Αντιπαράθεση Μιχαηλίδου - Νατσιού για τα σχολικά βιβλία

Η πολιτική στην Ελλάδα. Νέα, προτάσεις, κριτικές και σχόλια.
Άβαταρ μέλους
Ζενίθεδρος
Δημοσιεύσεις: 14963
Εγγραφή: 27 Ιούλ 2018, 18:56
Phorum.gr user: Ζενίθεδρος
Επικοινωνία:

Re: Αντιπαράθεση Μιχαηλίδου - Νατσιού για τα σχολικά βιβλία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ζενίθεδρος » 14 Σεπ 2023, 23:15

Εδώ του ανέθεσαν καθήκοντα σε κανονικό κράτος...
Ακόμα τούτη ή άνοιξη ραγιάδες, ραγιάδες, τούτο το καλοκαίρι, μέχρι να ρθεί ο Μόσκοβος να φέρει το σεφέρι.
☦𓀢

Άβαταρ μέλους
Saturn
Δημοσιεύσεις: 8120
Εγγραφή: 21 Ιουν 2023, 08:35
Phorum.gr user: Saturn

Re: Αντιπαράθεση Μιχαηλίδου - Νατσιού για τα σχολικά βιβλία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Saturn » 14 Σεπ 2023, 23:20

Nα μην ξεχνάμε και την "Πολιτεία του Πλάτωνα"
όλακιόλα
Frappezitis έγραψε:
09 Δεκ 2023, 08:03
Το ότι δεν φορέσαμε μαντήλα στην Σακελλαροπούλου, το λες και διπλωματική επιτυχία.

Άβαταρ μέλους
Jimmy81
Δημοσιεύσεις: 7182
Εγγραφή: 04 Ιαν 2019, 05:42
Phorum.gr user: Jimmy81
Τοποθεσία: Ουκρανικές στέπες

Re: Αντιπαράθεση Μιχαηλίδου - Νατσιού για τα σχολικά βιβλία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Jimmy81 » 15 Σεπ 2023, 03:50

Υπερβολικά αποσπασματική ήταν η παρουσίαση των κειμένων από το Νατσιό. Η συγκεκριμένη τακτική συνήθως υιοθετείται όταν θες να ξεγελάσεις τους ακροατές σου και να τους κατευθύνεις σε συγκεκριμένο συμπέρασμα. Π.χ. εκεί που λέει ο Νατσιός για το βιβλίο της Ά γυμνασίου: "«Με λένε Σόνια», μια γάτα, η οποία είναι γατοπυροσβέστης. Έτσι αντιμετωπίζουμε τους πραγματικούς ήρωες."

Τι να καταλάβουμε από 3 λέξεις για το κείμενο; Οχι ρε Νατσιέ, δεν αντιμετωπίζουμε έτσι τους πραγματικούς ήρωες της πυροσβεστικής. Ποιος είπε άλλωστε ότι το βιβλίο έχει τέτοιο σκοπό και από πότε η αντιμετώπιση της πυροσβεστικής από τον πληθυσμό μιας χώρας εξαντλείται σε μια ατάκα σχολικού βιβλίου;

Σε άλλο σημείο προσπαθεί να σοκάρει το κοινό επειδή λέει τα παιδιά καλούνται από το βιβλίο της Θεατρικής Αγωγής να υποδηθούν ένα δαιμόνιο. Και πού το πρόβλημα; Ρόλο στα ψέμματα θα παίξει το παιδί, δε θα κυριευτεί από δαιμόνια. Ίσα ίσα που θα μπορούσε εδώ να τονιστεί η όποια αξία του χριστιανισμού από ένα σκετσάκι που το δαιμόνιο αντιμετωπίζεται επιτυχώς από έναν πιστό, ιερέα, άγιο κλπ. Όμως για να γίνει αυτό κάποιο παιδί πρέπει να παίξει τον ρόλο του δαιμονίου όπως και στις ταινίες αναγκαστικά κάποιοι πρέπει να παίξουν τους ρόλους των κακών, πώς να το κάνουμε δηλαδή...

Αλλού κατηγορεί τα βιβλία για έλλειψη πατριωτισμού στις αναφορές για τον ελληνοϊταλικό πόλεμο επειδή αναφέρεται κρύψιμο κάτω από το τραπέζι και ο φόβος μιας οικογένειας. Δηλαδή ήταν αυτόπτης μάρτυρας στα νοικοκυριά της Ελλάδας ο Νατσιός και ήξερε ότι δεν φοβούνταν οι κάτοικοι όταν π.χ. οι Ιταλοί βομβάρδιζαν την Θεσσαλονίκη; Φυσικά και θα φοβούνταν. Φυσικά και θα προσπάθησαν να κρυφτούν κάποιοι. Αναμενόμενο συναίσθημα είναι ο φόβος σε τέτοιες περιπτώσεις. Όμως όπως είπαμε οι αναφορές στον ελληνοϊταλικό πόλέμο δεν εξαντλούνται στο συγκεκριμένο βιβλίο. Π.χ. στο βιβλίο ιστορίας της ΣΤ δημοτικού η ελληνική συμμετοχή περιγράφεται με ποικίλες ηρωικές αναφορές.
http://ebooks.edu.gr/ebooks/v/html/8547 ... ex5_7.html
Με το να υπάρχουν αναφορές που επισημαίνουν και την άλλη πλευρά, αυτή του φόβου και της ανησυχίας επιτυγχάνεται ισορροπημένο, ρεαλιστικό αποτέλεσμα.

Εκεί δε που χαρακτήρισε τον Αρχοντα των Δαχτυλιδιών "ερεβώδες έργο" ήταν για πολλές φάπες. Επιστροφή στο Μεσαίωνα...

Άβαταρ μέλους
George_V
Δημοσιεύσεις: 30395
Εγγραφή: 17 Ιούλ 2018, 23:08
Phorum.gr user: George_V
Τοποθεσία: Kαλαμαι

Re: Αντιπαράθεση Μιχαηλίδου - Νατσιού για τα σχολικά βιβλία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από George_V » 15 Σεπ 2023, 05:56

Μάλλον δεν έχει καταλάβει ότι ο Άρχοντας των Δαχτυλιδιών είναι χριστιανική αλληγορία από τον Τολκιν που ήταν ένθερμος χριστιανός.

Ημιμάθεια.
Original προταση:

ΙΙΙ. Veteres: Αυτοι ειναι μονομάχοι που κατάφεραν να επιβιώσουν 1 χρόνο στη σχολή.

Google translate Hebrew to Greek

ΙΙΙ. Βετεράνοι: Δεν θα μπορείτε να υπογράψετε μια γάτα κατά το πρώτο εξάμηνο του έτους.

Άβαταρ μέλους
Υδράργυρος
Δημοσιεύσεις: 26026
Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 17:47

Re: Αντιπαράθεση Μιχαηλίδου - Νατσιού για τα σχολικά βιβλία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Υδράργυρος » 15 Σεπ 2023, 06:04

Απολειφαδι των παρεκκλησιαστικων οργανωσεων

Άβαταρ μέλους
foscilis
Δημοσιεύσεις: 25887
Εγγραφή: 21 Ιουν 2018, 11:42

Re: Αντιπαράθεση Μιχαηλίδου - Νατσιού για τα σχολικά βιβλία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από foscilis » 15 Σεπ 2023, 07:22

Jimmy81 έγραψε:
15 Σεπ 2023, 03:50


Εκεί δε που χαρακτήρισε τον Αρχοντα των Δαχτυλιδιών "ερεβώδες έργο" ήταν για πολλές φάπες.
Για ακομα περισσοτερες ηταν η κυβερνηση Καραμανλη που τον εκανε μαγκα.

Άβαταρ μέλους
Leporello
Δημοσιεύσεις: 14406
Εγγραφή: 07 Αύγ 2018, 19:09
Phorum.gr user: Leporello

Re: Αντιπαράθεση Μιχαηλίδου - Νατσιού για τα σχολικά βιβλία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Leporello » 15 Σεπ 2023, 08:01

Scouser έγραψε:
14 Σεπ 2023, 23:03
George_V έγραψε:
14 Σεπ 2023, 20:41
Δειτε το βιογραφικο του Σαμαρά π.χ.

Που εχει δουλεψει αυτος ο άνθρωπος?

26 χρονων ηρθε στην Ελλάδα και κληρονομησε τους ψηφους και την εδρα του θειου του Γεωργιου Σαμαρά Βουλευτη Μεσσηνιας της ΕΡΕ.

Φεουδαρχια lvl 9000.
Ο Σαμαράς είναι πιο τίμιος από περιπτώσεις τύπου Μιχαηλίδου ή Κούλη. Τουλάχιστον αυτός δεν υποκρίνεται ότι έχει δουλέψει κοτσάροντας εντυπωσιακά στο μάτι πόστα, τα οποία στην πραγματικότητα είναι είτε απλά σφραγίδες, είτε δεν τους έχουν δει ποτέ στην πραγματικότητα (είτε και τα δύο). Δηλαδή ρε μαλάκες, για το Θεό. Διαβάζω στο βιογραφικό του πολυχρονεμένου μας Πρωθυπουργού:
Μετά το πέρας των σπουδών του εργάστηκε για λογαριασμό της αγγλικής Chase Investment Bank με έδρα το Λονδίνο, κατά τη διάρκεια της περιόδου μεταξύ 1990-1991, ως οικονομικός αναλυτής, καθώς και για λογαριασμό της McKinsey & Company κατά τη διάρκεια της περιόδου μεταξύ 1995-1997, ως σύμβουλος πελατών με αντικείμενο εστίασης τις χρηματοοικονομικές υπηρεσίες και τις τηλεπικοινωνίες, προτού, στη συνέχεια, εργαστεί για λογαριασμό θυγατρικών εταιρειών ελληνικών τραπεζών, όπως η Alpha Ventures της Alpha Bank, κατά τη διάρκεια της περιόδου μεταξύ 1997-1999, ως ανώτερος υπεύθυνος επενδύσεων (αγγλικά: senior investment officer), καθώς και η NBG Venture Capital της Εθνικής Τράπεζας της Ελλάδος, κατά τη διάρκεια της περιόδου μεταξύ 1999-2003, ως διευθύνων σύμβουλος (αγγλικά: chief executive officer), στο πλαίσιο του οποίου αξιώματος, κατά τη διάρκεια του Παγκοσμίου Οικονομικού Φόρουμ του 2003, βραβεύτηκε ως «παγκόσμιος ηγέτης του αύριο» (αγγλικά: «Global Leader for Tomorrow»).
Υπάρχει στοιχειωδώς φυσιολογικός άνθρωπος με στοιχειώδη επαφή με την αγορά, που να πιστεύει ότι σε ηλικία 29 και 31 ετών, τον προσέλαβαν ως SIO και CEO και του ανέθεσαν κανονικά καθήκοντα σε κανονικές τράπεζες;
Κοίταξε, οι θέσεις μέχρι το 1997 όπως καταλαβαίνεις είναι junior θέσεις. Βέβαια, γιά να πάει στην McKinsey, μετρούν πολύ οι σπουδές στο Harvard. Senior Investment Officer στα 29 και μάλιστα από το Harvard είναι απόλυτα φυσιολογικό. Μη φανταστείς ότι ο τίτλος σημαίνει φοβερά πράγματα. Απλώς προΐσταται κάποιων junior και δίνει λόγο σε Manager, αναλαμβάνει δε κάποιες δουλειές χωρίς την παρουσία του τελευταίου. CEO στα 31 είναι όντως υπερβολικό. Ωστόσο ξέρω καλά τα τής NBG Venture Capital και μαθαίνω ότι ήταν κανονικός CEO και όχι συμβολικός. Αλλωστε, αυτή η θυγατρική τής Εθνικής Τράπεζας ιδρύθηκε τότε και είχε πρώτο CEO τον Μητσοτάκη, το 1999 επί Σημίτη.
1.
hellegennes έγραψε:
13 Οκτ 2022, 21:35
Γνωρίζω πολύ καλύτερα στατιστική από σένα
2. Η λέξη υδρόφιλος είναι σύνθετη από δύο ελληνικές λέξεις το ύδωρ που σήμαινε νερό και το φίλος που σήμαινε φίλος.

Άβαταρ μέλους
Leporello
Δημοσιεύσεις: 14406
Εγγραφή: 07 Αύγ 2018, 19:09
Phorum.gr user: Leporello

Re: Αντιπαράθεση Μιχαηλίδου - Νατσιού για τα σχολικά βιβλία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Leporello » 15 Σεπ 2023, 08:02

foscilis έγραψε:
15 Σεπ 2023, 07:22
Jimmy81 έγραψε:
15 Σεπ 2023, 03:50


Εκεί δε που χαρακτήρισε τον Αρχοντα των Δαχτυλιδιών "ερεβώδες έργο" ήταν για πολλές φάπες.
Για ακομα περισσοτερες ηταν η κυβερνηση Καραμανλη που τον εκανε μαγκα.
:+1:
1.
hellegennes έγραψε:
13 Οκτ 2022, 21:35
Γνωρίζω πολύ καλύτερα στατιστική από σένα
2. Η λέξη υδρόφιλος είναι σύνθετη από δύο ελληνικές λέξεις το ύδωρ που σήμαινε νερό και το φίλος που σήμαινε φίλος.

Άβαταρ μέλους
Υδράργυρος
Δημοσιεύσεις: 26026
Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 17:47

Re: Αντιπαράθεση Μιχαηλίδου - Νατσιού για τα σχολικά βιβλία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Υδράργυρος » 15 Σεπ 2023, 08:22

Δεν υπάρχει σε αυτή τη χώρα ελίτ; διανοούμενοι; Δεν ενοχλείται κανένας από αυτό το σκοταδιστικό έκτρωμα που μας έβαλαν στη βουλή τα μοναστήρια του αγίου όρους και οι παρεκκλησιαστικές οργανώσεις;

Άβαταρ μέλους
vagabondo
Δημοσιεύσεις: 10429
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 01:24

Re: Αντιπαράθεση Μιχαηλίδου - Νατσιού για τα σχολικά βιβλία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από vagabondo » 15 Σεπ 2023, 10:16

Jimmy81 έγραψε:
15 Σεπ 2023, 03:50
Υπερβολικά αποσπασματική ήταν η παρουσίαση των κειμένων από το Νατσιό. Η συγκεκριμένη τακτική συνήθως υιοθετείται όταν θες να ξεγελάσεις τους ακροατές σου και να τους κατευθύνεις σε συγκεκριμένο συμπέρασμα. Π.χ. εκεί που λέει ο Νατσιός για το βιβλίο της Ά γυμνασίου: "«Με λένε Σόνια», μια γάτα, η οποία είναι γατοπυροσβέστης. Έτσι αντιμετωπίζουμε τους πραγματικούς ήρωες."

Τι να καταλάβουμε από 3 λέξεις για το κείμενο; Οχι ρε Νατσιέ, δεν αντιμετωπίζουμε έτσι τους πραγματικούς ήρωες της πυροσβεστικής. Ποιος είπε άλλωστε ότι το βιβλίο έχει τέτοιο σκοπό και από πότε η αντιμετώπιση της πυροσβεστικής από τον πληθυσμό μιας χώρας εξαντλείται σε μια ατάκα σχολικού βιβλίου;

Σε άλλο σημείο προσπαθεί να σοκάρει το κοινό επειδή λέει τα παιδιά καλούνται από το βιβλίο της Θεατρικής Αγωγής να υποδηθούν ένα δαιμόνιο. Και πού το πρόβλημα; Ρόλο στα ψέμματα θα παίξει το παιδί, δε θα κυριευτεί από δαιμόνια. Ίσα ίσα που θα μπορούσε εδώ να τονιστεί η όποια αξία του χριστιανισμού από ένα σκετσάκι που το δαιμόνιο αντιμετωπίζεται επιτυχώς από έναν πιστό, ιερέα, άγιο κλπ. Όμως για να γίνει αυτό κάποιο παιδί πρέπει να παίξει τον ρόλο του δαιμονίου όπως και στις ταινίες αναγκαστικά κάποιοι πρέπει να παίξουν τους ρόλους των κακών, πώς να το κάνουμε δηλαδή...

Αλλού κατηγορεί τα βιβλία για έλλειψη πατριωτισμού στις αναφορές για τον ελληνοϊταλικό πόλεμο επειδή αναφέρεται κρύψιμο κάτω από το τραπέζι και ο φόβος μιας οικογένειας. Δηλαδή ήταν αυτόπτης μάρτυρας στα νοικοκυριά της Ελλάδας ο Νατσιός και ήξερε ότι δεν φοβούνταν οι κάτοικοι όταν π.χ. οι Ιταλοί βομβάρδιζαν την Θεσσαλονίκη; Φυσικά και θα φοβούνταν. Φυσικά και θα προσπάθησαν να κρυφτούν κάποιοι. Αναμενόμενο συναίσθημα είναι ο φόβος σε τέτοιες περιπτώσεις. Όμως όπως είπαμε οι αναφορές στον ελληνοϊταλικό πόλέμο δεν εξαντλούνται στο συγκεκριμένο βιβλίο. Π.χ. στο βιβλίο ιστορίας της ΣΤ δημοτικού η ελληνική συμμετοχή περιγράφεται με ποικίλες ηρωικές αναφορές.
http://ebooks.edu.gr/ebooks/v/html/8547 ... ex5_7.html
Με το να υπάρχουν αναφορές που επισημαίνουν και την άλλη πλευρά, αυτή του φόβου και της ανησυχίας επιτυγχάνεται ισορροπημένο, ρεαλιστικό αποτέλεσμα.

Εκεί δε που χαρακτήρισε τον Αρχοντα των Δαχτυλιδιών "ερεβώδες έργο" ήταν για πολλές φάπες. Επιστροφή στο Μεσαίωνα...
Αποσπασματικά γιατί δεν υπάρχει χρόνος στην βουλή για ανάπτυξη. Σε άλλα βίντεο το αναπτύσσει και εξηγεί πως για να διδάξει τον ηρωισμό θα μπορούσε να πάρει παράδειγμα από έναν ήρωα άνθρωπο.

Υπάρχουν άπειρες θεατρικές παραστάσεις και ρόλοι που θα μπορούσαν να υποδυθούν τα παιδιά, γιατί να βάλει δαιμόνια;

Όσο αφορά τον ελληνοϊταλικό πόλεμο, έχω γράψει και πριν. Θα μπορούσαν να χεστούν κυριολεκτικά τα παιδιά από τον φόβο και να στέλνει η μαμά τον σύζυγο να σηκώσει χρήματα από την τράπεζα για να αγοράσει κωλόχαρτα. Θα μπορούσε να περιγράψει το κλάσιμο, το ρέψιμο και άλλες φυσικές λειτουργίες και γύρω-γύρω πόλεμος. Εδώ όμως μιλάμε για σχολικό βιβλίο (και όχι περιοδικό ποικίλης ύλης όπως λέει στο τέλος) και ειδική θεματική ενότητα, δηλαδή το συγκεκριμένο μάθημα βρίσκεται στην αρχή του βιβλίου και το περνάνε κοντά στην 28 Οκτωβρίου. Άλλο είναι το πόιντ της ημέρας, όχι ο φόβος. Τέλος, δεν κρίνει τα κείμενα αυτά καθαυτά, αλλά την εισαγωγή τους στα σχολικά βιβλία.
Occasio facit furem
Εγώ δεν είμαι χριστιανός, για να μην πω πως είμαι και άθεος!
Ο κόσμον ασοί γραμματισμέντς θα διαβαίν.

Άβαταρ μέλους
Pillars
Δημοσιεύσεις: 2981
Εγγραφή: 20 Μάιος 2018, 18:35
Phorum.gr user: Pillars
Τοποθεσία: Αθήνα

Re: Αντιπαράθεση Μιχαηλίδου - Νατσιού για τα σχολικά βιβλία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Pillars » 15 Σεπ 2023, 14:02

Υδράργυρος έγραψε:
15 Σεπ 2023, 08:22
Δεν υπάρχει σε αυτή τη χώρα ελίτ; διανοούμενοι; Δεν ενοχλείται κανένας από αυτό το σκοταδιστικό έκτρωμα που μας έβαλαν στη βουλή τα μοναστήρια του αγίου όρους και οι παρεκκλησιαστικές οργανώσεις;
Η πλειοψηφία των Ελλήνων λόγω ιστορίας είμαστε αρχαιολάτρες και βυζαντινολάτρες οπότε εύλογη η κρυφή ελπίδα να αναστήσουμε τα παλιά μεγαλεία. Εικάζω ότι δεν είσαι ελληνικής καταγωγής, αλλά αν για παράδειγμα δεν αποδέχεσαι τον Πλάτωνα, και τον Γεμιστό δεν μπορείς να καταλάβεις, τόσο απλά. :102:

Άβαταρ μέλους
Χαοτικός
Δημοσιεύσεις: 22707
Εγγραφή: 09 Απρ 2018, 16:48
Phorum.gr user: Χαοτικός

Re: Αντιπαράθεση Μιχαηλίδου - Νατσιού για τα σχολικά βιβλία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Χαοτικός » 15 Σεπ 2023, 14:11

Golden Age έγραψε:
13 Σεπ 2023, 20:05

Τι μαλακίες λέει ρε φίλε. Δεν αντέχεται. Και είναι πολλά τα σημεία που βλέπω ως μαλακίες.
Σαν σκουπίδια τυχαία χυμένα ο πιο όμορφος κόσμος.

πατησιωτης
Δημοσιεύσεις: 36979
Εγγραφή: 06 Ιαν 2019, 06:41
Phorum.gr user: πατησιωτης
Τοποθεσία: ΑΘΗΝΑ

Re: Αντιπαράθεση Μιχαηλίδου - Νατσιού για τα σχολικά βιβλία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από πατησιωτης » 15 Σεπ 2023, 14:26

Pillars έγραψε:
15 Σεπ 2023, 14:02
Υδράργυρος έγραψε:
15 Σεπ 2023, 08:22
Δεν υπάρχει σε αυτή τη χώρα ελίτ; διανοούμενοι; Δεν ενοχλείται κανένας από αυτό το σκοταδιστικό έκτρωμα που μας έβαλαν στη βουλή τα μοναστήρια του αγίου όρους και οι παρεκκλησιαστικές οργανώσεις;
Η πλειοψηφία των Ελλήνων λόγω ιστορίας είμαστε αρχαιολάτρες και βυζαντινολάτρες οπότε εύλογη η κρυφή ελπίδα να αναστήσουμε τα παλιά μεγαλεία. Εικάζω ότι δεν είσαι ελληνικής καταγωγής, αλλά αν για παράδειγμα δεν αποδέχεσαι τον Πλάτωνα, και τον Γεμιστό δεν μπορείς να καταλάβεις, τόσο απλά. :102:
Η απάντηση δεν είναι αυτή.Η σωστή απάντηση είναι ποιός δίνει μια δεκάρα για τους διανοούμενους.Ας ασχοληθούν αυτοί με τα κόμματα της αριστεράς στα οποία ανήκουν,στο κοινό των μοναστηριών η απήχησή τους είναι μηδενική.
Στο κάτω κάτω ένα κοινό σημείο με τον Νατσιό το έχουν : και οι δύο είναι "με τον άνθρωπο" στην Ουκρανία.Πιο πολλά ας μη ζητάνε.

Άβαταρ μέλους
Beria
Συντονιστής
Δημοσιεύσεις: 27144
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 00:37

Re: Αντιπαράθεση Μιχαηλίδου - Νατσιού για τα σχολικά βιβλία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Beria » 15 Σεπ 2023, 14:30

vagabondo έγραψε:
15 Σεπ 2023, 10:16
Jimmy81 έγραψε:
15 Σεπ 2023, 03:50
Υπερβολικά αποσπασματική ήταν η παρουσίαση των κειμένων από το Νατσιό. Η συγκεκριμένη τακτική συνήθως υιοθετείται όταν θες να ξεγελάσεις τους ακροατές σου και να τους κατευθύνεις σε συγκεκριμένο συμπέρασμα. Π.χ. εκεί που λέει ο Νατσιός για το βιβλίο της Ά γυμνασίου: "«Με λένε Σόνια», μια γάτα, η οποία είναι γατοπυροσβέστης. Έτσι αντιμετωπίζουμε τους πραγματικούς ήρωες."

Τι να καταλάβουμε από 3 λέξεις για το κείμενο; Οχι ρε Νατσιέ, δεν αντιμετωπίζουμε έτσι τους πραγματικούς ήρωες της πυροσβεστικής. Ποιος είπε άλλωστε ότι το βιβλίο έχει τέτοιο σκοπό και από πότε η αντιμετώπιση της πυροσβεστικής από τον πληθυσμό μιας χώρας εξαντλείται σε μια ατάκα σχολικού βιβλίου;

Σε άλλο σημείο προσπαθεί να σοκάρει το κοινό επειδή λέει τα παιδιά καλούνται από το βιβλίο της Θεατρικής Αγωγής να υποδηθούν ένα δαιμόνιο. Και πού το πρόβλημα; Ρόλο στα ψέμματα θα παίξει το παιδί, δε θα κυριευτεί από δαιμόνια. Ίσα ίσα που θα μπορούσε εδώ να τονιστεί η όποια αξία του χριστιανισμού από ένα σκετσάκι που το δαιμόνιο αντιμετωπίζεται επιτυχώς από έναν πιστό, ιερέα, άγιο κλπ. Όμως για να γίνει αυτό κάποιο παιδί πρέπει να παίξει τον ρόλο του δαιμονίου όπως και στις ταινίες αναγκαστικά κάποιοι πρέπει να παίξουν τους ρόλους των κακών, πώς να το κάνουμε δηλαδή...

Αλλού κατηγορεί τα βιβλία για έλλειψη πατριωτισμού στις αναφορές για τον ελληνοϊταλικό πόλεμο επειδή αναφέρεται κρύψιμο κάτω από το τραπέζι και ο φόβος μιας οικογένειας. Δηλαδή ήταν αυτόπτης μάρτυρας στα νοικοκυριά της Ελλάδας ο Νατσιός και ήξερε ότι δεν φοβούνταν οι κάτοικοι όταν π.χ. οι Ιταλοί βομβάρδιζαν την Θεσσαλονίκη; Φυσικά και θα φοβούνταν. Φυσικά και θα προσπάθησαν να κρυφτούν κάποιοι. Αναμενόμενο συναίσθημα είναι ο φόβος σε τέτοιες περιπτώσεις. Όμως όπως είπαμε οι αναφορές στον ελληνοϊταλικό πόλέμο δεν εξαντλούνται στο συγκεκριμένο βιβλίο. Π.χ. στο βιβλίο ιστορίας της ΣΤ δημοτικού η ελληνική συμμετοχή περιγράφεται με ποικίλες ηρωικές αναφορές.
http://ebooks.edu.gr/ebooks/v/html/8547 ... ex5_7.html
Με το να υπάρχουν αναφορές που επισημαίνουν και την άλλη πλευρά, αυτή του φόβου και της ανησυχίας επιτυγχάνεται ισορροπημένο, ρεαλιστικό αποτέλεσμα.

Εκεί δε που χαρακτήρισε τον Αρχοντα των Δαχτυλιδιών "ερεβώδες έργο" ήταν για πολλές φάπες. Επιστροφή στο Μεσαίωνα...
Αποσπασματικά γιατί δεν υπάρχει χρόνος στην βουλή για ανάπτυξη. Σε άλλα βίντεο το αναπτύσσει και εξηγεί πως για να διδάξει τον ηρωισμό θα μπορούσε να πάρει παράδειγμα από έναν ήρωα άνθρωπο.

Υπάρχουν άπειρες θεατρικές παραστάσεις και ρόλοι που θα μπορούσαν να υποδυθούν τα παιδιά, γιατί να βάλει δαιμόνια;

Όσο αφορά τον ελληνοϊταλικό πόλεμο, έχω γράψει και πριν. Θα μπορούσαν να χεστούν κυριολεκτικά τα παιδιά από τον φόβο και να στέλνει η μαμά τον σύζυγο να σηκώσει χρήματα από την τράπεζα για να αγοράσει κωλόχαρτα. Θα μπορούσε να περιγράψει το κλάσιμο, το ρέψιμο και άλλες φυσικές λειτουργίες και γύρω-γύρω πόλεμος. Εδώ όμως μιλάμε για σχολικό βιβλίο (και όχι περιοδικό ποικίλης ύλης όπως λέει στο τέλος) και ειδική θεματική ενότητα, δηλαδή το συγκεκριμένο μάθημα βρίσκεται στην αρχή του βιβλίου και το περνάνε κοντά στην 28 Οκτωβρίου. Άλλο είναι το πόιντ της ημέρας, όχι ο φόβος. Τέλος, δεν κρίνει τα κείμενα αυτά καθαυτά, αλλά την εισαγωγή τους στα σχολικά βιβλία.
Τα σχολικά βιβλία δεν έχουν πλέον ηρωικές αφηγήσεις; Αυτό καταγγέλλει ο Νατσιός;
Ή βρήκε μια περίπτωση που η αφήγηση για τον πόλεμο είναι αντιηρωική και φωνάζει αδίκως;
gassim έγραψε:
07 Σεπ 2021, 14:12
Ωρες είναι τώρα να οικειοποιηθεί η αριστερά και την Γαλλική επανάσταση.

Άβαταρ μέλους
adon99
Δημοσιεύσεις: 4934
Εγγραφή: 06 Μαρ 2020, 10:56

Re: Αντιπαράθεση Μιχαηλίδου - Νατσιού για τα σχολικά βιβλία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από adon99 » 15 Σεπ 2023, 14:55

Χαοτικός έγραψε:
15 Σεπ 2023, 14:11
Golden Age έγραψε:
13 Σεπ 2023, 20:05

Τι μαλακίες λέει ρε φίλε. Δεν αντέχεται. Και είναι πολλά τα σημεία που βλέπω ως μαλακίες.

Αυτα που λενε τα βιβλια λεει

Αρα ομολογεις οτι αυτα που γραφουν τα βιβλια του αριστερο μορφωματος ΝΔ ειναι μαλακιες

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Εσωτερική Πολιτική”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών