους κλαις, ο καημός σου όσος και να ‘ναι.

Τέτοιαν ώρα οι ψυχές διψούν και πάνε
στης λησμονιάς την κρουσταλλένια βρύση·
μα βούρκος το νεράκι θα μαυρίσει,
α στάξει γι’ αυτές δάκρυ όθε αγαπάνε.

Κι αν πιουν θολό νερό ξαναθυμούνται,
διαβαίνοντας λιβάδια από ασφοδίλι·
πόνους παλιούς, που μέσα τους κοιμούνται.

Α δε μπορείς παρά να κλαις το δείλι,
τους ζωντανούς τα μάτια σου ας θρηνήσουν:
θέλουν - μα δε βολεί να λησμονήσουν.

Λορέντζος Μαβίλης

Ο μεγαλύτερος φοβος του Νου και πάνω σε αυτό παίχτηκαν παίγνια τόσο από την κοινωνία (αιώνια αθανασία- τρίχες δλδ)
όσο και από τις θρησκειες.
Η σωτηρία της Ψυχής είναι ατομική υπόθεση.

Μα το θέμα είναι ΠΩΣ αντιλαμβάνεται κάποιος την αθανασία, την αιωνιότητα/σωτηρία της ψυχής κλπ

Αχαχαχα...το θέμα είναι το μεγάλο ψέμα που παίχθηκε εις βάρος του ανθρωπου...
Η αντίληψη πως σχηματίζεται;

[ksk]

Και στο λέω ειλικρινά μιας και σιχαίνομαι τις παπάτζες.Το έχεις αντιληφθεί νομίζω.

Αν ένα και μόνο πράγμα είχα αντιληφθεί από εσένα, θα ήταν αυτό

Ομοίως και εγώ... "σε θεωρώ έναν καλό άνθρωπο με αρχές, ιδανικά και συνείδηση" αυτολεξεί. Τι παραπάνω δε, να ζητήσει κανείς από τον συνάνθρωπό του για να τον εκτιμήσει σε βάθος...

Αυτή η επιβράβευση από το Εσυ καταντάει σχεδόν ηδονική,

[ΓΑΛΗ]

Ο μεγαλύτερος φοβος του Νου και πάνω σε αυτό παίχτηκαν παίγνια τόσο από την κοινωνία (αιώνια αθανασία- τρίχες δλδ)
όσο και από τις θρησκειες.
Η σωτηρία της Ψυχής είναι ατομική υπόθεση.

Μα το θέμα είναι ΠΩΣ αντιλαμβάνεται κάποιος την αθανασία, την αιωνιότητα/σωτηρία της ψυχής κλπ

Αχαχαχα...το θέμα είναι το μεγάλο ψέμα που παίχθηκε εις βάρος του ανθρωπου...
Η αντίληψη πως σχηματίζεται;

Από τις χ ή ψ επιρροές. Το σίγουρο είναι ότι είτε στις απλοϊκές είτε στις συμβολικές της αποδόσεις, χρησιμοποιείται ο κανών του ανθρωπομορφισμού*. Ακριβώς όπως και στις απεικονίσεις του θείου.

*Με τη γενικότερη έννοια, που δεν αφορά μόνον στις περιγραφές των ανθρώπινων μορφών.

[EKPLIKTIKOS]

Κανείς δεν πιστεύει πραγματικά στη μεταθανάτια ζωή

Σκέφτηκες ότι ίσως αυτό συμβαίνει επειδή ο θάνατος είναι το αντίθετο της ζωής οπότε το μεταθανάτια ζωή είναι contradiction in terms; wow ο κόσμος δεν πιστεύει ότι μπορεί να ισχύει κάτι και το αντίθετό του ταυτόχρονα, color me surprised

[ksk]

Μα το θέμα είναι ΠΩΣ αντιλαμβάνεται κάποιος την αθανασία, την αιωνιότητα/σωτηρία της ψυχής κλπ

Αχαχαχα...το θέμα είναι το μεγάλο ψέμα που παίχθηκε εις βάρος του ανθρωπου...
Η αντίληψη πως σχηματίζεται;

Από τις χ ή ψ επιρροές. Το σίγουρο είναι ότι είτε στις απλοϊκές είτε στις συμβολικές της αποδόσεις, χρησιμοποιείται ο κανών του ανθρωπομορφισμού*. Ακριβώς όπως και στις απεικονίσεις του θείου.

*Με τη γενικότερη έννοια, που δεν αφορά μόνον στις περιγραφές των ανθρώπινων μορφών.

Με κάλυψες.

[Sol]

Εάν δε ο Χριστός κηρύττηται ότι ανέστη εκ νεκρών, πως τινές μεταξύ σας λέγουσιν ότι ανάστασις νεκρών δεν είναι;
Και εάν ανάστασις νεκρών δεν ήναι, ουδ' ο Χριστός ανέστη·
και αν ο Χριστός δεν ανέστη, μάταιον άρα είναι το κήρυγμα ημών, ματαία δε και η πίστις σας.

Διότι εάν δεν ανασταίνωνται νεκροί, ουδ' ο Χριστός ανέστη·
αλλ' εάν ο Χριστός δεν ανέστη, ματαία η πίστις σας· έτι είσθε εν ταις αμαρτίαις υμών.
Άρα και οι κοιμηθέντες εν Χριστώ απωλέσθησαν.

Αλλά τώρα ο Χριστός ανέστη εκ νεκρών, έγεινεν απαρχή των κεκοιμημένων.
Διότι επειδή ο θάνατος ήλθε δι' ανθρώπου, ούτω και δι' ανθρώπου η ανάστασις των νεκρών.
Επειδή καθώς πάντες αποθνήσκουσιν εν τω Αδάμ, ούτω και πάντες θέλουσι ζωοποιηθή εν τω Χριστώ.

παυλος;

[student]

Εάν δε ο Χριστός κηρύττηται ότι ανέστη εκ νεκρών, πως τινές μεταξύ σας λέγουσιν ότι ανάστασις νεκρών δεν είναι;
Και εάν ανάστασις νεκρών δεν ήναι, ουδ' ο Χριστός ανέστη·
και αν ο Χριστός δεν ανέστη, μάταιον άρα είναι το κήρυγμα ημών, ματαία δε και η πίστις σας.

Διότι εάν δεν ανασταίνωνται νεκροί, ουδ' ο Χριστός ανέστη·
αλλ' εάν ο Χριστός δεν ανέστη, ματαία η πίστις σας· έτι είσθε εν ταις αμαρτίαις υμών.
Άρα και οι κοιμηθέντες εν Χριστώ απωλέσθησαν.

Αλλά τώρα ο Χριστός ανέστη εκ νεκρών, έγεινεν απαρχή των κεκοιμημένων.
Διότι επειδή ο θάνατος ήλθε δι' ανθρώπου, ούτω και δι' ανθρώπου η ανάστασις των νεκρών.
Επειδή καθώς πάντες αποθνήσκουσιν εν τω Αδάμ, ούτω και πάντες θέλουσι ζωοποιηθή εν τω Χριστώ.

παυλος;

Ως συνήθως

[Sol]

Δικαίωμα του καθενός είναι να πιστεύει ό,τι θέλει. Εδώ υπάρχουν κάποιοι που πιστεύουν ότι η Γη είναι επίπεδη, σιγά.

Φυσικά η πίστη είναι ατομική υπόθεση, γιαυτό δεν πρεπει να αναπαράγεται. Ας πιστεύει ο καθένας ότι θέλει.

[Sol]

Βασικά η ζωή των αυτοαποκαλούμενων Χριστιανών ελάχιστες φορές έχει σχέση με τις ίδιες τις Χριστιανικές αρχές όπως (υποτίθεται ότι) τις πιστεύουν. Ειδικά στη βοήθεια προς τους φτωχούς και στο να μοιράζουν την περιουσία τους, η συντριπτική πλειοψηφία των Χριστιανών είναι εξαιρετικά γελοίοι. "Εγώ έχω τρία σπιτάκια και δύο αυτοκίνητα, ας ξεκινήσουν να μοιράζουν πρώτα οι πάμπλουτοι". "Ε όχι και να βοηθήσουμε τους μετανάστες που θέλουν να αλλοιώσουν την Χριστιανική μας ταυτότητα" και λοιπά όμορφα.

Φυσικά το καλύτερο που έχει να κάνει ένας πιστός Χριστιανός είναι να σκοτώσει τα παιδιά του όσο είναι ακόμα μικρά ώστε να μην προλάβουν να αμαρτήσουν και να έχουν σίγουρο τον Παράδεισο. Κάποιοι το έχουν κάνει αυτό και είπαν μάλιστα ότι τους μίλησε ο ίδιος ο Θεός και τους είπε να σκοτώσουν τα παιδιά τους, αλλά οι άθεοι σατανιστές νεοταξίτες δικαστές, τους έβγαλαν τρελούς και τους έχωσαν σε φυλακές και ψυχιατρεία. Η σημερινή άθεη κοινωνία θα έβγαζε ακόμα και τον Αβραάμ τρελό (αν είχε προλάβει να μαχαιρώσει το παιδάκι του).

Υπήρχε ένα ιδεολογημα πως αν σταματησουμε να αναπραγόμαστε θα ήταν όλα καλύτερα.

[Αλιόσα]

Βασικά η ζωή των αυτοαποκαλούμενων Χριστιανών ελάχιστες φορές έχει σχέση με τις ίδιες τις Χριστιανικές αρχές όπως (υποτίθεται ότι) τις πιστεύουν. Ειδικά στη βοήθεια προς τους φτωχούς και στο να μοιράζουν την περιουσία τους, η συντριπτική πλειοψηφία των Χριστιανών είναι εξαιρετικά γελοίοι. "Εγώ έχω τρία σπιτάκια και δύο αυτοκίνητα, ας ξεκινήσουν να μοιράζουν πρώτα οι πάμπλουτοι". "Ε όχι και να βοηθήσουμε τους μετανάστες που θέλουν να αλλοιώσουν την Χριστιανική μας ταυτότητα" και λοιπά όμορφα.

Φυσικά το καλύτερο που έχει να κάνει ένας πιστός Χριστιανός είναι να σκοτώσει τα παιδιά του όσο είναι ακόμα μικρά ώστε να μην προλάβουν να αμαρτήσουν και να έχουν σίγουρο τον Παράδεισο. Κάποιοι το έχουν κάνει αυτό και είπαν μάλιστα ότι τους μίλησε ο ίδιος ο Θεός και τους είπε να σκοτώσουν τα παιδιά τους, αλλά οι άθεοι σατανιστές νεοταξίτες δικαστές, τους έβγαλαν τρελούς και τους έχωσαν σε φυλακές και ψυχιατρεία. Η σημερινή άθεη κοινωνία θα έβγαζε ακόμα και τον Αβραάμ τρελό (αν είχε προλάβει να μαχαιρώσει το παιδάκι του).

Eνώ οι μη χριστιανοι ειναι άγιοι ξερω γω.

[taliban]

Η αθανασία η αιωνιότητα και όλες οι θεωρίες που μας διδάσκουν άλλες ζωές είναι αποτέλεσμα της εγωιστικής φύσης του ανθρώπου.

Αφού δεν μπορεί να δεχθεί,εύκολα, πως όλα τελειώνουν εδώ και δεν υπάρχει καμία είδους συνέχεια.

Κάποιοι νομίζουν πως θα ζήσουν για πάντα.