Ύβρεις, προσβολές, βλασφημίες κατά των Χριστιανών και των ιερών τους...

[tanipteros]

από όσο έψαξα χρονολογικά η Αγία Τριάδα των Χαλδαίων είναι η πιο αρχαία μεταξύ των Σημητικών λαών.
και από την άλλη είναι Αυτή την οποία αντιγράψαν

Να υποθέσω λοιπόν ότι κι εσύ πιστεύεις στην Αγία Τριάδα των Χαλδαίων;

Αν όχι, τότε και η δική σου πίστη ή θεωρία είναι προϊόν αντιγραφής.

η άποψη μου για την Αγία Τριάδα των Χαλδαίων είναι ότι κάποιος μύστης βγήκε σε Ανώτερο πεδίο είδε κάτι και το περιέγραψε.
Όμως η Τριάδα τους είναι εντός μεταβολής δλδ είναι Πνεύματα μεν θνητά δε αλλά όχι άνθρωποι.

Δεν είναι Αθάνατα Όντα όπως αυτά των Βουδδιστών που εισέρχονται στην Νιρβάνα ή οι Θεοί των Πλατωνιστών του Είναι-Αμετάβλητου πεδίου...
Οπότε σέβομαι μεν τα Όντα αυτά (Αγία Τριάδα Χαλδαίων) αλλά δεν τα θεωρώ Θεούς. Το ίδιο πιστεύω και για τα Χριστιανικά Όντα ότι είναι μεν πνεύματα αλλά όχι Θεοί....όπου υπάρχει ουσία, μεταβολή της ουσίας και εκπόρευση υπάρχει αλλαγή και αλλάγή υπάρχει σε μεταβαλόμενο πεδίο όχι στο ΕΙΝΑΙ

....

απλά με την Αγία Τριάδα των Χαλδαίων μου λύθηκε η απορία που είχα για τις Παρθένες Θεές αν θυμάσαι...

[ΓΑΛΗ]

από όσο έψαξα χρονολογικά η Αγία Τριάδα των Χαλδαίων είναι η πιο αρχαία μεταξύ των Σημητικών λαών.
και από την άλλη είναι Αυτή την οποία αντιγράψαν

Να υποθέσω λοιπόν ότι κι εσύ πιστεύεις στην Αγία Τριάδα των Χαλδαίων;

Αν όχι, τότε και η δική σου πίστη ή θεωρία είναι προϊόν αντιγραφής.

η άποψη μου για την Αγία Τριάδα των Χαλδαίων είναι ότι κάποιος μύστης βγήκε σε Ανώτερο πεδίο είδε κάτι και το περιέγραψε.
Όμως η Τριάδα τους είναι εντός μεταβολής δλδ είναι Πνεύματα μεν θνητά δε αλλά όχι άνθρωποι.

Δεν είναι Αθάνατα Όντα όπως αυτά των Βουδδιστών που εισέρχονται στην Νιρβάνα ή οι Θεοί των Πλατωνιστών του Είναι-Αμετάβλητου πεδίου...
Οπότε σέβομαι μεν τα Όντα αυτά (Αγία Τριάδα Χαλδαίων) αλλά δεν τα θεωρώ Θεούς.

Άρα ερμηνεύεις τα πράγματα μέσω μίας θρησκείας.

[tanipteros]

Να υποθέσω λοιπόν ότι κι εσύ πιστεύεις στην Αγία Τριάδα των Χαλδαίων;

Αν όχι, τότε και η δική σου πίστη ή θεωρία είναι προϊόν αντιγραφής.

η άποψη μου για την Αγία Τριάδα των Χαλδαίων είναι ότι κάποιος μύστης βγήκε σε Ανώτερο πεδίο είδε κάτι και το περιέγραψε.
Όμως η Τριάδα τους είναι εντός μεταβολής δλδ είναι Πνεύματα μεν θνητά δε αλλά όχι άνθρωποι.

Δεν είναι Αθάνατα Όντα όπως αυτά των Βουδδιστών που εισέρχονται στην Νιρβάνα ή οι Θεοί των Πλατωνιστών του Είναι-Αμετάβλητου πεδίου...
Οπότε σέβομαι μεν τα Όντα αυτά (Αγία Τριάδα Χαλδαίων) αλλά δεν τα θεωρώ Θεούς.

Άρα ερμηνεύεις τα πράγματα μέσω μίας θρησκείας.

τα ερμηνεύω μέσω της προσωπικής μου άποψης η οποία δημιουργήθηκε από την μελέτη του τι είναι ο Θεός μέσα από όλους τους ανθρώπους

[student]

Απ όσο έχω καταλάβει πάντως, όλοι οι αρχαίοι λαοί και ειδικά οι αρχαίοι έλληνες, σε όποια κοσμογονία/θεολογία και αν πίστευαν και όσο και αν έμοιαζαν ή διέφεραν μεταξύ τους, είχαν σαν κοινό χαρακτηριστικό τον σεβασμό στα θεία, τα ιερά και τα όσια. Ειδικά οι πρόγονοί μας έχουν σαν κεντρικό κομμάτι της κοσμοθεωρίας τους την έννοια της ύβρεως η οποία ξεκινούσε από το ανθρώπινο επίπεδο (ασέβεια, αλαζονεία) και φυσικά προεκτεινόταν στο θεικό. Αν και οι πρόγονοί μας έδιναν μεγαλύτερη έμφαση στο ανθρώπινο σκέλος μιας και η ασέβεια προς τα θεία ήταν εξ ορισμού κάτι εξαιρετικά σπάνιο.

Πως καταλήξαμε/καταντήσαμε τώρα που εκπολιτιστήκαμε να θεωρούμε κατόρθωμα, πρόοδο, λόγο να υπερηφανευόμαστε κι όλας σαν λαός το να υβρίζουμε, εξευτελίζουμε, προσβάλουμε τα θεία, προσπαθώ να το εξηγήσω. Σε κάθε περίπτωση από αρχαιοτάτων χρόνων, ακόμα και από τη θεογονία του ησιόδου, μέχρι και πρόσφατα, ένα κεντρικό χαρακτηριστικό του έθνους μας ήταν ο σεβασμός στα θεία. Πίστευε δεν πίστευε κάποιος. Πλέον αυτό δείχνει να έχει αφαιρεθεί από τη συνείδησή μας σαν έθνος. Το που θα οδηγήσει θα το δείξει ο χρόνος. Όπως και το αν είχε κάποια βάση η απόλυτη πεποίθηση των αρχαίων στο τρίπτυχο ύβρις - άτις - νέμεσις.

[tanipteros]

η προσωπική μου άποψη είναι ένα παζλ ιδεών από όλες τις θρησκείες .... όπου άλλες ιδέες δέχτηκα και άλλες απέριψα...

[ΓΑΛΗ]

απλά με την Αγία Τριάδα των Χαλδαίων μου λύθηκε η απορία που είχα για τις Παρθένες Θεές αν θυμάσαι...

Παρθένες Θεές υπήρχαν πολλές. Και ο όρος "παρθένα" δεν είχε πάντα στην αρχαιότητα το σημερινό του νόημα που αφορά στη ρήξη του παρθενικού υμένα. Σήμαινε και την ανεξάρτητη γυναίκα.

[tanipteros]

απλά με την Αγία Τριάδα των Χαλδαίων μου λύθηκε η απορία που είχα για τις Παρθένες Θεές αν θυμάσαι...

Παρθένες Θεές υπήρχαν πολλές. Και ο όρος "παρθένα" δεν είχε πάντα στην αρχαιότητα το σημερινό του νόημα που αφορά στη ρήξη του παρθενικού υμένα. Σήμαινε και την ανεξάρτητη γυναίκα.

η Πρώτη και πιο αρχαία Παρθένα Θεά ήταν η Μεγάλη Μητέρα Θεά Παρθένα των Χαλδαίων μεταξύ των Σημιτών...διότι υπάρχουν και Παρθένες στους Ινδούς ακόμη πιο παλιές...και αρχαίες....σαν έννοια..

Παρθένα Θεά είναι Αυτή που δρα και δημιουργεί-γεννά από την Ουσία της χωρίς να δεχτεί ενέργεια από άλλο Θεό.....

Στην Χαλδαϊκή Θεολογία ο Πατήρ Νους είναι και Αυτός ο Πρώτος Παρθένος Θεός διότι και αυτός χωρίς την ενέργεια άλλου Θεού (αφού δεν υπήρχε ήταν ο Μόνος) γεννά από την ουσία του την Θεά.

Οπότε η έννοια της Παρθενίας χωρίς δράση άλλου....είναι διπλή και για τον Πατήρ και για την Μεγάλη Μητέρα Θεά.

[tanipteros]

η Θεολογία των Χαλδαίων για την Αγία τους Τριάδα θυμήζει τα κύταρα που το ένα γεννά το άλλο

[Αλιόσα]

Πως καταλήξαμε/καταντήσαμε τώρα που εκπολιτιστήκαμε να θεωρούμε κατόρθωμα, πρόοδο, λόγο να υπερηφανευόμαστε κι όλας σαν λαός το να υβρίζουμε, εξευτελίζουμε, προσβάλουμε τα θεία, προσπαθώ να το εξηγήσω. Σε κάθε περίπτωση από αρχαιοτάτων χρόνων, ακόμα και από τη θεογονία του ησιόδου, μέχρι και πρόσφατα, ένα κεντρικό χαρακτηριστικό του έθνους μας ήταν ο σεβασμός στα θεία. Πίστευε δεν πίστευε κάποιος. Πλέον αυτό δείχνει να έχει αφαιρεθεί από τη συνείδησή μας σαν έθνος. Το που θα οδηγήσει θα το δείξει ο χρόνος. Όπως και το αν είχε κάποια βάση η απόλυτη πεποίθηση των αρχαίων στο τρίπτυχο ύβρις - άτις - νέμεσις.

Στη δημοκρατική αρχαία Αθήνα εάν προσέβαλλες τα θεία σε γκρεμοτσάκιζαν απο την Ακροπολή ή κάπου εκει γύρω. Εν ολιγοις αν έκανες τον μάγκα δείχνοντας ασέβεια και σε πιάναν πρέφα την είχες γαμήσει. Για αυτο και ο Αλκιβιάδης δεν γυρισε φυσικά πισω, θα τον καθάριζαν.

[tanipteros]

Πως καταλήξαμε/καταντήσαμε τώρα που εκπολιτιστήκαμε να θεωρούμε κατόρθωμα, πρόοδο, λόγο να υπερηφανευόμαστε κι όλας σαν λαός το να υβρίζουμε, εξευτελίζουμε, προσβάλουμε τα θεία, προσπαθώ να το εξηγήσω. Σε κάθε περίπτωση από αρχαιοτάτων χρόνων, ακόμα και από τη θεογονία του ησιόδου, μέχρι και πρόσφατα, ένα κεντρικό χαρακτηριστικό του έθνους μας ήταν ο σεβασμός στα θεία. Πίστευε δεν πίστευε κάποιος. Πλέον αυτό δείχνει να έχει αφαιρεθεί από τη συνείδησή μας σαν έθνος. Το που θα οδηγήσει θα το δείξει ο χρόνος. Όπως και το αν είχε κάποια βάση η απόλυτη πεποίθηση των αρχαίων στο τρίπτυχο ύβρις - άτις - νέμεσις.

Στη δημοκρατική αρχαία Αθήνα εάν προσέβαλλες τα θεία σε γκρεμοτσάκιζαν απο την Ακροπολή ή κάπου εκει γύρω.

τι τράβηξε και ο Αίσωπος.........

[ΓΑΛΗ]

απλά με την Αγία Τριάδα των Χαλδαίων μου λύθηκε η απορία που είχα για τις Παρθένες Θεές αν θυμάσαι...

Παρθένες Θεές υπήρχαν πολλές. Και ο όρος "παρθένα" δεν είχε πάντα στην αρχαιότητα το σημερινό του νόημα που αφορά στη ρήξη του παρθενικού υμένα. Σήμαινε και την ανεξάρτητη γυναίκα.

η Πρώτη και πιο αρχαία Παρθένα Θεά ήταν η Μεγάλη Μητέρα Θεά Παρθένα των Χαλδαίων μεταξύ των Σημιτών...διότι υπάρχουν και Παρθένες στους Ινδούς ακόμη πιο παλιές...και αρχαίες....σαν έννοια..

Παρθένα Θεά είναι Αυτή που δρα και δημιουργεί-γεννά από την Ουσία της χωρίς να δεχτεί ενέργεια από άλλο Θεό.....

Στην Χαλδαϊκή Θεολογία ο Πατήρ Νους είναι και Αυτός ο Πρώτος Παρθένος Θεός διότι και αυτός χωρίς την ενέργεια άλλου Θεού (αφού δεν υπήρχε ήταν ο Μόνος) γεννά από την ουσία του την Θεά.

Οπότε η έννοια της Παρθενίας χωρίς δράση άλλου....είναι διπλή και για τον Πατήρ και για την Μεγάλη Μητέρα Θεά.

Στη Σουμεριακή Κοσμογονία πάντως, τα πράγματα ξεκίνησαν κάπως αλλιώς.

Το Σύμπαν αρχικά δημιουργήθηκε όταν η Νάμμεια (Nammu), το προσωποποιημένο Χάος, εγέννησε τους πρωταρχικούς θεούς.

Σύμφωνα με τους Βαβυλωνίους, η πρώτη ένωση ήταν μεταξύ της θεότητας Θειομήδειας (Tiamat) και του Αβύσσου (Apsu), από την οποία προήλθαν οι Λάχμεια (Λαχαμού) και Λάχμος (Λαχμού), οι φρουροί του ναού της πόλης Ερύθειας (Eridu).

Αυτοί εγέννησαν τους Άνσωρ και Κισάρεια, ουράνιες στήλες, οι οποίοι θεωρούνται γονείς του Άνωνος (An) και της Κίας (Ki), του Ουρανού και της Γης.

Ο Άνων και η Κία eγέννησαν τον Ένυλλο, τον ηγέτη του Σουμεριακού πάνθεου.

Μετά την εκδίωξη του Ένυλλου από την Τύλο (Dilmun), τόπο διαμονής των θεών, εξ αιτίας του βιασμού της Νινύλλειας (Ninlil), εκείνη γέννησε τον Νάννη, θεό της Σελήνης. Ο Νάννης και η Νινογάλεια (Ningal) γέννησαν την Ινάννεια (την Ακκαδική Ιστάρεια) και τον Ώτο, θεό του Ηλίου (τον Ακκαδικό Σαμάσιδα).

Η Νάμμεια γέννησε επίσης τον Έγκιδα, που έλεγχε τις "εξουσίες" και τους "νόμους" του Κόσμου, μέχρι που η Ινάννεια τους πήρε από την Ερύθεια (Eridu), πόλη του Έγκιδα, και τους μετέφερε στην πόλη της, την Ωρύγεια (Uruk). Η μεταφορά αυτή αντικατοπτρίζει βεβαίως, πολιτικά γεγονότα στην περιοχή της Νότιας Σουμερίας.

Δηλαδή το Σύμπαν ήταν γέννημα μιας παρθένας.

[Isildur]

Απ όσο έχω καταλάβει πάντως, όλοι οι αρχαίοι λαοί και ειδικά οι αρχαίοι έλληνες, σε όποια κοσμογονία/θεολογία και αν πίστευαν και όσο και αν έμοιαζαν ή διέφεραν μεταξύ τους, είχαν σαν κοινό χαρακτηριστικό τον σεβασμό στα θεία, τα ιερά και τα όσια. Ειδικά οι πρόγονοί μας έχουν σαν κεντρικό κομμάτι της κοσμοθεωρίας τους την έννοια της ύβρεως η οποία ξεκινούσε από το ανθρώπινο επίπεδο (ασέβεια, αλαζονεία) και φυσικά προεκτεινόταν στο θεικό. Αν και οι πρόγονοί μας έδιναν μεγαλύτερη έμφαση στο ανθρώπινο σκέλος μιας και η ασέβεια προς τα θεία ήταν εξ ορισμού κάτι εξαιρετικά σπάνιο.

Πως καταλήξαμε/καταντήσαμε τώρα που εκπολιτιστήκαμε να θεωρούμε κατόρθωμα, πρόοδο, λόγο να υπερηφανευόμαστε κι όλας σαν λαός το να υβρίζουμε, εξευτελίζουμε, προσβάλουμε τα θεία, προσπαθώ να το εξηγήσω. Σε κάθε περίπτωση από αρχαιοτάτων χρόνων, ακόμα και από τη θεογονία του ησιόδου, μέχρι και πρόσφατα, ένα κεντρικό χαρακτηριστικό του έθνους μας ήταν ο σεβασμός στα θεία. Πίστευε δεν πίστευε κάποιος. Πλέον αυτό δείχνει να έχει αφαιρεθεί από τη συνείδησή μας σαν έθνος. Το που θα οδηγήσει θα το δείξει ο χρόνος. Όπως και το αν είχε κάποια βάση η απόλυτη πεποίθηση των αρχαίων στο τρίπτυχο ύβρις - άτις - νέμεσις.

Εγώ πάντως λίγο πολύ ακολουθώ την πρακτική των αρχαίων που λες, χωρίς να φοβάμαι (συνειδητά τουλάχιστον) το... τρίπτυχο που είναι τετράπτυχο.

Στην χριστιανική διδασκαλία βέβαια έχει μετατραπεί σε δίπτυχο: αστοχία - τίσις.

[ΓΑΛΗ]

Απ όσο έχω καταλάβει πάντως, όλοι οι αρχαίοι λαοί και ειδικά οι αρχαίοι έλληνες, σε όποια κοσμογονία/θεολογία και αν πίστευαν και όσο και αν έμοιαζαν ή διέφεραν μεταξύ τους, είχαν σαν κοινό χαρακτηριστικό τον σεβασμό στα θεία, τα ιερά και τα όσια. Ειδικά οι πρόγονοί μας έχουν σαν κεντρικό κομμάτι της κοσμοθεωρίας τους την έννοια της ύβρεως η οποία ξεκινούσε από το ανθρώπινο επίπεδο (ασέβεια, αλαζονεία) και φυσικά προεκτεινόταν στο θεικό. Αν και οι πρόγονοί μας έδιναν μεγαλύτερη έμφαση στο ανθρώπινο σκέλος μιας και η ασέβεια προς τα θεία ήταν εξ ορισμού κάτι εξαιρετικά σπάνιο.

Πως καταλήξαμε/καταντήσαμε τώρα που εκπολιτιστήκαμε να θεωρούμε κατόρθωμα, πρόοδο, λόγο να υπερηφανευόμαστε κι όλας σαν λαός το να υβρίζουμε, εξευτελίζουμε, προσβάλουμε τα θεία, προσπαθώ να το εξηγήσω. Σε κάθε περίπτωση από αρχαιοτάτων χρόνων, ακόμα και από τη θεογονία του ησιόδου, μέχρι και πρόσφατα, ένα κεντρικό χαρακτηριστικό του έθνους μας ήταν ο σεβασμός στα θεία. Πίστευε δεν πίστευε κάποιος. Πλέον αυτό δείχνει να έχει αφαιρεθεί από τη συνείδησή μας σαν έθνος. Το που θα οδηγήσει θα το δείξει ο χρόνος. Όπως και το αν είχε κάποια βάση η απόλυτη πεποίθηση των αρχαίων στο τρίπτυχο ύβρις - άτις - νέμεσις.

Εγώ πάντως λίγο πολύ ακολουθώ την πρακτική των αρχαίων που λες, χωρίς να φοβάμαι (συνειδητά τουλάχιστον) το... τρίπτυχο που είναι τετράπτυχο.

Στην χριστιανική διδασκαλία βέβαια έχει μετατραπεί σε δίπτυχο: αστοχία - τίσις.

Μα στη συγκεκριμένη περίπτωση το θέμα δεν είναι η χριστιανική διδασκαλία αλλά η ευστοχία όσων επιχειρούν προσβολές κατά του χριστιανισμού ενώ γνωρίζουν από κλασσικά εικονογραφημένα ΚΑΙ την αρχαιοελληνική μυθολογία και όχι μόνον.

[Isildur]

Απ όσο έχω καταλάβει πάντως, όλοι οι αρχαίοι λαοί και ειδικά οι αρχαίοι έλληνες, σε όποια κοσμογονία/θεολογία και αν πίστευαν και όσο και αν έμοιαζαν ή διέφεραν μεταξύ τους, είχαν σαν κοινό χαρακτηριστικό τον σεβασμό στα θεία, τα ιερά και τα όσια. Ειδικά οι πρόγονοί μας έχουν σαν κεντρικό κομμάτι της κοσμοθεωρίας τους την έννοια της ύβρεως η οποία ξεκινούσε από το ανθρώπινο επίπεδο (ασέβεια, αλαζονεία) και φυσικά προεκτεινόταν στο θεικό. Αν και οι πρόγονοί μας έδιναν μεγαλύτερη έμφαση στο ανθρώπινο σκέλος μιας και η ασέβεια προς τα θεία ήταν εξ ορισμού κάτι εξαιρετικά σπάνιο.

Πως καταλήξαμε/καταντήσαμε τώρα που εκπολιτιστήκαμε να θεωρούμε κατόρθωμα, πρόοδο, λόγο να υπερηφανευόμαστε κι όλας σαν λαός το να υβρίζουμε, εξευτελίζουμε, προσβάλουμε τα θεία, προσπαθώ να το εξηγήσω. Σε κάθε περίπτωση από αρχαιοτάτων χρόνων, ακόμα και από τη θεογονία του ησιόδου, μέχρι και πρόσφατα, ένα κεντρικό χαρακτηριστικό του έθνους μας ήταν ο σεβασμός στα θεία. Πίστευε δεν πίστευε κάποιος. Πλέον αυτό δείχνει να έχει αφαιρεθεί από τη συνείδησή μας σαν έθνος. Το που θα οδηγήσει θα το δείξει ο χρόνος. Όπως και το αν είχε κάποια βάση η απόλυτη πεποίθηση των αρχαίων στο τρίπτυχο ύβρις - άτις - νέμεσις.

Εγώ πάντως λίγο πολύ ακολουθώ την πρακτική των αρχαίων που λες, χωρίς να φοβάμαι (συνειδητά τουλάχιστον) το... τρίπτυχο που είναι τετράπτυχο.

Στην χριστιανική διδασκαλία βέβαια έχει μετατραπεί σε δίπτυχο: αστοχία - τίσις.

Μα στη συγκεκριμένη περίπτωση το θέμα δεν είναι η χριστιανική διδασκαλία αλλά η ευστοχία όσων επιχειρούν προσβολές κατά του χριστιανισμού ενώ γνωρίζουν από κλασσικά εικονογραφημένα ΚΑΙ την αρχαιοελληνική μυθολογία και όχι μόνον.

Και τον Ιβανόη και την Μαύρη Καλλονή και πολλά άλλα. Τι νόμιζες;

[ΓΑΛΗ]

Εγώ πάντως λίγο πολύ ακολουθώ την πρακτική των αρχαίων που λες, χωρίς να φοβάμαι (συνειδητά τουλάχιστον) το... τρίπτυχο που είναι τετράπτυχο.

Στην χριστιανική διδασκαλία βέβαια έχει μετατραπεί σε δίπτυχο: αστοχία - τίσις.

Μα στη συγκεκριμένη περίπτωση το θέμα δεν είναι η χριστιανική διδασκαλία αλλά η ευστοχία όσων επιχειρούν προσβολές κατά του χριστιανισμού ενώ γνωρίζουν από κλασσικά εικονογραφημένα ΚΑΙ την αρχαιοελληνική μυθολογία και όχι μόνον.

Και τον Ιβανόη και την Μαύρη Καλλονή και πολλά άλλα. Τι νόμιζες;

Τίποτα περισσότερο. Το πολύ να βάλω και τον Γκαούρ Ταρζάν στο έντυπο πλαίσιο.