Νεκροί τέσσερις Έλληνες στρατιωτικοί στη Λιβύη

[Υδράργυρος]

Οι "αντιτουρκικες δυνάμεις" δε δίνουν μισό φράγκο για τις ζωές που χάθηκαν στις πλημμύρες. Για μεσοανατολικη χωρα μιλάμε, και μαλιστα σε κατασταση Mad Max (thanks USA για αλλο ενα καλο που προσέφερες στην ανθρωπότητα). Αυτά που τους νοιάζουν είναι τα λεφτά και τα όπλα, και από αυτά η Ελλάδα δεν τους έχει δώσει τίποτα (τα φυλάει για τον Ζελένσκι ). Έφεραν εδώ τον Χάφταρ μια αφεγγαρη νύχτα, τον ταισαν ντολμαδακια με συνταγή της Μαρικας και τον εδιωξαν χωρις να του δωσουν τιποτα περα απο φιλικα χτυπήματα στην πλάτη, ενώ την ίδια στιγμή συνέχιζαν να στηρίζουν (όπως και τώρα) την κυβέρνηση Σαρατζ, που είχε υπογράψει το τουρκολιβυκο μνημόνιο, ως τη μόνη νόμιμη κυβέρνηση της χώρας. Γκουντ ντιπλομασι, α;

Αλλά και έτσι να μην είχαν τα πράγματα, και να υπήρχε πράγματι σοβαρό σχέδιο ανταγωνισμού της φίλης και συμμάχου Τουρκίας στη Λιβύη, και να ήταν πράγματι η αποστολή υγειονομικών των ΕΔ μια ενδεδειγμένη μέθοδος για αυτό. Ας πούμε οτι δεν εγινε μονο για να κάνουν καποιοι (αν)εγκέφαλοι οσφυοκάμπτες απο την ασφάλεια της γραφειαρας τους στην Αθήνα αναρτησεις στο facebook για τη φοβερη και τρομερή "αμυντική διπλωματία" μας. Θεωρείς ότι αυτό έπρεπε να γίνει κατά παραβίαση σχεδόν κάθε διαδικασίας ασφαλούς ανάπτυξης δυνάμεων σε ασταθείς ή εμπόλεμες χώρες, τις οποίες εφαρμόζουμε από την εποχή που στείλαμε πρωτη φορά κόσμο στο Κόσσοβο; Με λεωφορείο πενταημερης, αοπλοι και με συνοδεια γύφτους σε ντάτσουν ρε μαλακα, στη χώρα που πριν μερικά χρόνια οι τζιχαντιστες κατέλαβαν την αμερικανική πρεσβεία και έσφαξαν τον πρέσβη. Αν ήμουν γονέας θύματος...τέσπα, άστο καλύτερα. Πάμε και όπου βγει στα πάντα.

Προφανως εχεις δικιο. Δεν εγινε σωστη αναπτυξη.
Πες μου πως επρεπε να γινει. Αλλα μην κουραζεσαι, οτι και να πεις χρειαζεται λεφτα και προσωπικο. Που ειναι τα λεφτα;

Η κυβερνηση εχει επικεντρωθει στη νεα Μεγαλη Ιδεα, την επενδυτικη βαθμιδα. Εφαρμοζει αυτα που του ζητανε οι αγορες σε περικοπες προσωπικου και δαπανων για να του δωσουν επενδυτικη βαθμιδα. Τα παντα ειναι υποχρηματοδοτημενα. Για να του κανουν πατ πατ στην πλατη οι δανειστες, και να γραψει ο εκονομιστ τι καλη κυβερνηση που εχουμε

Για αυτο δε γινονται αντιπλημμυρικα, για αυτο δε λειτουργουνε τηλεδιοικησεις, για αυτο δε γινεται στοιχειωδης πυρασφαλεια σε σημαντικες βασεις, για αυτο γινονται επιχειρησεις οπερετα με μονα εφοδια το φιλοτιμο των θυματων και των ελληνων της λιβυης

[Eθνικοκοινωνιστης]

σε μια σοβαρη και εθνικα κυριαρχη χωρα ο φλωρος που μοιραζε κρουασαν στους πακι δεν θα ειχε φτασει ποτε να αναρριχηθει στην θεση του γεεθα

που ειναι οι γαλαζαιοι που εβγαζαν πατριδοκαπηλες κορωνες με την αποτυχημενη (οπως αποδειχθηκε) προσεγγιση του δενδε με τον χαφταρ και επειδη την ειπε λεκτικα στον τσαβουσογλου?

[Λεγεών]

Το νημα δεν θα περασει τις 50 σελιδες, ισως ουτε τις 30, ενω το νημα για τον νεκρο στο πλοιο περασε τις 100.

Ψαξτε το γιατι.

.

Γιατί είναι ευκολότερο για τον απλό κόσμο σαν και εμένα και εσένα να ταυτιστεί με έναν πολίτη που τρέχει να προλάβει να μπει στο πλοίο για να πάει στον προορισμό του, παρά με επαγγελματίες στρατιωτικούς που ταξιδεύουν σε ξένη χώρα όντες συνειδητοποιημένοι ως προς τους κινδύνους που διατρέχουν.

Τι λες ρε παπαρα, οι δυο κοπελες που σκοτωθηκαν θελησαν εθελοντικα να προσφερουν ανθρωπιστικη βοηθεια. Οταν ειδα φωτογραφιες τους ντραπηκα που ζω σε κοινωνια που τις εστειλε σε θανατο.

.

Δεν τους έστειλε η κοινωνία σε θάνατο, αλλά οι ανώτεροι τους. Δεν ήταν κοινωνική απόφαση να σταλεί ανθρωπιστική βοήθεια. Ξέρω πως σου είναι πραγματικά αδύνατον να σταματήσεις τις μαλακίες, αλλά κάποια στιγμή πρέπει να προσπαθήσεις.

[Niki]

Στην Κύπρο οι Τούρκοι πουλάνε περιουσίες Ελλήνων στην Αμμόχωστο έχουν ανοίξει και τμήμα της μπήκανε στην νεκρή ζώνη.
Ο Πρωθυπουργός έστειλε απλά μήνυμα στον πρόεδρο της Κύπρου ότι είναι στο πλευρό της Κύπρου.
Στον Έβρο στην Ρόδο μας κάψανε.
Στον Πόρο πιάσανε Τούρκους κατασκόπους.
Στην Λούτσα έγινε εκτέλεση.
Ο Τούρκος υπουργός εξωτερικών μιλάει για καταπάτηση τουρκικών νησιών και αφοπλισμό των νησιών.
Καθημερινά τούρκοι δουλέμποροι αποβιβάζουν μετανάστες στα νησιά.
Καθημερινά οι τούρκοι περνάνε μετανάστες απο τον Έβρο.
Αλλά μέσα σε αυτό το κλίμα ο πρωθυπουργός πάει να συναντηθεί με τον Ερντογάν σήμερα επειδή βλέπει βελτίωση των Ελληνοτουρκικών σχέσεων.

Οποιαδήποτε άλλη χώρα είχε εμπιστοσύνη στον στρατό της , έλεγχε τα σύνορα της και είχε την οργάνωση που πρέπει θα είχε στείλει τον Ερντογάν στο διάολο όχι να πηγαίνει να του κάνει τεμενάδες.
Κανένα άλλο σχόλιο.

[Εμπεδοκλής]

Χωρίς όπλα πάλι γιατί τους έστειλαν; Υποτίθετε ήταν το τμήμα ασφαλείας της αποστολής

Θα σου πω εγώ γιατί. Γιατί για να πας με όπλα σε μια ξένη χώρα (ναι, ακόμα και ατομικό οπλισμό) απαιτείται διεθνής συμφωνία μαζί της, και με τη Λιβύη τέτοια συμφωνία δεν υπάρχει.

Δεκτόν, αλλά τότε γιατί μπήκαν στην διαδικασία να στείλουν και ειδικοδυναμίτες, και δεν έστελναν απλά το υγειονομικό για να μειωθεί και το όποιο ρίσκο; Δηλαδή, τι ακριβώς περίμεναν πως δεκαπέντε άοπλοι ειδικοδυναμίτες θα μπορούσαν να κάνουν αν γινόταν η στραβή; Όπως είπες και εσύ πριν κάτι χρόνια έγινε μακελειό στην πρεσβεία, το 13 Hours δεν το είδε κανείς από το επιτελείο;

Ξαναβάζω την εικόνα με την αποστολή από το επίσημο δελτίο του ΓΕΕΘΑ.


19 άτομα για αποστολή υγειονομικού υλικού σε πληγείσα περιοχή. Οι αριστερά 11 των ΕΤΑ της Διεύθυνσης Ειδικού Πολέμου χωρίς τον οπλισμό τους, ο ένας νεκρός. δεξιά από τον γραβατωμένο οι πρώτοι/ες έξι το υγειονομικό προσωπικό, νοσηλευτές, ιατροί, οι δύο νεκρές. Τέλος οι τρεις από δεξιά, πολιτικοί προσωπικό μεταφραστές και σύνδεσμοι, οι 2 από τους τρεις νεκροί.

Καλά πήγε αυτό για αποστολή ανθρωπιστικής βοήθειας. Πολύ καλά, τόσο σε οργάνωση, επιλογή του προσωπικού και της σύνθεσης της ομάδος όσο και από πλευράς εκτέλεσης...

[Υδράργυρος]

Δεν τους έστειλε η κοινωνία σε θάνατο, αλλά οι ανώτεροι τους. Δεν ήταν κοινωνική απόφαση να σταλεί ανθρωπιστική βοήθεια. Ξέρω πως σου είναι πραγματικά αδύνατον να σταματήσεις τις μαλακίες, αλλά κάποια στιγμή πρέπει να προσπαθήσεις.

Ξέρεις, σε επιχειρήσεις, οργανισμούς, παντού, δε μπορείς να είσαι ο τύπος που πάντα λέει "εχμ αυτό δε γίνεται γιατί χρειάζονται αυτές οι προϋποθέσεις", και όλοι να σε κοιτάνε στραβά. Ειδικά σε εναν οργανισμό όπως ο ελληνικός στρατός που οι ανώτεροι σου είναι ανεγκέφαλα κομματόσκυλα και γλείφτες της κυβέρνησης, και που από τον παράδεισο μπορούν να σε στείλουν στην κόλαση επειδή μόνο κάνεις τη δουλειά σου σωστά. Σου λένε κάντε τα αδύνατα δυνατά. Έτσι έπεσε και το ελικόπτερο στα ίμια

(Ο μόνος τρόπος για να τους πείσεις είναι να είσαι προετοιμασμένος "νόμος τάδε, άρθρο τάδε, τόσο φυλακή θα πας άμα γίνει καμιά στραβή". Μόνο τότε σταματάνε οι πιέσεις και γίνονται διαλλακτικοί. Αλλά στον ελληνικό στρατό δε γίνεται αυτό. Ποιός θα πάει φυλακή; Ο Μητσοτάκης ή ο Γεραπετρίτης;).

[Saturn]

Στην Κύπρο οι Τούρκοι πουλάνε περιουσίες Ελλήνων στην Αμμόχωστο έχουν ανοίξει και τμήμα της μπήκανε στην νεκρή ζώνη.
Ο Πρωθυπουργός έστειλε απλά μήνυμα στον πρόεδρο της Κύπρου ότι είναι στο πλευρό της Κύπρου.
Στον Έβρο στην Ρόδο μας κάψανε.
Στον Πόρο πιάσανε Τούρκους κατασκόπους.
Στην Λούτσα έγινε εκτέλεση.
Ο Τούρκος υπουργός εξωτερικών μιλάει για καταπάτηση τουρκικών νησιών και αφοπλισμό των νησιών.
Καθημερινά τούρκοι δουλέμποροι αποβιβάζουν μετανάστες στα νησιά.
Καθημερινά οι τούρκοι περνάνε μετανάστες απο τον Έβρο.
Αλλά μέσα σε αυτό το κλίμα ο πρωθυπουργός πάει να συναντηθεί με τον Ερντογάν σήμερα επειδή βλέπει βελτίωση των Ελληνοτουρκικών σχέσεων.

Οποιαδήποτε άλλη χώρα είχε εμπιστοσύνη στον στρατό της , έλεγχε τα σύνορα της και είχε την οργάνωση που πρέπει θα είχε στείλει τον Ερντογάν στο διάολο όχι να πηγαίνει να του κάνει τεμενάδες.
Κανένα άλλο σχόλιο.

[Nostalgia]

Εμενα αυτο που με ενοχλει περισσοτερο απο ολα ειναι αυτο το γαμημενο Διαιρει και Βασιλευε που παιζει πλεον σε ολους τους τομεις, ακομα και στις Ελληνικες Ενοπλες Δυναμεις, ειτε σε εξοπλιστικα, ειτε σε προσωπα. Ετσι ειχαμε την Φρεγατιαδα, οπου ομαδες κατηγορουσαν τις διαφορετικες επιλογες του Πολεμικου Ναυτικου σε σημειο να φτανουν να μιλανε για προδοσιες, για χρηματισμους κλπ. Το ιδιο σε μικροτερο βαθμο γινεται με την Κορβετιαδα, το ιδιο συμβαινει με τα F35, το ιδιο συμβαινει τα τελευταια χρονια και με τους αρχηγους των οπλων, τους ΥΠΑΜ και ΑΓΕΕΘΑ (κατι που δεν ηταν εντονο παλαιοτερα). Ετσι εχουμε τους οπαδους του Φλωρου και τους πολεμιους του Φλωρου. Οι μεν λενε οτι ο Φλωρος εχει κοψει την μασα και προσπαθει να δει το εργο των εξοπλισμων διακλαδικα, οι δε οτι ειναι βαλτος των Αμερικανων και προωθει τους Μιμηδες στο Πολεμικο Ναυτικο, οτι ειναι καθαρα κομματικη επιλογη κοκ.

Αποτελεσμα; Οποιος δεν ειναι εντελως χωμενος μεσα στα πραγματα για να γνωριζει απο πρωτο χερι, ειναι βομβαρδισμενος με διαφορετικες αποψεις ενθεν κακειθεν, χωρις να μπορει να βγαλει συμπερασμα του τι πραγματικα συμβαινει.

[Saturn]

Δεν είναι ανάγκη να καταλαβαίνεις ή να ξέρεις όλες τις λεπτομέρειες
Αρκεί να βλέπεις το πατερν και πού αυτό καταλήγει

[Nostalgia]

Δεν είναι ανάγκη να καταλαβαίνεις ή να ξέρεις όλες τις λεπτομέρειες
Αρκεί να βλέπεις το πατερν και πού αυτό καταλήγει

Και που εχεις καταληξει εσυ για τον Φλωρο;

[Saturn]

Ότι όλοι αυτοί ανήκουν σε μια καλοκουρδισμένη μηχανή που επεξεργάζεται ή επιλέγει πολιτικές και τακτικές που καταλήγουν στον κατακερματισμό της κοινωνίας την οποία διαχειρίζονται με μαστίγιο (καταστροφές) και καροτο (επιδόματα)

[Saturn]

Δηλαδή, μπορείς να καταλάβεις την ΧΕΙΡΙΣΤΙΚΟΤΗΤΑ και την ΚΑΚΟΠΟΙΗΤΙΚΗ συμπεριφορά των Ηγετών προς τους Πολίτες
Τέτοιοι χειρισμοί είναι εμφανέστατοι και στις καθημερινές μας ζωές, παραδείγματα πάμπολα

Μόνο ένας τέρμα ναρκωμένος και εξαρτημένος δεν τα βλέπει

[Saturn]

Μπορείς να τα διαπιστώσεις στην καθημερινότητά σου, δίπλα σου, ακομα και εδώ..στο φόρουμ...
Θέλω να πω, δεν είναι να ρωτάμε τώρα τα βασικά
Το θέμα είναι να μιλάμε για το έγκλημα και να μην το προσπερνάμε με ανούσιες κατα βάθος ερωτήσεις

[Nostalgia]

Γενικοτητες.....

[Saturn]

Καθόλου
και ακριβώς αυτή είναι η παγίδα

Οτι πρόκειται για γενικότητες ενώ το μόνο για το οποίο ΠΡΕΠΕΙ να μιλάμε
Και να ΖΗΤΑΜΕ ΕΥΘΥΝΕΣ


Ποιός και πώς θα λογοδοτήσει για το γεγονός οτι 5 Έλληνες στρατιώτες βρίσκονται στο χώμα ΕΞΑΙΤΙΑΣ εγκληματικών λαθών, παραλείψεων ή ο,τιδήποτε άλλο προκύψει

όχι αύριο


ΤΩΡΑ!