Βρωμικος ΑντιAirbnbισμος

[Dwarven Blacksmith]

Την Δευτέρα θα είναι η πρώτη μέρα από τον Μάιο ,που δεν θα έχω 100% πληρότητα στα διαμερίσματα μου ,οπότε θα διαβάσω όλο το νήμα για να γελάσω με την καρδιά μου. Ο κάθε κακομοίρης ζηλιάρης που κλαψουρίζει εδώ ,είναι ένα δωρεάν εξτραδάκι ,πέρα απ΄τα 1-2 ακίνητα επιπλέον που αποκτώ απ την δραστηριότητα βραχυχρόνιας μίσθωσης τα τελευταία χρόνια. Βέβαια η Αθήνα από το 2021 και μετά είναι ασύμφορη και ίσως αρχίζει να συμφέρει σιγά σιγά και να αρχίσω να πουλάω ,αφού όσο περνάει ο καιρός ,μου αρέσει να ζω περισσότερο στο νησί που ξεκίνησα με τα ενοικιαζόμενα

Username checks out

[Beria]

Επίσης η διατύπωση το σπίτι είναι δικό μου, ότι θέλω το κάνω το καταλαβαίνετε ότι έχει περιορισμένη ισχύ ως επιχείρημα.

Υπάρχουν -και καλώς- δεκάδες περιορισμοί στην άσκηση του δικαιώματος χρήσης δεκάδων πραγμάτων
Από αυτοκίνητα μέχρι εργαλεία

[Αρχέλαος]

ΘΕΜΑ: Όχι σε μονομερή μέτρα «στραγγαλισμού» της βραχυχρόνιας μίσθωσης!!!

SpoilerShow

Αξιότιμε κε Πρόεδρε, κοι Υπουργοί, κε Διοικητά

Με πραγματική λύπη μας διαβάζουμε στον Τύπο ότι η Κυβέρνηση, υπό την ασφυκτική πίεση του ξενοδοχειακού κλάδου, ετοιμάζεται να νομοθετήσει μέτρα για την «πάταξη» ενός θεσμικού πυλώνα του τουριστικού προϊόντος της χώρας μας, της βραχυχρόνιας μίσθωσης ακινήτων, επιβάλλοντας περιορισμούς και φορολογικές επιβαρύνσεις που θα την καταστήσουν μη βιώσιμη.
Όσοι ετοιμάζουν τα μέτρα αυτά, χωρίς να μπουν στον κόπο να ζητήσουν και τη γνώμη των ιδιοκτητών, θα ήταν χρήσιμο να λάβουν υπόψη τους ότι οι ιδιοκτήτες που ασχολήθηκαν με αυτήν, επένδυσαν σημαντικά ποσά στην αγορά, εκσυγχρονισμό και εξοπλισμό τους, συχνά με εκτεταμένο τραπεζικό δανεισμό. Ταυτόχρονα αναβάθμισαν ολόκληρες γειτονιές στο κέντρο της Αθήνας, με τα κτίρια που ανακαίνισαν, με τα καταστήματα που άνοιξαν, δίνοντας ζωή και αξία στις περιουσίες των πολιτών, πράγμα που αναγνώρισε έμπρακτα και το Υπουργείο Οικονομικών, διπλασιάζοντας τις αντικειμενικές αξίες τους στις περιοχές αυτές!
Σε μελέτη που συντάχτηκε κατά παραγγελία της πλευράς των ξενοδόχων για τις δήθεν «εφιαλτικές» συνέπειες της βραχυχρόνιας μίσθωσης, διαβάσαμε ότι αυτή εισφέρει το 15% των εσόδων από τον τουρισμό.

Να όμως μερικές πικρές αλήθειες που δεν τις είδαμε γραμμένες στη μελέτη αυτή:
1. Η ανάπτυξη της βραχυχρόνιας μίσθωσης είναι παγκόσμιο φαινόμενο. Η τεράστια χρησιμότητά του για τις οικονομίες και τις κοινωνίες των τουριστικών χωρών δεν αμφισβητείται παρά μόνον από όσους έχουν συμφέρον στην συνέχιση της μονοπώλησης των εσόδων από τον τουρισμό. Η αύξηση του αριθμού των τουριστών στη χώρα μας τα τελευταία χρόνια οφείλεται κυριολεκτικά στην άνθηση αυτής της δραστηριότητας, σε συνδυασμό και με την οικονομική κρίση, αλλά και με τις δυνατότητες μεσολάβησης που έχουν οι παγκόσμιες ηλεκτρονικές πλατφόρμες!
2. Η βραχυχρόνια μίσθωση δεν επιδοτήθηκε από το Κράτος ούτε κατά την δημιουργία της υποδομής της, ούτε κατά την περίοδο του Covid, σε αντίθεση με την ξενοδοχεία που ενισχύθηκε πολλαπλά με πλουσιοπάροχες επιδοτήσεις, χαμηλότοκα δάνεια, μη επιστρεπτέες προκαταβολές, επιδοτήσεις εργαζομένων, αλλεπάλληλες ρυθμίσεις οφειλών και σωρεία άλλων ευεργετικών μέτρων που χρηματοδότησαν οι Έλληνες φορολογούμενοι!
3. Η βραχυχρόνια μίσθωση σήμερα ανήκει ιδιοκτησιακά και ασκείται κατά 100% από ελληνικά χέρια, όταν η ξενοδοχεία περιέρχεται όλο και πιο πολύ σε διεθνείς αλυσίδες και ξένα συμφέροντα!
4. Η βραχυχρόνια μίσθωση διαχέει τα έσοδά της σε ευρύτερες κοινωνικές ομάδες, γι' αυτό λέγεται και «οικονομία του διαμοιρασμού», σε αντίθεση με μεγάλο μέρος της ξενοδοχείας που με τα «βραχιολάκια» στα χέρια των «περιμανδρωμένων» τουριστών, τα κρατά αποκλειστικά δικά της!
5. Η βραχυχρόνια μίσθωση φορολογείται ήδη πολύ βαρύτερα, με συντελεστή που φτάνει το 45% και χωρίς καμιά έκπτωση δαπανών, σε αντίθεση με την ξενοδοχεία που φορολογείται με 22% και με έκπτωση όλων των δαπανών της!
6. Η βραχυχρόνια μίσθωση υποχρεώνεται σε δήλωση των κρατήσεων της μέχρι τις 20 του επομένου μήνα, σε συνεχείς διασταυρώσεις και σε βαρύτατα πρόστιμα προς τους οικοδεσπότες και τους Διαχειριστές Ακίνητων, και η Ελλάδα και η ΑΑΔΕ βρίσκονται στην πρωτοπορία της υποχρεωτικής χρήσης του ΑΜΑ, ενώ τα ξενοδοχεία και τα ενοικιαζόμενα καταλύματα δεν έχουν τέτοιες υποχρεώσεις!
7. Η βραχυχρόνια μίσθωση άνθισε στη χώρα μας τη δεκαετία του ’10 σε παλαιά, άδεια και εγκαταλελειμμένα σπίτια, διαμερίσματα, γραφεία και ημιτελή κτίρια. Σε αντίθεση με άλλες χώρες και γνωστές τουριστικές πόλεις με κορεσμένους αστικούς ιστούς, όπως η Βαρκελώνη, το Άμστερνταμ, η Αθήνα και άλλες πόλεις μας, είχαν και εξακολουθούν να έχουν, πολλές δεκάδες χιλιάδες κενά, ακατοίκητα ή και ημιτελή κτίρια και παλαιά εγκαταλελειμμένα διαμερίσματα ή και γραφεία, που προσφέρονταν για ανακαίνιση και τουριστική αξιοποίηση. Έτσι πολλά από αυτά ανακαινίστηκαν ή αποπερατώθηκαν και επιπλώθηκαν για τη χρήση αυτή, και καταχωρήθηκαν στις διεθνείς πλατφόρμες, χωρίς στην ουσία να αποστερήσουν στέγη από την υφιστάμενη αγορά των μισθώσεων. Ιδιαίτερα σε πολλές πολυκατοικίες, εγκαταλελειμμένα ισόγεια και ημιυπόγεια διαμερίσματα 50ετίας και άνω ανακαινίστηκαν, και οι διαχειριστές των πολυκατοικιών με χαρά μετά από πολλά χρόνια, εισέπραξαν ξανά κοινόχρηστα για τα διαμερίσματα αυτά!
8. Η βραχυχρόνια μίσθωση λοιπόν δεν ευθύνεται για την μείωση της προσφοράς μισθωμένης στέγης κύριας κατοικίας, αλλά κυρίως η παλαίωση του κτιριακού δυναμικού της χώρας και η οικονομική αδυναμία των εκμισθωτών να το εκσυγχρονίσουν!

Σχετικά με τα μέτρα που μελετώνται, επισημαίνουμε τα εξής:

*Οι περιορισμοί στις διανυκτερεύσεις θα χτυπήσουν το τουριστικό προϊόν της χώρας και θα εξωθήσουν τους επιτυχημένους του χώρου στην παραοικονομία και τη φοροδιαφυγή. Αυτό θα μειώσει τόσο το ΑΕΠ της χώρας όσο και τα έσοδα (αλλά και τους φόρους που δεν θα εισπραχθούν) δεκάδων χιλιάδων μικροϊδιοκτητών ακινήτων που συμβάλλουν ποικιλοτρόπως σε άλλους τομείς όπως στην ανακαίνιση κτιρίων, στην ανάπτυξη τοπικών επιχειρήσεων, κ.ά. Είναι λοιπόν εύλογη η απορία μας πως το Υπουργείο Οικονομικών ελπίζει ότι θα μπορέσει να αντισταθμίσει όλα αυτά τα χαμένα έσοδα.
*Το δικαίωμα των Δήμων να καθορίζουν ανώτατο ποσοστό κατοικιών για βραχυχρόνια μίσθωση θα μπορούσε να έχει λογική μόνον αν συνυπολογίζονται και οι κενές κατοικίες. Όμως εγκυμονεί σοβαρούς κινδύνους η εν λευκώ παράδοση του κλάδου στις διαθέσεις κάποιων δημοτικών αρχών...
*Το δικαίωμα των γενικών συνελεύσεων των πολυκατοικιών να αποφασίζουν αν θα επιτρέψουν τη βραχυχρόνια μίσθωση, όταν αυτή δεν απαγορεύεται από τον κανονισμό, θα μεταβάλει τις συνελεύσεις κυριολεκτικά σε «πυγμαχικά ριγκ», κάτι που δεν χρειάζεται η ελληνική κοινωνία…
*Η μη επιβολή ΦΠΑ δεν είναι ελληνικό φαινόμενο αλλά γενικευμένη πανευρωπαϊκή πρακτική. Θυμίζουμε όμως ότι ιδιώτες και εταιρείες διαχείρισης δεν εκπίπτουν το ΦΠΑ στα έξοδα τους. Τυχόν επιβολή του θα χτυπήσει το προϊόν, αλλά θα γεννήσει και δικαιώματα επιστροφής φόρου.
*Οι δημοτικοί φόροι σε ένα ξεκάθαρο νομικό καθεστώς θα μπορούσαν να είναι δίκαιοι, αφού συζητηθεί το είδος και το ύψος τους. Δεν είμαστε αντίθετοι σε αυτό, αλλά στην παράνομη αναδρομικότητα της επιβολής τους. Σε περίπτωση που νομοθετηθεί η δημοτική φορολογία, αλλάξει ο χαρακτηρισμός του τι είναι τουριστικό κατάλυμα και τι βραχυχρόνια μίσθωση, και έχει συγκεκριμένη έναρξη ισχύος, φυσικά θα εφαρμοστεί απρόσκοπτα μια τέτοια ξεκάθαρη ρύθμιση.

Κύριε Πρόεδρε, κύριοι Υπουργοί, κύριε Διοικητά

Τα μονομερή μέτρα που ετοιμάζονται κατά της βραχυχρόνιας μίσθωσης είναι φανερό από τα παραπάνω ότι οδηγούν όχι σε ρύθμιση, αλλά σε πλήρη οικονομικό «στραγγαλισμό» των ιδιοκτητών ακινήτων, των διαχειριστών της, των υπαλλήλων και των οικογενειών τους αλλά και προμηθευτών, επιχειρηματιών, καταστηματαρχών και των τοπικών κοινωνιών της χώρας μας. Αλλά και σε τεράστια ζημιά των δημοσίων εσόδων, που θα απαιτήσει την επιβολή πρόσθετων φόρων σε βάρος των πολιτών.
Ας καθίσουμε λοιπόν όλοι σε ένα τραπέζι πριν είναι αργά, για μια ρύθμιση που δεν θα αποβλέπει μονομερώς στα συμφέροντα των ξενοδόχων αλλά στο γενικότερο συμφέρον της χώρας και της κοινωνίας της, ώστε να βγούμε όλοι κερδισμένοι, και πρώτα απ’ όλα ο τουρισμός της χώρας μας!
Στη διάθεσή σας για κάθε συνεργασία προς το σκοπό αυτό!

Ο Πρόεδρος της ΠΟΜΙΔΑ
Στράτος Παραδιάς
Δικηγόρος Α.Π. – Πρόεδρος UIPI

Ο Πρόεδρος του ΣΤΑΜΑ
Νάσος Γαβαλάς
Διαχειριστής Ακινήτων

Read more at Taxheaven: https://www.taxheaven.gr/news/61624/pom ... s-misowshs

Ωπ, Airbnbας;
Για αυτο μου ηθελες δραχμουλα;

Πάλι Τρολαιπωρε δεν έπιασες ούτε τον λήγοντα, διασπειροντας ψευδεις ειδησεις.

1) Airbnb έχω χρησιμοποιήσει μονο ως πελάτης. Και κυρίως παλαιοτερα πηγαίναμε, βολεύει και με μικρά παιδιά σε διακοπές.

2) Πότε δεν ήθελα δραχμή, ούτε στο παλιό ούτε στο νέο. Επ'αυτου υπάρχει τοποθέτηση μου ως εξης:
Μάρτιος του 2020

Σε δραχμή η χώρα δεν μπορεί να επιστρέψει. Είναι σαν να ζητείται να χάσει 30 κιλά κάποιος σε μία μέρα.

Επιπλέον, ούτε τους ιδιοκτήτες θα τους συνέφερε η δραχμή για πληθώρα Λόγων, τεχνικών και ουσιαστικών

3) Όταν σου έκανα μάθημα για το εσωτερικό και εξωτερικό δημόσιο χρέος, είχα αποδείξει ότι η χρεοκοπία συντελέστηκε επί Καραμανλή με συμμετοχή των Σημίτη και ΓΑΠ, διότι υπήρξε άφθονος δανεισμός και παροχές ουσιαστικά από το εξωτερικό.
Άρα ήταν άστοχο να χρεώνεται η χρεοκοπία σε προηγούμενες κυβερνήσεις που δανειζονταν από το εσωτερικό περισσότερο, ενώ ο εξωτερικός δανεισμός οταν ερχοταν η ληξη του κουπονιού,ανακυκλωνόταν με χαμηλότερα επιτόκια από τις επόμενες κυβερνήσεις κλπ.
Αυτό είναι μια ανάλυση των πραγμάτων, όχι τάση προτίμησης, βλέπε 2).

4) Δεν σκέφτομαι με βάση μόνο το συμφέρον μου, κρίνω ότι η επιχειρηματολογια του Παραδιά έχει βάση, αφού αναλύει λογικά ορισμένα πράγματα.
Ούτε φαρμακοποιός είμαι, αλλά με τόσα φαρμακεία και κοντά το ενα με το άλλο, θεωρουσα γελοίο το περίφημο άνοιγμα του επαγγέλματος.

Τελος, αλλοι καλούσαν σε ρήξη το 2010-11 και σε αντάρτικο.

[Εμπεδοκλής]

Ειναι πενιχρη παρεμβαση, αλλα με πονο καρδιας θα πω πως ειναι απο τα λιγα καλα που εχει κανει ο θιασος του Κουλι.

Και επειδή τις άδειες θα τις πάρουν οι μεγάλες εταιρείες διαχείρισης ακινήτων βραχυχρόνιας ενοικίασης θα πήξει η σούφρα των τύπων που είχαν μία τρύπα, την νοίκιαζαν και δήλωναν real estate managers. Σε τέσσερα χρόνια η σούφρα τους θα έχει συνηθίσει και θα ξαναψηφίσει τις μπλε κατσαρίδες γιατί οι άλλοι θα τους μυρίζουν τυρί...

Και πώς θα γίνει αυτό; Σήμερα υπάρχει μητρώο ακινήτων που ενοικιάζονται βραχυχρόνια. Θ α απαγορευθεί σε αυτούς που έχουν ήδη εγγραφεί να νοικιάζουν;

Το άλλο με τις συνολικές ημέρες που επιτρέπεται να νοικιάζονται τα ακίνητα, φυσικά θα οδηγήσει στο να μην δηλώνονται κάποιες ημέρες.

Το τρίτο με τα συνολικά ακίνητα που μπορεί κάποιος να νοικιάζει, δεν με ενδιαφέρει.

Ενώ τώρα τα δήλωναν πάντα, σωστά; Ο τουρίστας που ενοικιάζει μέσω πλατφόρμας πληρώνει μέσω αυτής προφανώς όχι με ρευστό. Το να βρει ο κρατικός μηχανισμός αυτούς που δε δηλώνουν όλες τις ημέρες είναι σχετικά εύκολο αν το θελήσει.

Όσο για το μητρώο ακινήτων, άνετα μπορεί να σε στήσει στην ουρά για τη σειρά προτεραιότητας στην ποσόστωση στα ενοικιαζόμενα. Εδώ το κάνει για τους βρεφονηπιακούς...

[Εμπεδοκλής]

οποιοσδήποτε και οτιδήποτε τελειώνει τη συμμορία του ερμπινμπι ειναι καλοδεχούμενο.
Πρέπει να τελειώσει αυτος ο καρκίνος. Αν θέλουν οι μαυραγορίτες να βγάζουν λεφτάκια απο τον τουρισμό, να ακολουθήσουν το δρόμο που ακολουθούν οι επαγγελματίες του κλάδου.

Συμμορία, μαυραγορίτες για μια νόμιμη δραστηριότητα στην οποία εισαι και εκτεθειμένος και στην κριτική του επισκέπτη; Κλασσικοι ζηλιάρηδες ελληναράδες του τύπου "να ψοφήσει η κατσικα του γείτονα"

Ε, δεν είναι και τόσο νόμιμη η δραστηριότητα αυτή. Πώς να το κάνουμε δηλαδή; Απλά οι κανόνες θα γραφτούν καλύτερα αυτή τη φορά.

Όσο για την κατσίκα του γείτονα, ποιανού εννοείς;

Αυτού που μπήκαν στο σπίτι του κλέφτες διότι κάποιος ιδιοκτήτης της πολυκατοικίας το νοίκιαζε ως Airbnb, φτάνοντας να έχουν κλειδί εξώπορτας οι πάντες, δέκα διαφορετικούς ενοίκους την εβδομάδα, χωρίς γνώση ποιος μένει και ποιος όχι;

Αυτού που έχει μικρό παιδί, άρρωστο άνθρωπο μέσα στο σπίτι και δουλεύει πρωί αλλά δε μπορεί να ησυχάσει γιατί ο διαφορετικός τουρίστας κάθε βράδυ δε γνωρίζει τους κανονισμούς ωρών ησυχίας ή δεν τον ενδιαφέρει κιόλας;

Βέβαια μπορεί να εννοείς και την κατσίκα όλων των υπολοίπων γειτόνων που επιμερίζονται τα έξοδα συντήρησης της πολυκατοικίας επειδή οι τουρίστες στο σπίτι αυτού που το έκανε Airbnb πετούν στον καμπινέ σερβιέτες, ξερνάνε στο ασανσέρ και χρησιμοποιούν συνεχώς το κοινόχρηστο ασανσέρ και τα φώτα της πολυκατοικίας...

Θα πέσει η κυβέρνηση αμα αγγιξει τους ερμπιενμπινάδες.

Το πιθανότερο θα ήταν να την ψηφίζαμε και εμείς που δεν την ψηφίσαμε. Αλλά δεν έχω αυταπάτες. Είναι χωμένη στα σκατά και απλά ελπίζουμε σε έστω μεσοβέζικες λύσεις...

[foscilis]

Αν υπήρχαν σοβαροί συλλογοι πολιτών, θα είχε φύγει αυτος ο καρκίνος απο την ελλάδα, όπως έφυγε και η άλλη η συμμορία της ουμπερ λόγω του οτι οι ταρίφες δε μασάνε απο τέτοια.

Η AirBnB δεν έγινε τόσο τεράστια απλώς και μόνο επειδή ήταν καλή ιδέα, ούτε βέβαια επειδή ενδιαφέρεται η κυβέρνηση για τις ψήφους των Κινέζων και των Ισραηλινών στους οποίους ανήκουν τα πιο πολλά μπιενμπάδικα στο κέντρο. Έχει πολυπληθή τμήματα "Public Policy" που αποστολή τους είναι να προωθούν την ιδέα του home sharing στις κοινότητες, να παρέχουν συμβουλές στους τοπικούς άρχοντες (ακόμα και έτοιμους νόμους!), να παράγουν προπαγάνδα στα μέσα ("έξι φροντιστές airbnb μας μιλούν για τα άπειρα λεφτά που βγάζουν"), να κάνουν αγωγές ενάντια σε κανονισμούς και ΚΥΡΙΩΣ να στηρίζουν οργανωτικά, οικονομικά και συμβουλευτικά διάφορες "ομάδες πολιτών", "συλλόγους ιδιοκτητών" και τέτοια. Αυτά δεν είναι περιθωριακές δραστηριότητες, είναι από τα πιο βασικά πράγματα που κάνει σαν εταιρεία.

Αυτά που λέει ο ΠΟΜΙΔΑ τα είπανε καρμπόν οι Νεοϋρκέζοι ιδιοκτήτες στη δικαστίνα που προσέφυγαν ενάντια στους περιορισμούς (και φάγανε πόρτα), πιθανότατα τα έχει γράψει το ίδιο άτομο με ελαφριές παραλλαγές.

[Dwarven Blacksmith]

[Ερμής]

Αν υπήρχαν σοβαροί συλλογοι πολιτών, θα είχε φύγει αυτος ο καρκίνος απο την ελλάδα, όπως έφυγε και η άλλη η συμμορία της ουμπερ λόγω του οτι οι ταρίφες δε μασάνε απο τέτοια.

Η AirBnB δεν έγινε τόσο τεράστια απλώς και μόνο επειδή ήταν καλή ιδέα, ούτε βέβαια επειδή ενδιαφέρεται η κυβέρνηση για τις ψήφους των Κινέζων και των Ισραηλινών στους οποίους ανήκουν τα πιο πολλά μπιενμπάδικα στο κέντρο. Έχει πολυπληθή τμήματα "Public Policy" που αποστολή τους είναι να προωθούν την ιδέα του home sharing στις κοινότητες, να παρέχουν συμβουλές στους τοπικούς άρχοντες (ακόμα και έτοιμους νόμους!), να παράγουν προπαγάνδα στα μέσα ("έξι φροντιστές airbnb μας μιλούν για τα άπειρα λεφτά που βγάζουν"), να κάνουν αγωγές ενάντια σε κανονισμούς και ΚΥΡΙΩΣ να στηρίζουν οργανωτικά, οικονομικά και συμβουλευτικά διάφορες "ομάδες πολιτών", "συλλόγους ιδιοκτητών" και τέτοια. Αυτά δεν είναι περιθωριακές δραστηριότητες, είναι από τα πιο βασικά πράγματα που κάνει σαν εταιρεία.

Αυτά που λέει ο ΠΟΜΙΔΑ τα είπανε καρμπόν οι Νεοϋρκέζοι ιδιοκτήτες στη δικαστίνα που προσέφυγαν ενάντια στους περιορισμούς (και φάγανε πόρτα), πιθανότατα τα έχει γράψει το ίδιο άτομο με ελαφριές παραλλαγές.

πομίδα και πουτσες μανταρινί, τα μουτρα τους θα φάνε, κάθε πολυκατοικία μπορεί να πετάξει έξω τη συμμορία όποτε θέλει, αρκεί να ειναι πλειοψηφία στην πολυκατοικία. Στο χέρι του κόσμου ειναι.

[Αλιόσα]

Θα πεφτει ξυλο τοτε.

[Beria]

Στο Άμστερνταμ η ενοικίαση σε Airbnb περιορίστηκε στις 30 ημέρες. Πέραν τούτου ειδική άδεια με άλλους φορολογικούς όρους
Στη Βαρκελώνη περιόρίστηκε η ενοικίαση στις 31 ημέρες και ετοιμάζεται για πλήρη περιορισμό
Το Λονδίνο έβαλε το όριο στις 90 ημέρες
Η Βιέννη από τον Ιούλιο του 2024 περιορίζει την ενοικίαση στις 90 ημέρες

Είναι φανερό ότι η Ευρωπη θα αντιμετωπίσει την διάλυση του κοινωνικού ιστού που έφερε το AirBnB

[BOOMER]

Αν υπήρχαν σοβαροί συλλογοι πολιτών, θα είχε φύγει αυτος ο καρκίνος απο την ελλάδα, όπως έφυγε και η άλλη η συμμορία της ουμπερ λόγω του οτι οι ταρίφες δε μασάνε απο τέτοια.

Η AirBnB δεν έγινε τόσο τεράστια απλώς και μόνο επειδή ήταν καλή ιδέα, ούτε βέβαια επειδή ενδιαφέρεται η κυβέρνηση για τις ψήφους των Κινέζων και των Ισραηλινών στους οποίους ανήκουν τα πιο πολλά μπιενμπάδικα στο κέντρο. Έχει πολυπληθή τμήματα "Public Policy" που αποστολή τους είναι να προωθούν την ιδέα του home sharing στις κοινότητες, να παρέχουν συμβουλές στους τοπικούς άρχοντες (ακόμα και έτοιμους νόμους!), να παράγουν προπαγάνδα στα μέσα ("έξι φροντιστές airbnb μας μιλούν για τα άπειρα λεφτά που βγάζουν"), να κάνουν αγωγές ενάντια σε κανονισμούς και ΚΥΡΙΩΣ να στηρίζουν οργανωτικά, οικονομικά και συμβουλευτικά διάφορες "ομάδες πολιτών", "συλλόγους ιδιοκτητών" και τέτοια. Αυτά δεν είναι περιθωριακές δραστηριότητες, είναι από τα πιο βασικά πράγματα που κάνει σαν εταιρεία.

Αυτά που λέει ο ΠΟΜΙΔΑ τα είπανε καρμπόν οι Νεοϋρκέζοι ιδιοκτήτες στη δικαστίνα που προσέφυγαν ενάντια στους περιορισμούς (και φάγανε πόρτα), πιθανότατα τα έχει γράψει το ίδιο άτομο με ελαφριές παραλλαγές.

πομίδα και πουτσες μανταρινί, τα μουτρα τους θα φάνε, κάθε πολυκατοικία μπορεί να πετάξει έξω τη συμμορία όποτε θέλει, αρκεί να ειναι πλειοψηφία στην πολυκατοικία. Στο χέρι του κόσμου ειναι.

Για την ώρα πανηγυρίζουν αφού πετάγονται έξω κάτι ενοικιαστές της κακιάς ώρας ,που χρωστούσαν κοινόχρηστα ετών και μας υποδέχονται μετά βαίων και κλάδων επειδή αναλαμβάνουμε χωρίς επιβάρρυνση των άλλων ενοίκων ,βαψίματα και μερεμέτια σε κοινόχρηστους χώρους ,οπότε αποκτά προστιθέμενη αξία όλο το ακίνητο. Καιρό είχα να δω τέτοιο φθόνο ,είναι η αλήθεια. Δεν πειράζει ,κλάψε όσο θες εδώ ελεύθερα ,όσο έχουν ήδη αρχίσει δυναμικά κρατήσεις για 5ο-9ο 2024. Μπου χου χου , θα πετάξει έξω η πολυκατοικία στο Κουκάκι και τα Πετράλωνα τους πελάτες του boomer που τους έβαψε όλους τους κοινόχρηστους χώρους με νέα φωτιστικά και πυρόσβεση ,γιατί κλαψουρίζει κάποιος με ψευδώνυμο Ερμής στο πχόρουμ. Αγόρασε μονοκατοικία με περίφραξη και μένε σε πεντάστερα μπαγκαλόουζ ,αν σε ενοχλούν οι νόμιμες οικονομικές δραστηριότητες που γεμίζουν ζεστό (σαν τα δάκρυα σου )χρήμα και τα κρατικά ταμεία.

[Ερμής]

Εμεις πάντως στο Φλοισβο το μπλοκάραμε και το έχουν κάνει και άλλοι στην περιοχή
Απο εκει και πέρα για τους κακούς ενοικιαστές τα ειπα παραπάνω, να διαβάζεις καλύτερα.

Όσο για τις οικονομικές δραστηριότητες και ποιοι γεμίζουν τα κρατικά ταμεία άστο μπέμπη , ψάξε αλλού

[Eθνικοκοινωνιστης]

Θα πεφτει ξυλο τοτε.

[Eθνικοκοινωνιστης]

ΘΕΜΑ: Όχι σε μονομερή μέτρα «στραγγαλισμού» της βραχυχρόνιας μίσθωσης!!!

SpoilerShow

Αξιότιμε κε Πρόεδρε, κοι Υπουργοί, κε Διοικητά

Με πραγματική λύπη μας διαβάζουμε στον Τύπο ότι η Κυβέρνηση, υπό την ασφυκτική πίεση του ξενοδοχειακού κλάδου, ετοιμάζεται να νομοθετήσει μέτρα για την «πάταξη» ενός θεσμικού πυλώνα του τουριστικού προϊόντος της χώρας μας, της βραχυχρόνιας μίσθωσης ακινήτων, επιβάλλοντας περιορισμούς και φορολογικές επιβαρύνσεις που θα την καταστήσουν μη βιώσιμη.
Όσοι ετοιμάζουν τα μέτρα αυτά, χωρίς να μπουν στον κόπο να ζητήσουν και τη γνώμη των ιδιοκτητών, θα ήταν χρήσιμο να λάβουν υπόψη τους ότι οι ιδιοκτήτες που ασχολήθηκαν με αυτήν, επένδυσαν σημαντικά ποσά στην αγορά, εκσυγχρονισμό και εξοπλισμό τους, συχνά με εκτεταμένο τραπεζικό δανεισμό. Ταυτόχρονα αναβάθμισαν ολόκληρες γειτονιές στο κέντρο της Αθήνας, με τα κτίρια που ανακαίνισαν, με τα καταστήματα που άνοιξαν, δίνοντας ζωή και αξία στις περιουσίες των πολιτών, πράγμα που αναγνώρισε έμπρακτα και το Υπουργείο Οικονομικών, διπλασιάζοντας τις αντικειμενικές αξίες τους στις περιοχές αυτές!
Σε μελέτη που συντάχτηκε κατά παραγγελία της πλευράς των ξενοδόχων για τις δήθεν «εφιαλτικές» συνέπειες της βραχυχρόνιας μίσθωσης, διαβάσαμε ότι αυτή εισφέρει το 15% των εσόδων από τον τουρισμό.

Να όμως μερικές πικρές αλήθειες που δεν τις είδαμε γραμμένες στη μελέτη αυτή:
1. Η ανάπτυξη της βραχυχρόνιας μίσθωσης είναι παγκόσμιο φαινόμενο. Η τεράστια χρησιμότητά του για τις οικονομίες και τις κοινωνίες των τουριστικών χωρών δεν αμφισβητείται παρά μόνον από όσους έχουν συμφέρον στην συνέχιση της μονοπώλησης των εσόδων από τον τουρισμό. Η αύξηση του αριθμού των τουριστών στη χώρα μας τα τελευταία χρόνια οφείλεται κυριολεκτικά στην άνθηση αυτής της δραστηριότητας, σε συνδυασμό και με την οικονομική κρίση, αλλά και με τις δυνατότητες μεσολάβησης που έχουν οι παγκόσμιες ηλεκτρονικές πλατφόρμες!
2. Η βραχυχρόνια μίσθωση δεν επιδοτήθηκε από το Κράτος ούτε κατά την δημιουργία της υποδομής της, ούτε κατά την περίοδο του Covid, σε αντίθεση με την ξενοδοχεία που ενισχύθηκε πολλαπλά με πλουσιοπάροχες επιδοτήσεις, χαμηλότοκα δάνεια, μη επιστρεπτέες προκαταβολές, επιδοτήσεις εργαζομένων, αλλεπάλληλες ρυθμίσεις οφειλών και σωρεία άλλων ευεργετικών μέτρων που χρηματοδότησαν οι Έλληνες φορολογούμενοι!
3. Η βραχυχρόνια μίσθωση σήμερα ανήκει ιδιοκτησιακά και ασκείται κατά 100% από ελληνικά χέρια, όταν η ξενοδοχεία περιέρχεται όλο και πιο πολύ σε διεθνείς αλυσίδες και ξένα συμφέροντα!
4. Η βραχυχρόνια μίσθωση διαχέει τα έσοδά της σε ευρύτερες κοινωνικές ομάδες, γι' αυτό λέγεται και «οικονομία του διαμοιρασμού», σε αντίθεση με μεγάλο μέρος της ξενοδοχείας που με τα «βραχιολάκια» στα χέρια των «περιμανδρωμένων» τουριστών, τα κρατά αποκλειστικά δικά της!
5. Η βραχυχρόνια μίσθωση φορολογείται ήδη πολύ βαρύτερα, με συντελεστή που φτάνει το 45% και χωρίς καμιά έκπτωση δαπανών, σε αντίθεση με την ξενοδοχεία που φορολογείται με 22% και με έκπτωση όλων των δαπανών της!
6. Η βραχυχρόνια μίσθωση υποχρεώνεται σε δήλωση των κρατήσεων της μέχρι τις 20 του επομένου μήνα, σε συνεχείς διασταυρώσεις και σε βαρύτατα πρόστιμα προς τους οικοδεσπότες και τους Διαχειριστές Ακίνητων, και η Ελλάδα και η ΑΑΔΕ βρίσκονται στην πρωτοπορία της υποχρεωτικής χρήσης του ΑΜΑ, ενώ τα ξενοδοχεία και τα ενοικιαζόμενα καταλύματα δεν έχουν τέτοιες υποχρεώσεις!
7. Η βραχυχρόνια μίσθωση άνθισε στη χώρα μας τη δεκαετία του ’10 σε παλαιά, άδεια και εγκαταλελειμμένα σπίτια, διαμερίσματα, γραφεία και ημιτελή κτίρια. Σε αντίθεση με άλλες χώρες και γνωστές τουριστικές πόλεις με κορεσμένους αστικούς ιστούς, όπως η Βαρκελώνη, το Άμστερνταμ, η Αθήνα και άλλες πόλεις μας, είχαν και εξακολουθούν να έχουν, πολλές δεκάδες χιλιάδες κενά, ακατοίκητα ή και ημιτελή κτίρια και παλαιά εγκαταλελειμμένα διαμερίσματα ή και γραφεία, που προσφέρονταν για ανακαίνιση και τουριστική αξιοποίηση. Έτσι πολλά από αυτά ανακαινίστηκαν ή αποπερατώθηκαν και επιπλώθηκαν για τη χρήση αυτή, και καταχωρήθηκαν στις διεθνείς πλατφόρμες, χωρίς στην ουσία να αποστερήσουν στέγη από την υφιστάμενη αγορά των μισθώσεων. Ιδιαίτερα σε πολλές πολυκατοικίες, εγκαταλελειμμένα ισόγεια και ημιυπόγεια διαμερίσματα 50ετίας και άνω ανακαινίστηκαν, και οι διαχειριστές των πολυκατοικιών με χαρά μετά από πολλά χρόνια, εισέπραξαν ξανά κοινόχρηστα για τα διαμερίσματα αυτά!
8. Η βραχυχρόνια μίσθωση λοιπόν δεν ευθύνεται για την μείωση της προσφοράς μισθωμένης στέγης κύριας κατοικίας, αλλά κυρίως η παλαίωση του κτιριακού δυναμικού της χώρας και η οικονομική αδυναμία των εκμισθωτών να το εκσυγχρονίσουν!

Σχετικά με τα μέτρα που μελετώνται, επισημαίνουμε τα εξής:

*Οι περιορισμοί στις διανυκτερεύσεις θα χτυπήσουν το τουριστικό προϊόν της χώρας και θα εξωθήσουν τους επιτυχημένους του χώρου στην παραοικονομία και τη φοροδιαφυγή. Αυτό θα μειώσει τόσο το ΑΕΠ της χώρας όσο και τα έσοδα (αλλά και τους φόρους που δεν θα εισπραχθούν) δεκάδων χιλιάδων μικροϊδιοκτητών ακινήτων που συμβάλλουν ποικιλοτρόπως σε άλλους τομείς όπως στην ανακαίνιση κτιρίων, στην ανάπτυξη τοπικών επιχειρήσεων, κ.ά. Είναι λοιπόν εύλογη η απορία μας πως το Υπουργείο Οικονομικών ελπίζει ότι θα μπορέσει να αντισταθμίσει όλα αυτά τα χαμένα έσοδα.
*Το δικαίωμα των Δήμων να καθορίζουν ανώτατο ποσοστό κατοικιών για βραχυχρόνια μίσθωση θα μπορούσε να έχει λογική μόνον αν συνυπολογίζονται και οι κενές κατοικίες. Όμως εγκυμονεί σοβαρούς κινδύνους η εν λευκώ παράδοση του κλάδου στις διαθέσεις κάποιων δημοτικών αρχών...
*Το δικαίωμα των γενικών συνελεύσεων των πολυκατοικιών να αποφασίζουν αν θα επιτρέψουν τη βραχυχρόνια μίσθωση, όταν αυτή δεν απαγορεύεται από τον κανονισμό, θα μεταβάλει τις συνελεύσεις κυριολεκτικά σε «πυγμαχικά ριγκ», κάτι που δεν χρειάζεται η ελληνική κοινωνία…
*Η μη επιβολή ΦΠΑ δεν είναι ελληνικό φαινόμενο αλλά γενικευμένη πανευρωπαϊκή πρακτική. Θυμίζουμε όμως ότι ιδιώτες και εταιρείες διαχείρισης δεν εκπίπτουν το ΦΠΑ στα έξοδα τους. Τυχόν επιβολή του θα χτυπήσει το προϊόν, αλλά θα γεννήσει και δικαιώματα επιστροφής φόρου.
*Οι δημοτικοί φόροι σε ένα ξεκάθαρο νομικό καθεστώς θα μπορούσαν να είναι δίκαιοι, αφού συζητηθεί το είδος και το ύψος τους. Δεν είμαστε αντίθετοι σε αυτό, αλλά στην παράνομη αναδρομικότητα της επιβολής τους. Σε περίπτωση που νομοθετηθεί η δημοτική φορολογία, αλλάξει ο χαρακτηρισμός του τι είναι τουριστικό κατάλυμα και τι βραχυχρόνια μίσθωση, και έχει συγκεκριμένη έναρξη ισχύος, φυσικά θα εφαρμοστεί απρόσκοπτα μια τέτοια ξεκάθαρη ρύθμιση.

Κύριε Πρόεδρε, κύριοι Υπουργοί, κύριε Διοικητά

Τα μονομερή μέτρα που ετοιμάζονται κατά της βραχυχρόνιας μίσθωσης είναι φανερό από τα παραπάνω ότι οδηγούν όχι σε ρύθμιση, αλλά σε πλήρη οικονομικό «στραγγαλισμό» των ιδιοκτητών ακινήτων, των διαχειριστών της, των υπαλλήλων και των οικογενειών τους αλλά και προμηθευτών, επιχειρηματιών, καταστηματαρχών και των τοπικών κοινωνιών της χώρας μας. Αλλά και σε τεράστια ζημιά των δημοσίων εσόδων, που θα απαιτήσει την επιβολή πρόσθετων φόρων σε βάρος των πολιτών.
Ας καθίσουμε λοιπόν όλοι σε ένα τραπέζι πριν είναι αργά, για μια ρύθμιση που δεν θα αποβλέπει μονομερώς στα συμφέροντα των ξενοδόχων αλλά στο γενικότερο συμφέρον της χώρας και της κοινωνίας της, ώστε να βγούμε όλοι κερδισμένοι, και πρώτα απ’ όλα ο τουρισμός της χώρας μας!
Στη διάθεσή σας για κάθε συνεργασία προς το σκοπό αυτό!

Ο Πρόεδρος της ΠΟΜΙΔΑ
Στράτος Παραδιάς
Δικηγόρος Α.Π. – Πρόεδρος UIPI

Ο Πρόεδρος του ΣΤΑΜΑ
Νάσος Γαβαλάς
Διαχειριστής Ακινήτων

Read more at Taxheaven: https://www.taxheaven.gr/news/61624/pom ... s-misowshs

Ωπ, Airbnbας;
Για αυτο μου ηθελες δραχμουλα;

Πάλι Τρολαιπωρε δεν έπιασες ούτε τον λήγοντα, διασπειροντας ψευδεις ειδησεις.

1) Airbnb έχω χρησιμοποιήσει μονο ως πελάτης. Και κυρίως παλαιοτερα πηγαίναμε, βολεύει και με μικρά παιδιά σε διακοπές.

2) Πότε δεν ήθελα δραχμή, ούτε στο παλιό ούτε στο νέο. Επ'αυτου υπάρχει τοποθέτηση μου ως εξης:
Μάρτιος του 2020

Σε δραχμή η χώρα δεν μπορεί να επιστρέψει. Είναι σαν να ζητείται να χάσει 30 κιλά κάποιος σε μία μέρα.

Επιπλέον, ούτε τους ιδιοκτήτες θα τους συνέφερε η δραχμή για πληθώρα Λόγων, τεχνικών και ουσιαστικών

3) Όταν σου έκανα μάθημα για το εσωτερικό και εξωτερικό δημόσιο χρέος, είχα αποδείξει ότι η χρεοκοπία συντελέστηκε επί Καραμανλή με συμμετοχή των Σημίτη και ΓΑΠ, διότι υπήρξε άφθονος δανεισμός και παροχές ουσιαστικά από το εξωτερικό.
Άρα ήταν άστοχο να χρεώνεται η χρεοκοπία σε προηγούμενες κυβερνήσεις που δανειζονταν από το εσωτερικό περισσότερο, ενώ ο εξωτερικός δανεισμός οταν ερχοταν η ληξη του κουπονιού,ανακυκλωνόταν με χαμηλότερα επιτόκια από τις επόμενες κυβερνήσεις κλπ.
Αυτό είναι μια ανάλυση των πραγμάτων, όχι τάση προτίμησης, βλέπε 2).

4) Δεν σκέφτομαι με βάση μόνο το συμφέρον μου, κρίνω ότι η επιχειρηματολογια του Παραδιά έχει βάση, αφού αναλύει λογικά ορισμένα πράγματα.
Ούτε φαρμακοποιός είμαι, αλλά με τόσα φαρμακεία και κοντά το ενα με το άλλο, θεωρουσα γελοίο το περίφημο άνοιγμα του επαγγέλματος.

Τελος, αλλοι καλούσαν σε ρήξη το 2010-11 και σε αντάρτικο.

τι καθεσαι και του εξηγεις εσυ τωρα,για φιλελεδες μιλαμε τωρα

[likosmokeses]

Στο Άμστερνταμ η ενοικίαση σε Airbnb περιορίστηκε στις 30 ημέρες. Πέραν τούτου ειδική άδεια με άλλους φορολογικούς όρους
Στη Βαρκελώνη περιόρίστηκε η ενοικίαση στις 31 ημέρες και ετοιμάζεται για πλήρη περιορισμό
Το Λονδίνο έβαλε το όριο στις 90 ημέρες
Η Βιέννη από τον Ιούλιο του 2024 περιορίζει την ενοικίαση στις 90 ημέρες

Είναι φανερό ότι η Ευρωπη θα αντιμετωπίσει την διάλυση του κοινωνικού ιστού που έφερε το AirBnB

Οπότε ανάμενουμε πτώση ενοικίων στην Ευρώπη;