Νεκροί τέσσερις Έλληνες στρατιωτικοί στη Λιβύη

[Isildur]

Ξεκαθάρισαν νομίζω λίγο τα πράγματα, ήταν τροχαίο με ΙΧ τελικά που οδηγούσε οικογένεια Λίβυων στο αντίθετο ρεύμα η οποία και ξεκληρίστηκε και πήρε αμέσως φωτιά. Οι επιβάτες του λεωφορείου που ήταν στο σημείο της πρόσκρουσης με το ΙΧ κάηκαν και γι αυτό η αναγνώριση ήταν δύσκολη και έγινε λόγος αρχικά για αγνοούμενους. Μαζί με τους πέντε και άλλοι δύο Λίβυοι. Οι τραυματίες επέστρεψαν με το c130, το ίδιο και οι πέντε σοροί με C27. Έμεινε μόνο ένας Λίβυος μεταφραστής τραυματίας σε νοσοκομείο στη Λιβύη.
Στην κηδεία των θυμάτων αναμένεται να παραστεί και υψηλόβαθμη κυβερνητική αντιπροσωπεία από τη Λιβύη.

Επειδή την είδηση την είδα εδώ στο πχόρουμ προς το παρόν και δεν την έψαξα πολύ ακόμα, τελικά δεν κατάλαβα τι παίχτηκε ακριβώς.

Έγινε ένα αυτοκινητιστικό στη Λιβύη, στο οποίο σκοτώθηκαν 7 άνθρωποι (κρίμα και συλληπητήρια στις οικογένειές τους φυσκά) και ο γκαϊλές κάποιων είναι να ρίξουν τις ευθύνες στον Κούλη, στο ΓΕΕΘΑ, στον Φλώρο κλπ; Αυτό είναι; Πάλι σκύλεμα νεκρών έχουμε, ή παίζει και κάτι άλλο που δεν το έπιασα;

[Pillars]

Δορυφορικά τηλέφωνα δεν είχε η αποστολή για μας να ενημερώσουν οι επιζώντες;

[GoBzi]

Κι εγώ άκουσα πως ήταν τροχαίο. Από γνωστό, του γνωστού, κτλ. που είχε συγγενή τραυματία εκεί.

Βγήκε στο ΣΚΑΙ ο διευθυντής του ελληνικού σχολείου στη Λιβύη και επίσημος μεταφραστης του Έλληνα πρόξενου (πρέσβη) εκεί και τα είπε, που είχε προσωπική πληροφόρηση και τρέξανε από την πρώτη στιγμή.

Από αυτόν ενημερώνονταν και το γραφείο τύπου του ΓΕΕΘΑ και έγραφε βλακείες;

Το γραφείο τύπου του ΓΕΕΘΑ είχε άμεση επικοινωνία με τον Λίβυο σταθμάρχη του ΚΤΕΛ και έναν περίπτερα αυτόπτη μάρτυρα.

[Pillars]

Ξεκαθάρισαν νομίζω λίγο τα πράγματα, ήταν τροχαίο με ΙΧ τελικά που οδηγούσε οικογένεια Λίβυων στο αντίθετο ρεύμα η οποία και ξεκληρίστηκε και πήρε αμέσως φωτιά. Οι επιβάτες του λεωφορείου που ήταν στο σημείο της πρόσκρουσης με το ΙΧ κάηκαν και γι αυτό η αναγνώριση ήταν δύσκολη και έγινε λόγος αρχικά για αγνοούμενους. Μαζί με τους πέντε και άλλοι δύο Λίβυοι. Οι τραυματίες επέστρεψαν με το c130, το ίδιο και οι πέντε σοροί με C27. Έμεινε μόνο ένας Λίβυος μεταφραστής τραυματίας σε νοσοκομείο στη Λιβύη.
Στην κηδεία των θυμάτων αναμένεται να παραστεί και υψηλόβαθμη κυβερνητική αντιπροσωπεία από τη Λιβύη.

Επειδή την είδηση την είδα εδώ στο πχόρουμ προς το παρόν και δεν την έψαξα πολύ ακόμα, τελικά δεν κατάλαβα τι παίχτηκε ακριβώς.

Έγινε ένα αυτοκινητιστικό στη Λιβύη, στο οποίο σκοτώθηκαν 7 άνθρωποι (κρίμα και συλληπητήρια στις οικογένειές τους φυσκά) και ο γκαϊλές κάποιων είναι να ρίξουν τις ευθύνες στον Κούλη, στο ΓΕΕΘΑ, στον Φλώρο κλπ; Αυτό είναι; Πάλι σκύλεμα νεκρών έχουμε, ή παίζει και κάτι άλλο που δεν το έπιασα;

Ποιές οι πιθανότητες η σύγκρουση ενός IX με λεωφορείο να προκαλέσει τέτοια ολοσχερή καταστροφή στο λεωφορείο. Ούτε στις ταινίες ούτε πουθενά δεν ξαναείδαμε κάτι αντίστοιχο.

[Εμπεδοκλής]

Ξεκαθάρισαν νομίζω λίγο τα πράγματα, ήταν τροχαίο με ΙΧ τελικά που οδηγούσε οικογένεια Λίβυων στο αντίθετο ρεύμα η οποία και ξεκληρίστηκε και πήρε αμέσως φωτιά. Οι επιβάτες του λεωφορείου που ήταν στο σημείο της πρόσκρουσης με το ΙΧ κάηκαν και γι αυτό η αναγνώριση ήταν δύσκολη και έγινε λόγος αρχικά για αγνοούμενους. Μαζί με τους πέντε και άλλοι δύο Λίβυοι. Οι τραυματίες επέστρεψαν με το c130, το ίδιο και οι πέντε σοροί με C27. Έμεινε μόνο ένας Λίβυος μεταφραστής τραυματίας σε νοσοκομείο στη Λιβύη.
Στην κηδεία των θυμάτων αναμένεται να παραστεί και υψηλόβαθμη κυβερνητική αντιπροσωπεία από τη Λιβύη.

Επειδή την είδηση την είδα εδώ στο πχόρουμ προς το παρόν και δεν την έψαξα πολύ ακόμα, τελικά δεν κατάλαβα τι παίχτηκε ακριβώς.

Έγινε ένα αυτοκινητιστικό στη Λιβύη, στο οποίο σκοτώθηκαν 7 άνθρωποι (κρίμα και συλληπητήρια στις οικογένειές τους φυσκά) και ο γκαϊλές κάποιων είναι να ρίξουν τις ευθύνες στον Κούλη, στο ΓΕΕΘΑ, στον Φλώρο κλπ; Αυτό είναι; Πάλι σκύλεμα νεκρών έχουμε, ή παίζει και κάτι άλλο που δεν το έπιασα;

Για αρχή, βγήκε το ΓΕΕΘΑ το απόγευμα και ανακοίνωσε ότι δεν έγινε και τίποτε σοβαρό. Τροχαίο ήταν με πέντε ελαφρά τραυματίες . Δύο ώρες αφού τα διεθνή μίντια είχαν μιλήσει για νεκρούς και σοβαρά τραυματισμένους και κάτι αγνοούμενους, σε τροχαίο.

Στο χωριό μου το λένε μπουρδέλο. Στο δικό σου;

[GoBzi]

Έγινε ένα αυτοκινητιστικό στη Λιβύη, στο οποίο σκοτώθηκαν 7 άνθρωποι (κρίμα και συλληπητήρια στις οικογένειές τους φυσκά) και ο γκαϊλές κάποιων είναι να ρίξουν τις ευθύνες στον Κούλη, στο ΓΕΕΘΑ, στον Φλώρο κλπ; Αυτό είναι; Πάλι σκύλεμα νεκρών έχουμε, ή παίζει και κάτι άλλο που δεν το έπιασα;

Να τα συζητήσουμε μετά τα 40; κάποιος δεν ήταν υπεύθυνος για την ασφάλεια στρατιωτικής αποστολής σε εμπόλεμη χώρα ; Στείλανε τους ανθρώπους με ΚΤΕΛ;

Από εκεί και πέρα το ΓΕΕΘΑ πήγε να τα καλύψει μιλώντας για ελαφρά τραυματισμένους ενώ τα ξένα μέσα μιλούσαν για νεκρούς. Ποιος ο λόγος να γίνει το αρχικό damage control;

[Isildur]

Ξεκαθάρισαν νομίζω λίγο τα πράγματα, ήταν τροχαίο με ΙΧ τελικά που οδηγούσε οικογένεια Λίβυων στο αντίθετο ρεύμα η οποία και ξεκληρίστηκε και πήρε αμέσως φωτιά. Οι επιβάτες του λεωφορείου που ήταν στο σημείο της πρόσκρουσης με το ΙΧ κάηκαν και γι αυτό η αναγνώριση ήταν δύσκολη και έγινε λόγος αρχικά για αγνοούμενους. Μαζί με τους πέντε και άλλοι δύο Λίβυοι. Οι τραυματίες επέστρεψαν με το c130, το ίδιο και οι πέντε σοροί με C27. Έμεινε μόνο ένας Λίβυος μεταφραστής τραυματίας σε νοσοκομείο στη Λιβύη.
Στην κηδεία των θυμάτων αναμένεται να παραστεί και υψηλόβαθμη κυβερνητική αντιπροσωπεία από τη Λιβύη.

Επειδή την είδηση την είδα εδώ στο πχόρουμ προς το παρόν και δεν την έψαξα πολύ ακόμα, τελικά δεν κατάλαβα τι παίχτηκε ακριβώς.

Έγινε ένα αυτοκινητιστικό στη Λιβύη, στο οποίο σκοτώθηκαν 7 άνθρωποι (κρίμα και συλληπητήρια στις οικογένειές τους φυσκά) και ο γκαϊλές κάποιων είναι να ρίξουν τις ευθύνες στον Κούλη, στο ΓΕΕΘΑ, στον Φλώρο κλπ; Αυτό είναι; Πάλι σκύλεμα νεκρών έχουμε, ή παίζει και κάτι άλλο που δεν το έπιασα;

Ποιές οι πιθανότητες η σύγκρουση ενός IX με λεωφορείο να προκαλέσει τέτοια ολοσχερή καταστροφή στο λεωφορείο. Ούτε στις ταινίες ούτε πουθενά δεν ξαναείδαμε κάτι αντίστοιχο.

Δηλαδή, 2 ώρες πριν βγει οτιδήποτε επίσημο στις ειδήσεις (αν κατάλαβα καλά από το ύφος του νήματος, ξαναλέω) οι πραγματογνώμονες του πχόρουμ βγάλανε πόρισμα για το τι έγινε στο λεωφορείο;

Πρόσεξε, ούτε εγώ ξέρω τι έγινε, δεν λέω ότι δεν είναι αναγκαστικά κάποια τρομοκρατική ενέργεια ή κάτι αντίστοιχο. Απλά μου κάνει εντύπωση η ευκολία με την οποία υιοθετούμε οτιδήποτε, αρκεί να μας βολεύει. Πριν καν ολοκληρωθούν έρευνες, πορίσματα κλπ, για κάτι που έγινε σε μια άλλη χώρα κάτι χιλιάδες χιλιόμετρα μακρυά μας.

[Japetus]

Δορυφορικά τηλέφωνα δεν είχε η αποστολή για μας να ενημερώσουν οι επιζώντες;

Αν θυμάμαι καλά ειπώθηκε ότι υπήρξαν αλλά ήταν εξαιρετικά δυσχερής η επικοινωνία. Δεν γνωρίζω αν μπορεί και στα δορυφορικά να υπάρξει παρεμβολή από εξωτερική πηγή, αν λόγω καθεστώτος δηλαδή 'κάποιοι' σε συγκεκριμένες περιοχές να έχουν παρεμβάλει εσκεμμένα στις επικοινωνίες.
Πάντως ότι και αν έγινε, σίγουρα επικράτησε χάος, οι τραυματίες μεταφέρθηκαν χωρίς κανένα σχέδιο σε διαφορετικά νοσοκομείο..

Ελπίζω να δοθούν σύντομα και επίσημες απαντήσεις γιατί σίγουρα πολλά ερωτηματικά έχουν γεννηθεί..
Ειδικά στο γεγονός ότι το ΓΕΕΘΑ είχε ενημέρωση -και έσπευσε να το ανακοινώσει- για ατύχημα αλλά όχι για νεκρούς ή τέτοια πυρκαγιά που να καταστήσει αδύνατη την ταυτοποίηση των θυμάτων ώρες αργότερα και να γίνει λόγος για αγνοούμενους..

[Isildur]

Ξεκαθάρισαν νομίζω λίγο τα πράγματα, ήταν τροχαίο με ΙΧ τελικά που οδηγούσε οικογένεια Λίβυων στο αντίθετο ρεύμα η οποία και ξεκληρίστηκε και πήρε αμέσως φωτιά. Οι επιβάτες του λεωφορείου που ήταν στο σημείο της πρόσκρουσης με το ΙΧ κάηκαν και γι αυτό η αναγνώριση ήταν δύσκολη και έγινε λόγος αρχικά για αγνοούμενους. Μαζί με τους πέντε και άλλοι δύο Λίβυοι. Οι τραυματίες επέστρεψαν με το c130, το ίδιο και οι πέντε σοροί με C27. Έμεινε μόνο ένας Λίβυος μεταφραστής τραυματίας σε νοσοκομείο στη Λιβύη.
Στην κηδεία των θυμάτων αναμένεται να παραστεί και υψηλόβαθμη κυβερνητική αντιπροσωπεία από τη Λιβύη.

Επειδή την είδηση την είδα εδώ στο πχόρουμ προς το παρόν και δεν την έψαξα πολύ ακόμα, τελικά δεν κατάλαβα τι παίχτηκε ακριβώς.

Έγινε ένα αυτοκινητιστικό στη Λιβύη, στο οποίο σκοτώθηκαν 7 άνθρωποι (κρίμα και συλληπητήρια στις οικογένειές τους φυσκά) και ο γκαϊλές κάποιων είναι να ρίξουν τις ευθύνες στον Κούλη, στο ΓΕΕΘΑ, στον Φλώρο κλπ; Αυτό είναι; Πάλι σκύλεμα νεκρών έχουμε, ή παίζει και κάτι άλλο που δεν το έπιασα;

Για αρχή, βγήκε το ΓΕΕΘΑ το απόγευμα και ανακοίνωσε ότι δεν έγινε και τίποτε σοβαρό. Τροχαίο ήταν με πέντε ελαφρά τραυματίες . Δύο ώρες αφού τα διεθνή μίντια είχαν μιλήσει για νεκρούς και σοβαρά τραυματισμένους και κάτι αγνοούμενους, σε τροχαίο.

Στο χωριό μου το λένε μπουρδέλο. Στο δικό σου;

Βρε και στο δικό μου μπουρδέλο το λένε, αλλά για άλλους λόγους νομίζω. Αν το ΓΕΕΘΑ είχε τέτοιες "επίσημες" πληροφορίες μέχρι εκείνη τη στιγμή, αυτά ήξερε, περί τραυματιών δηλαδή. Για μένα δεν θα έπρεπε να βγει και να πει τίποτα (και σίγουρα όχι να λέει για "ελαφρά τραυματίες"), τόσο απλά. Σίγουρα όμως όχι και να υιοθετεί τις ειδήσεις από τα διεθνή μίντια που λες. ΓΕΕΘΑ είναι, όχι πρακτορείο ειδήσεων. Ας περιμένανε να έχουν κάτι σίγουρο 100% και να βγαίνανε μετά να μιλήσουν. Σε αυτό ναι, συμφωνώ.

[Isildur]

Έγινε ένα αυτοκινητιστικό στη Λιβύη, στο οποίο σκοτώθηκαν 7 άνθρωποι (κρίμα και συλληπητήρια στις οικογένειές τους φυσκά) και ο γκαϊλές κάποιων είναι να ρίξουν τις ευθύνες στον Κούλη, στο ΓΕΕΘΑ, στον Φλώρο κλπ; Αυτό είναι; Πάλι σκύλεμα νεκρών έχουμε, ή παίζει και κάτι άλλο που δεν το έπιασα;

Να τα συζητήσουμε μετά τα 40; κάποιος δεν ήταν υπεύθυνος για την ασφάλεια στρατιωτικής αποστολής σε εμπόλεμη χώρα ; Στείλανε τους ανθρώπους με ΚΤΕΛ;

Από εκεί και πέρα το ΓΕΕΘΑ πήγε να τα καλύψει μιλώντας για ελαφρά τραυματισμένους ενώ τα ξένα μέσα μιλούσαν για νεκρούς. Ποιος ο λόγος να γίνει το αρχικό damage control;

Για το δεύτερο που λες, συμφωνώ. Το είπα και στον νηματοθέτη μόλις τώρα. Δεν θα έπρεπε να βγάλουν άχνα μέχρι να βεβαιωθούν 100% τι έχει γίνει, άλλωστε ΓΕΕΘΑ είναι και τα ΓΕΕΘΑ οπουδήποτε στον κόσμο δεν βγαίνουν άμεσα να δώσουν εξηγήσεις για κάτι τέτοια, ίσα-ίσα που κάποιες φορές δεν βγαίνουν και ποτέ.

Για το πρώτο πάλι, τι να σου πω; Ήταν οι συνθήκες αυτές που ακούστηκαν όντως; Τους στείλανε με λεωφορείο της γραμμής, ισχύει κάτι τέτοιο; Αν ναι, υπήρχε κάποιος λόγος που έγινε, ήταν θέμα τοπικών αρχών, τρέχει κάτι; Δεν ξέρω, γι' αυτό και αναρωτιέμαι. Όπως δεν ξέρουμε κι οι υπόλοιποι φαντάζομαι, που βγάζουν συμπεράσματα με σκόρπιες ειδήσεις από εδώ κι από 'κει.

[Υδράργυρος]

Ξεκαθάρισαν νομίζω λίγο τα πράγματα, ήταν τροχαίο με ΙΧ τελικά που οδηγούσε οικογένεια Λίβυων στο αντίθετο ρεύμα η οποία και ξεκληρίστηκε και πήρε αμέσως φωτιά. Οι επιβάτες του λεωφορείου που ήταν στο σημείο της πρόσκρουσης με το ΙΧ κάηκαν και γι αυτό η αναγνώριση ήταν δύσκολη και έγινε λόγος αρχικά για αγνοούμενους. Μαζί με τους πέντε και άλλοι δύο Λίβυοι. Οι τραυματίες επέστρεψαν με το c130, το ίδιο και οι πέντε σοροί με C27. Έμεινε μόνο ένας Λίβυος μεταφραστής τραυματίας σε νοσοκομείο στη Λιβύη.
Στην κηδεία των θυμάτων αναμένεται να παραστεί και υψηλόβαθμη κυβερνητική αντιπροσωπεία από τη Λιβύη.

Επειδή την είδηση την είδα εδώ στο πχόρουμ προς το παρόν και δεν την έψαξα πολύ ακόμα, τελικά δεν κατάλαβα τι παίχτηκε ακριβώς.

Έγινε ένα αυτοκινητιστικό στη Λιβύη, στο οποίο σκοτώθηκαν 7 άνθρωποι (κρίμα και συλληπητήρια στις οικογένειές τους φυσκά) και ο γκαϊλές κάποιων είναι να ρίξουν τις ευθύνες στον Κούλη, στο ΓΕΕΘΑ, στον Φλώρο κλπ; Αυτό είναι; Πάλι σκύλεμα νεκρών έχουμε, ή παίζει και κάτι άλλο που δεν το έπιασα;

1. Προφανώς μιλάμε για μια κακοσχεδιασμένη αποστολή, δεν είχαν τους κατάλληλους συνοδούς ούτε τα κατάλληλα μέσα. Προφανώς το λεωφορείο που έγινε μπουρλότο αμέσως δεν ήταν κατάλληλο
2. Το περιστατικό έγινε κυριακή, και από οτι φαίνεται αυτοί που είχαν υπηρεσία έπαθαν κοκομπλόκο, δεν ήξεραν τι να κάνουν, οι αρμόδιοι ήταν χαμένοι, και μιλάγαν για ελαφρά τραυματίες ενώ μαθαίναμε από το ρόιτερς για 5 νεκρούς.

Είναι ξεκάθαρο οτι δε μιλάμε για μια καλοοργανωμένη επιχείρηση. Άλλη μια φορά σε 2 μήνες διαπιστώνουμε οτι δεν έχουμε στρατό

[Υδράργυρος]

Να τα συζητήσουμε μετά τα 40; κάποιος δεν ήταν υπεύθυνος για την ασφάλεια στρατιωτικής αποστολής σε εμπόλεμη χώρα ; Στείλανε τους ανθρώπους με ΚΤΕΛ;

Δεν υπήρχε κάποιος υπεύθυνος. Συνοδός τους ήταν ο διερμηνέας της πρεσβείας

Από εκεί και πέρα το ΓΕΕΘΑ πήγε να τα καλύψει μιλώντας για ελαφρά τραυματισμένους ενώ τα ξένα μέσα μιλούσαν για νεκρούς. Ποιος ο λόγος να γίνει το αρχικό damage control;

Ήταν σαββατοκύριακο. Κανένας από αυτούς που είχαν υπηρεσία δεν αναλάμβανε να ανακοινώσει νεκρούς. Κυριακή απόγεμα άντε να βρεις τους υπεύθυνους. Και ποιός ψαρας θα κάνει την ανακοίνωση. ΚΑι αν τη Δευτέρα το πρωί ο ΑΓΕΕΘΑ τα πάρει στο κρανίο και βρει το μπελά του; Άσε καλύτερα να έρθουν "αυτοί"

[Nostalgia]

Δεν μπορει ολα οσα συμβαινουν τον τελευταιο καιρο να ειναι τυχαια γεγονοτα. Πιθανολογω οτι ειναι επιδειξη ισχυος απο τους Τουρκους πριν την συναντηση Μητσοτακη Ερντογαν για κατανοητους λογους...

[Υδράργυρος]

Δεν μπορει ολα οσα συμβαινουν τον τελευταιο καιρο να ειναι τυχαια γεγονοτα. Πιθανολογω οτι ειναι επιδειξη ισχυος απο τους Τουρκους πριν την συναντηση Μητσοτακη Ερντογαν για κατανοητους λογους...

Δηλαδή Τούρκοι τινάξαν στον αέρα την Αγχίαλο με φωτιά που ξεκίνησε 2 μέρες νωρίτερα στο Βελεστίνο;
Τούρκοι πλημμύρισαν τη βάση στο Στεφανοβίκι;
Τούρκοι τράκαραν το λεωφορείο στη Λιβύη;
Μπα, τα καταφέρνουμε και μόνοι μας

[GoBzi]

Να τα συζητήσουμε μετά τα 40; κάποιος δεν ήταν υπεύθυνος για την ασφάλεια στρατιωτικής αποστολής σε εμπόλεμη χώρα ; Στείλανε τους ανθρώπους με ΚΤΕΛ;

Δεν υπήρχε κάποιος υπεύθυνος. Συνοδός τους ήταν ο διερμηνέας της πρεσβείας

Από εκεί και πέρα το ΓΕΕΘΑ πήγε να τα καλύψει μιλώντας για ελαφρά τραυματισμένους ενώ τα ξένα μέσα μιλούσαν για νεκρούς. Ποιος ο λόγος να γίνει το αρχικό damage control;

Ήταν σαββατοκύριακο. Κανένας από αυτούς που είχαν υπηρεσία δεν αναλάμβανε να ανακοινώσει νεκρούς. Κυριακή απόγεμα άντε να βρεις τους υπεύθυνους. Και ποιός ψαρας θα κάνει την ανακοίνωση. ΚΑι αν τη Δευτέρα το πρωί ο ΑΓΕΕΘΑ τα πάρει στο κρανίο και βρει το μπελά του; Άσε καλύτερα να έρθουν "αυτοί"

Έλα τώρα αυτά είναι βλακείες. Όπως λες, σιγά μην κάνει ανακοίνωση ο ψαράς, αλλά για αυτό από την πρώτη στιγμή ενημερώνει τον ανώτερο του και φτάνουν μέχρι Φλώρο, Δένδια, Μητσοτάκη.