38χρονος μπάτσος σκότωσε με καραμπίνα την πρώην γυναίκα του

[EKPLIKTIKOS]

Και εννοείται μακριά από μπάτσο γαμπρό.

Αυτό αλλά unironically

[nemo]

Καταρχάς καλημέρα. Κατά δεύτερον μιλάμε για μαλακα ολκής.

Πέραν τούτου, έχω βαρεθεί να διαβάζω για άντρα που σκότωσε τη γυναίκα του. Τι θα γίνει κοπελιές? Εσείς θα φάτε κανένα για να αλλάξει το ρουν? Σοβαρευομαι και λέω ότι νομίζω κάποια στιγμή κάποιος πρέπει να ασχοληθεί με το θέμα. Ούτε μια γραμμή βοήθειας δεν υπάρχει να διαφημίζεται στα μέσα για τα μάτια του κοσμου.

υπαρχουν δεκαδες οργανωσεις για γατια και σκυλια και προσφατα μια οργανωση εσωσε ενα σκυλακα
με τρια χειρουργεια και τωρα ζητουν εθελοντη να τον κρατησει ..αν ενδιαφερεσαι να σου δωσω το λινκ

[Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης]

Αποκτήσανε και οι δεξιοί ευαισθησίες για τους κοινωνικούς παράγοντες που οδηγούν στο έγκλημα.
Φαντάζομαι θα λένε ανάλογα και για τους γύφτους πχ, αν δεν έχεις γεννηθεί σε καταυλισμό, πως να κρίνεις;.

Οι περισσότεροι "δεξιοί" που ξέρω, με εξαίρεση κάποιους ελάχιστους πολύ ακραίους, είναι κατά της βίας γενικά, άρα και πολύ λιγότερο επιρρεπείς στο έγκλημα. Εσύ;

Ε ναι, γιατί όλος αυτός ο όχλος που λέει να πνίξουμε τους μετανάστες και να εκτελέσουν τον γύφτο για ένα 20αρικο, είναι κατά της βίας, ναι, σίγουρα. Απλά γουστάρουν να κάνουν την βρώμικη τους κανιβαλικη δουλειά άλλοι. Στην εν λόγω περίπτωση βέβαια, δείχνουν τη ευαισθησία τους κάποιοι δεξιοί άνδρες, γιατί έχουν και τα δικά τους συνδικαλιστικα θέματα, με τις γυναίκες να τολμούν να έχουν άποψη και να φτάνουν στο ακραίο σημείο να ζητούν και διαζύγια.

[Χαοτικός]

Δεν ξέρεις τι μπορεί να έχει γίνει. Δεν χρειάζεται να είναι σώνει και καλά ήρωας ή καθίκι. Ούτε εσ´τ είσαι υποχρεωμένος να νιώσεις κάποια τοποθέτηση απέναντί του. Να παρατηρείς και να σκέφτεσαι.

Σαν τι μπορεί να 'χει γίνει δηλαδή; Πες ότι του πήρε τα παιδιά με δόλο και του τα έκρυβε και κάθε μέρα του έστελνε ένα κοροϊδευτικό μήνυμα (ΛΕΜΕ ΤΩΡΑ). Ακόμα και τότε, αν τον ένοιαζαν τόσο πολύ τα παιδιά, δεν θα έπρεπε να σκοτώσει την μάνα τους και τον εαυτό του. Το πολύ πολύ να τα απήγαγε και να πήγαινε να ζήσει στην Αφρική (αυτό θα ήταν και καλύτερη κατάληξη, δεν νομίζεις)

Γενικώς δεν βγάζω νόημα με την τοποθέτηση σου στην συγκεκριμένη(!) περίπτωση.

Λέγαμε με τον άλλον περιπτώσεις που μπορεί να παίζουν μέσα του. όχι για το πόσο σωστό ήταν αυτό που έκανε. ότι δηλαδή αν έχουν συμβεί πράγματα όπως και αυτά που συμπληρώνεις, έχει ένα κάποιο ελαφρυντικό.

Καθόλου δηλαδή δεν πιάνω το κομμάτι του τι έκανε και πως πρέπει να αντιμετωπιστεί. Ψάχνω απλά τη πορεία των πραγμάτων όπως έγινε μέσα του.
Εϊναι άλλη συζήτηση δηλαδή.

[Χαοτικός]

Αν δεν υπήρχαν τα παιδιά, μπορεί και να το έκανα αυτό που λες.

Η αντίδρασή μου βέβαια ήταν προς τον Τζημερικό, που το έπαιξε δικαστής Ντρεντ. Με μια ματιά, έβγαλε πόρισμα.

Πράγματι, είναι δύσκολη σκέψη. Άμα είσαι και αισθαντικός σου βγαίνει να χτίσεις και φαντασίωση με τα πρόσωπα των παιδιών και το τι νιώθουν. Συνδυάζεις και την εμπειρία σου από τα παιδιά και το πόσες φορές τα έχεις δει πληγωμένα και σε παίρνει η μπάλα.
Τα ομολογείς αυτά που λέω; Σου συμβαίνουν;

Συμφωνώ. Έξω απο το χορό πολλά λέγονται. Σίγουρα καταδικαστέο αυτό που έγινε.

'Αλλα σκέψου για λίγο τι μπορεί να περνάει απο το μυαλό του στο σενάριο του να είναι 'ενας μέσος 45αρης κατεστραμένος οικονομικά διότι ζούμε σε μια τοξική γυναικοκρατούμενη κοινωνία και να του πάρει και τα παιδιά...

Ναι αυτά σκέφτομαι και προκύπτουν πολλά ζητήματα. Πως μεγάλωσε, πόσο χαϊδεύτηκε, αν η ανάπτυξη του αυτή με τα χάδια τη στοργή ή ακόμα και την καταπίεση και ό,τι άλλο, τον έκαναν τύπο που νιώθει επίκεντρο. Που έχει τέτοια βαρύτητα η προσωπικότητά του τέτοια που τον κάνει δυσκίνητο στο να προσαρμόζεται σε έναν κό0μσο που τον περίμενε αλλιώς. Φταίει ο ´ίδιος βεβαίως που δεν καλλιεργήθηκε όσο χρειάζεται ώστε να μπορεί να ξεπερνάει τον εαυτό του..

Αυτό που ειπώθηκε από άλλους χρήστες απλά με την πρόταση "Δεν ανέχεται να μην είναι μαζί του η γυναίκα του" ή "δεν ανέχεται να είναι με κάποιον άλλον η γυναίκα του" ή που "τον χωρίζει και θέλει διαζύγιο και δεν το αποφάσισε αυτός πρώτος". Αυτό είναι. Απλά τα δικά 'μου πολλά λόγια είναι περαιτέρω ανάπτυξη του θέματος σε τεχνικό πλαίσιο. Ποιος ψυχικός μηχανισμός κλπ κλπ και γιατί αυτός ο μηχανισμός κι όχι ο άλλος και τέτοια πράγματα.
Αξίζει η κουβέντα αυτή για να παίρνει γραμμή ο καθένας ότι αυτά θα γίνονται γιατί ήδη έχουμε μεγαλώσει όλοι λάθος. Π συγκεκριμένος μπορεί κάλλιστα πριν λίγα χρόνια να ήταν ο χρήστης του ίντερνετ που έβλεπε τέτοια γεγονότα και έβριζε τον θύτη και ξέσπαγε.

[Χαοτικός]

Α τον καημένο. Ήρωας!

Δεν ξέρεις τι μπορεί να έχει γίνει. Δεν χρειάζεται να είναι σώνει και καλά ήρωας ή καθίκι. Ούτε εσ´τ είσαι υποχρεωμένος να νιώσεις κάποια τοποθέτηση απέναντί του. Να παρατηρείς και να σκέφτεσαι.

ακριβως αυτο !

Ναι αυτό. Και μετά; Τι;

[Ερμής]

Και εννοείται μακριά από μπάτσο γαμπρό.

Αυτό αλλά unironically

Δικιο έχει. Αλλά θα προσθέσω μακρυά απο αυτούς που υπηρετούν σε σώματα ασφαλείας ειδικά σε χαμηλές βαθμίδες, πρόκειται για προβληματικά άτομα. Συν τοις άλλοις έχουν μεγάλη κάλυψη απο την υπηρεσία τους.
Ξέρω πολύ καλά περιπτωση γυναίκας που έδειχνε στην αστυνομία mails και sms απο τον πιλάφα τον άντρα της που έλεγε πως θα την σκοτώσει και την έγραφαν στα παπάρια τους, ενω η υπηρεσία του δε το θεωρούσε ικανό αποδεικτικό, μέχρι που μια μέρα ήρθε η αστυνομία την ώρα που τη σάπιζε στο ξύλο και έτσι στήθηκε μια κατηγορία.

[Χαοτικός]

Επίσης, κάποιοι σκέφτηκαν σωστά, ότι "Είναι εγωπαθές σακουπίδι", "δεν ανέχετασι ο εγωισμός του ότι τον χωρίζει η άλλη πρώτη", "αφού δεν σε έχω εγώ δεν θα σ' έχει κανένας" κλπ. Όλα σωστά. Αλλά δεν φτάνει αυ´τη η σκέψη. Καλό να σκεφτούμε κι άλλα.

Μία λοιπόν ψυχική κατάσταση που καλό είναι ξέρουμε, είναι η αχρηστίλα του ανθρώπου να κουμαντάρει τη ζωή του. Θέλει λογοτέχνη όμως εδώ να μας περιγράψει καθημερινές καταστάσεις. Εγώ θα προσπαθήσω να τα πω σαν επικεφαλίδες.

Ποιος θα του έχει τα ρούχα του έτοιμα να τα φορέσει. Πως θα νιώθει που το κρεβάτι και το σπίτι γενικά δεν είναι στρωμένα και η εικόνα αυτή τον ταράζει.
Ποιος θα του απασχολεί τη σκέψη ώστε να μην μένει μόνος; με τον εαυτό το και το φοβάται.

Αλλά δεν μπορώ να το περιγράψω τελικά. Είναι ρε παιδί μου χοντρα χοντρα ο φόβος να μείνει μόνος του και να καταφέρει να ζήσει.
Σαν να παρατήσεις ένα 8χρονο παιδί μόνο του. Νιώθει πανικό λοιπόν.

Επειδή όμως δεν είναι 8χρονος εντελώς αλλά έχει αναπτύξει και εγωισμό και επιθετικότητα, θα σκοτώσει και θα δείξει ότι όπως με σκοτώνεις εσύ στο κάνω κι εγώ. Έτσι ρε! Για να δεις πως είναι!
Και κάπου βαθιά μέσα του είναι και η πεποίθηση ότι τα έφτιαξε τώρα τα πράγματα και μετά θα συνεχίσει να ζει κανονικά με τβ οικογένειά του. Ότι έβαλε τα όρια του και από δω και πέρα θα τον σέβονται όπως αυτός το εννοεί. Ναι υπάρχει κι αυτή η παράνοια,

Αυτά όλα πρέπει να τα προσέχουμε και στους εαυτούς μας και κυρίως στα παιδιά μας.
Να δίνουμε ευθύνες, γνώσεις, να κινητοποιούνται τα παιδιά και να κάνουν έργο. Να βλέπουν τον εαυτό τους ως ικανό. να μαθαίνουν στις στερήσεις και πολλά άλλα.

[ΓΑΛΗ]

Αλλά δεν μπορώ να το περιγράψω τελικά. Είναι ρε παιδί μου χοντρα χοντρα ο φόβος να μείνει μόνος του και να καταφέρει να ζήσει.
Σαν να παρατήσεις ένα 8χρονο παιδί μόνο του. Νιώθει πανικό λοιπόν.

Επειδή όμως δεν είναι 8χρονος εντελώς αλλά έχει αναπτύξει και εγωισμό και επιθετικότητα, θα σκοτώσει και θα δείξει ότι όπως με σκοτώνεις εσύ στο κάνω κι εγώ. Έτσι ρε! Για να δεις πως είναι!
Και κάπου βαθιά μέσα του είναι και η πεποίθηση ότι τα έφτιαξε τώρα τα πράγματα και μετά θα συνεχίσει να ζει κανονικά με τβ οικογένειά του. Ότι έβαλε τα όρια του και από δω και πέρα θα τον σέβονται όπως αυτός το εννοεί. Ναι υπάρχει κι αυτή η παράνοια.

Στη συγκεκριμένη περίπτωση όμως αυτοκτόνησε επειδή είχε σαφέστατη γνώση του ότι η πράξη του δεν θα προκαλούσε σεβασμό αλλά φτύσιμο.

[Σέλευκας]

Δεν καταλαβαίνω, δεν πρέπει να κουβεντιάσουμε τι ήταν εκείνο που τον οδήγησε να δολοφονήσει την γυναίκα του, να αυτοκτονήσει και να αφήσει δυο μικρά παιδιά ορφανά;

μα θα μπορούσε να το έκανε με οποιαδήποτε συνθήκη, απο άρρωστος μέχρι ταπεινωμένος 100% ενώ ηταν σωστός στη ζωή του. Τι αλλάζει για μας ; Σημερα για το ένα αύριο για το άλλο.

Αλλάζουν πολλά. Να μάθουν, κατ' αρχήν, οι Ελληνίδες μανάδες να ανατρέφουν τους γιους τους σωστά και να μην τους κάνουν κακομαθημένους μπούληδες και οι Έλληνες πατεράδες να τους μάθουν να σέβονται τις γυναίκες και να μην είναι κάφροι.

αυτο ακριβως θέλω να πω οτι αυτά είναι παπαριες και άσχετα με το θέμα. Η συζητηση περί νοοτροπίας είναι παπαριά. Οπως και να τον μεγαλώσεις οταν αιστανθεί οτι τον τελειώνουν αυτο θα κάνει (καποιος), γιαυτο να προσεχουμε ολοι τι κάνουμε στους άλλους.

[Isildur]

Αποκτήσανε και οι δεξιοί ευαισθησίες για τους κοινωνικούς παράγοντες που οδηγούν στο έγκλημα.
Φαντάζομαι θα λένε ανάλογα και για τους γύφτους πχ, αν δεν έχεις γεννηθεί σε καταυλισμό, πως να κρίνεις;.

Οι περισσότεροι "δεξιοί" που ξέρω, με εξαίρεση κάποιους ελάχιστους πολύ ακραίους, είναι κατά της βίας γενικά, άρα και πολύ λιγότερο επιρρεπείς στο έγκλημα. Εσύ;

Ε ναι, γιατί όλος αυτός ο όχλος που λέει να πνίξουμε τους μετανάστες και να εκτελέσουν τον γύφτο για ένα 20αρικο, είναι κατά της βίας, ναι, σίγουρα. Απλά γουστάρουν να κάνουν την βρώμικη τους κανιβαλικη δουλειά άλλοι. Στην εν λόγω περίπτωση βέβαια, δείχνουν τη ευαισθησία τους κάποιοι δεξιοί άνδρες, γιατί έχουν και τα δικά τους συνδικαλιστικα θέματα, με τις γυναίκες να τολμούν να έχουν άποψη και να φτάνουν στο ακραίο σημείο να ζητούν και διαζύγια.

"Όλος αυτός ο όχλος" που λες είναι μια μικρή μειοψηφία, σίγουρα με μονοψήφιο ποσοστό.

[ΓΑΛΗ]

Οι περισσότεροι "δεξιοί" που ξέρω, με εξαίρεση κάποιους ελάχιστους πολύ ακραίους, είναι κατά της βίας γενικά, άρα και πολύ λιγότερο επιρρεπείς στο έγκλημα. Εσύ;

Ε ναι, γιατί όλος αυτός ο όχλος που λέει να πνίξουμε τους μετανάστες και να εκτελέσουν τον γύφτο για ένα 20αρικο, είναι κατά της βίας, ναι, σίγουρα. Απλά γουστάρουν να κάνουν την βρώμικη τους κανιβαλικη δουλειά άλλοι. Στην εν λόγω περίπτωση βέβαια, δείχνουν τη ευαισθησία τους κάποιοι δεξιοί άνδρες, γιατί έχουν και τα δικά τους συνδικαλιστικα θέματα, με τις γυναίκες να τολμούν να έχουν άποψη και να φτάνουν στο ακραίο σημείο να ζητούν και διαζύγια.

"Όλος αυτός ο όχλος" που λες είναι μια μικρή μειοψηφία, σίγουρα με μονοψήφιο ποσοστό.

Ναι μωρέ, πάντα παίζει αυτή η υστερική καραμέλα. Το να εκτελέσεις τον α ή β για ένα 20αρικο.

Οι ψυχροί εκτελεστές ενάντια στα αγοράκια με τα σπίρτα...

Ούτε ως μεταλλαγμένο παραμύθι της ντίσνευ, δε λέει πλέον ως επιχείρημα.

[Isildur]

Ε ναι, γιατί όλος αυτός ο όχλος που λέει να πνίξουμε τους μετανάστες και να εκτελέσουν τον γύφτο για ένα 20αρικο, είναι κατά της βίας, ναι, σίγουρα. Απλά γουστάρουν να κάνουν την βρώμικη τους κανιβαλικη δουλειά άλλοι. Στην εν λόγω περίπτωση βέβαια, δείχνουν τη ευαισθησία τους κάποιοι δεξιοί άνδρες, γιατί έχουν και τα δικά τους συνδικαλιστικα θέματα, με τις γυναίκες να τολμούν να έχουν άποψη και να φτάνουν στο ακραίο σημείο να ζητούν και διαζύγια.

"Όλος αυτός ο όχλος" που λες είναι μια μικρή μειοψηφία, σίγουρα με μονοψήφιο ποσοστό.

Ναι μωρέ, πάντα παίζει αυτή η υστερική καραμέλα. Το να εκτελέσεις τον α ή β για ένα 20αρικο.

Οι ψυχροί εκτελεστές ενάντια στα αγοράκια με τα σπίρτα...

Ούτε ως μεταλλαγμένο παραμύθι της ντίσνευ, δε λέει πλέον ως επιχείρημα.

Στο μεταξύ, τα λέει αυτά κάποιος που πριν λίγο καιρό δήλωνε ανερυθρίαστα ότι η βία είναι δικαιολογημένη, όταν εξυπηρετεί τα πολιτικά του πιστεύω. Γι' αυτό και η απορία μου για την πολιτικοποίηση του εγκλήματος και την αναφορά σε βία της "άλλης πλευράς", από τον συγκεκριμένο χρήστη.

[ΓΑΛΗ]

"Όλος αυτός ο όχλος" που λες είναι μια μικρή μειοψηφία, σίγουρα με μονοψήφιο ποσοστό.

Ναι μωρέ, πάντα παίζει αυτή η υστερική καραμέλα. Το να εκτελέσεις τον α ή β για ένα 20αρικο.

Οι ψυχροί εκτελεστές ενάντια στα αγοράκια με τα σπίρτα...

Ούτε ως μεταλλαγμένο παραμύθι της ντίσνευ, δε λέει πλέον ως επιχείρημα.

Στο μεταξύ, τα λέει αυτά κάποιος που πριν λίγο καιρό δήλωνε ανερυθρίαστα ότι η βία είναι δικαιολογημένη, όταν εξυπηρετεί τα πολιτικά του πιστεύω. Γι' αυτό και η απορία μου για την πολιτικοποίηση του εγκλήματος και την αναφορά σε βία της "άλλης πλευράς", από τον συγκεκριμένο χρήστη.

Καλά εντάξει, αυτά είναι στερεοτυπικές αντιδράσεις πλέον που δεν προκαλούν έκπληξη στον οποιονδήποτε.

Το ενδιαφέρον στην προσέγγιση της επίσης στερεοτυπικής έκφρασης "σκοτώνεις κάποιον για 20 ή 5 ευρώ" είναι ότι δεν έπαιζε ούτε μία περίπτωση να τον σκοτώσεις ή έστω να τον τραυματίσεις αν ο ίδιος δεν επιχειρούσε πρώτος επίθεση εναντίον σου για το ίδιο ακριβώς ποσό.

Αλλά είπαμε, αν δεν, δεν.

[Antares]

Διεφθαρμένοι και εγκληματίες οι περισσότεροι, δεν παίζουν ρόλο τα υψηλά και τα χαμηλά πόστα.
Μην τύχει στον δρόμο σου και σε ξεγελάσει. Τότε φαίνεται τι αξία έχουν τα λεγόμενα καλά παιδιά.