Επιτελικός οίκος ανοχής και στις πλημμύρες της Καρδίτσας

[Αρίστος]

Το ακριβώς αντίθετο, δηλαδή, αν μπορούμε να το πούμε. Που δεν μπορούμε γιατί ο κάμπος δεν πλημμύρισε επειδή έκοψαν ένα ανάχωμα της πλάκας. Έλεος.

Επιμενεις αλλα οι ιδιοι οι κατοικοι διαφωνουν μαζι σου και εκαναν μηνυση για το σπασιμο του φραγματος ενω και η εισαγγελεας ζητησε ερευνα για το συμβαν.

Επιπλεον οι καταγγελιες δεν αφορουν καταστροφες μονο του συγκεκριμενου φραγματος αλλα τριων.

΄

[Λίνο Βεντούρα]

Το ακριβώς αντίθετο, δηλαδή, αν μπορούμε να το πούμε. Που δεν μπορούμε γιατί ο κάμπος δεν πλημμύρισε επειδή έκοψαν ένα ανάχωμα της πλάκας. Έλεος.

Επιμενεις αλλα οι ιδιοι οι κατοικοι διαφωνουν μαζι σου και εκαναν μηνυση για το σπασιμο του φραγματος ενω και η εισαγγελεας ζητησε ερευνα για το συμβαν.

Επιπλεον οι καταγγελιες δεν αφορουν καταστροφες μονο του συγκεκριμενου φραγματος αλλα τριων.

΄

Το ένα που είδα δεν είναι φράγμα αλλά ανάχωμα στις όχθες. Ο δήμαρχος Παλαμά βγήκε και είπε πως με δίκη του εντολή έγινε τομή στο ανάχωμα για να μην πλημμυρίσει ο Κόσκινας. Το ανάχωμα αυτό νομίζω πως ήταν προσωρινό. Τώρα εσυ κάνε σύγκριση με τα δυο μεγάλα ΦΡΑΓΜΑΤΑ στον ποταμό της Ντερνας.
Τα αλλά «φράγματα» δεν τα είδα, δεν ξέρω τι είναι.

[Λίνο Βεντούρα]

Διαβάζω το εξής:

Πλέον τον λόγο έχει ο εισαγγελέας, όχι μόνο για τις συνέπειες αυτής της εντολής που κατέστρεψε περιουσίες
Τόσες μέρες όλοι έψαχναν να δουν ποιος έδωσε εντολή να γκρεμίσουν το φράγμα στη Γυρτώνη, με αποτέλεσμα να πλημμυρίσουν εκατοντάδες επιχειρήσεις και κατοικίες, όπως και χιλιάδες στρέμματα γης.

Ο δήμαρχος Λάρισας γυρνούσε από κανάλι σε κανάλι και έλεγε πως δεν έχει καμία σχέση. Μάλιστα, είχε το θράσος να ειρωνεύεται για το γεγονός σε χθεσινή του συνέντευξη Τύπου, χαρακτηρίζοντας fake news το γεγονός. Λίγες ώρες όμως αργότερα στη συνεδρίαση του Δημοτικού Συμβουλίου Λάρισας εμφανίστηκε ο πρόεδρος της Κοινότητας Φαλάνης και δήλωσε ξεκάθαρα πως ο ίδιος ο κύριος Καλογιάννης του τηλεφώνησε και του έδωσε εντολή να σπάσει το φράγμα.

Ο κ. Καλογιάννης έχασε τα λόγια του. Και πλέον τον λόγο έχει ο εισαγγελέας, όχι μόνο για τις συνέπειες αυτής της εντολής που κατέστρεψε περιουσίες, αλλά και για τα ψέματα που έλεγε ο κ. Καλογιάννης τόσες μέρες.

https://www.parapolitika.gr/stiles/gian ... ikqoU1EdZw

Να ρωτήσω κάτι;o πρόεδρος της Κοινότητος Φαλάνης είναι υποχρεωμένος να εκτελεί τις εντολές του δημάρχου Λαρίσης;
Για ποιό λόγο;επειδή η Λάρισα είναι μεγαλύτερη από τη Φαλάνη;
Μπορώ να καταλάβω την πιθανότητα να είναι υποχρεωμένος να εκτελέσει εντολή του Περιφερειάρχη και για τον λόγο αυτό φώναζαν όλοι για τον Αγοραστό αν και δεν είμαι και σε αυτό βέβαιος ότι ο κοινοτάρχης είναι υποχρεωμένος να σπάει φράγματα εάν τον διατάζει ο Περιφερειάρχης αλλά δήμαρχος να διατάσσει κοινοτάρχη επειδή ο δήμος είναι μεγαλύτερος από την κοινότητα;
Το γεγονός είναι ότι δεν υπάρχει σαφής ιεραρχία αντιμετώπισης των καταστροφών και θα πρέπει να αναλάβει κάποιος τοπικός υπεύθυνος της Πολιτικής Προστασίας που να αποφασίζει.Μετά όμως θα μας λένε δεν έχει εξουσίες η Τοπική Αυτοδιοίκηση.

Η Φαλανη είναι στον δήμο Λάρισας, δεν υπάρχουν κοινότητες εδώ και είκοσι χρόνια

[Αρίστος]

Το ακριβώς αντίθετο, δηλαδή, αν μπορούμε να το πούμε. Που δεν μπορούμε γιατί ο κάμπος δεν πλημμύρισε επειδή έκοψαν ένα ανάχωμα της πλάκας. Έλεος.

Επιμενεις αλλα οι ιδιοι οι κατοικοι διαφωνουν μαζι σου και εκαναν μηνυση για το σπασιμο του φραγματος ενω και η εισαγγελεας ζητησε ερευνα για το συμβαν.

Επιπλεον οι καταγγελιες δεν αφορουν καταστροφες μονο του συγκεκριμενου φραγματος αλλα τριων.

΄

Το ένα που είδα δεν είναι φράγμα αλλά ανάχωμα στις όχθες. Ο δήμαρχος Παλαμά βγήκε και είπε πως με δίκη του εντολή έγινε τομή στο ανάχωμα για να μην πλημμυρίσει ο Κόσκινας. Το ανάχωμα αυτό νομίζω πως ήταν προσωρινό. Τώρα εσυ κάνε σύγκριση με τα δυο μεγάλα ΦΡΑΓΜΑΤΑ στον ποταμό της Ντερνας.
Τα αλλά «φράγματα» δεν τα είδα, δεν ξέρω τι είναι.

Ο δημαρχος ειπε δικαιολογιες και οι κατοικοι δεν πειστηκαν γι' αυτο εκαναν μηνυσεις κατα παντος υπευθυνου. Τα αλλα δυο φραγματα στα ανεφερα ηδη, για το ενα ηδη ερευνα η εισαγγελια.

.

[Λίνο Βεντούρα]

Επιμενεις αλλα οι ιδιοι οι κατοικοι διαφωνουν μαζι σου και εκαναν μηνυση για το σπασιμο του φραγματος ενω και η εισαγγελεας ζητησε ερευνα για το συμβαν.

Επιπλεον οι καταγγελιες δεν αφορουν καταστροφες μονο του συγκεκριμενου φραγματος αλλα τριων.

΄

Το ένα που είδα δεν είναι φράγμα αλλά ανάχωμα στις όχθες. Ο δήμαρχος Παλαμά βγήκε και είπε πως με δίκη του εντολή έγινε τομή στο ανάχωμα για να μην πλημμυρίσει ο Κόσκινας. Το ανάχωμα αυτό νομίζω πως ήταν προσωρινό. Τώρα εσυ κάνε σύγκριση με τα δυο μεγάλα ΦΡΑΓΜΑΤΑ στον ποταμό της Ντερνας.
Τα αλλά «φράγματα» δεν τα είδα, δεν ξέρω τι είναι.

Ο δημαρχος ειπε δικαιολογιες και οι κατοικοι δεν πειστηκαν γι' αυτο εκαναν μηνυσεις κατα παντος υπευθυνου. Τα αλλα δυο φραγματα στα ανεφερα ηδη, για το ενα ηδη ερευνα η εισαγγελια.

.

Δεν μπορεί να είναι «άλλα δύο» αφού το …πρώτο δεν είναι φράγμα.
Ο Δήμαρχος μπορεί να λέει δικαιολογίες έτος κι αλλιώς, τι να λέμε; Εμείς δεν το ξέρουμε. Εσυ δηλαδή τι πιστεύεις; Πως σκέφτηκε να γκρεμίσει το ανάχωμα έτσι για πλάκα;

[Λίνο Βεντούρα]

.

Στην Γυρτώνη είναι φράγμα:




Θυρόφραγμα. Δεν καταλαβαίνω τι επέμβαση έκαναν, τι γκρέμισαν δηλαδή; οι θύρες ήταν έτσι κι αλλιώς ανοιχτές, όχι;

[Λίνο Βεντούρα]

Α, μάλιστα, εσπασαν αναχώματα στην περιοχή του φράγματος -όχι το φράγμα:

08/09/2023 - 5:46

Σε μια προσπάθεια να φύγει το νερό και να αποσυμφορηθεί ο Πηνειός οι υπεύθυνοι στην περιοχή ξεκίνησαν τη νύχτα να σπάνε τα αναχώματα από Γυρτώνη για Φαλάνη που βρίσκονται εκ μέσω του φράγματος της Γυρτώνης.

Ώρες αγωνίας κατά τη διάρκεια της νύχτας για τους κατοίκους της Λάρισας βλέποντας τον Πηνειό να φουσκώνει και να προκαλεί τα πρώτα μικρά πλημμυρικά φαινόμενα. Για τον λόγο αυτό πάρθηκε η απόφαση να σπάσουν αναχώματα στο Φράγμα της Γυρτώνης.

Στο σημείο τη νύχτα ο Αστυνομικός Διευθυντής Αγάπιος Χαρακόπουλος, ο πρόεδρος Κοινότητας Φαλάνης – Δασοχωρίου Λυγούρας Κώστας, ο αντιπρόεδρος Ρένος Καρύωτης και ο αντιπρόεδρος Πιτσιος Αντρέας. Ο ιδιοκτήτης χειρίστης εκσκαφέας πρόεδρος του Φαλανιακου Σάκης Μπζιωτας είναι αυτός που έσπευσε να βοηθήσει στο σπάσιμο του αναχώματος.

SpoilerShow

https://www.onlarissa.gr/2023/09/08/lar ... os-vinteo/

[Αρίστος]

Το ένα που είδα δεν είναι φράγμα αλλά ανάχωμα στις όχθες. Ο δήμαρχος Παλαμά βγήκε και είπε πως με δίκη του εντολή έγινε τομή στο ανάχωμα για να μην πλημμυρίσει ο Κόσκινας. Το ανάχωμα αυτό νομίζω πως ήταν προσωρινό. Τώρα εσυ κάνε σύγκριση με τα δυο μεγάλα ΦΡΑΓΜΑΤΑ στον ποταμό της Ντερνας.
Τα αλλά «φράγματα» δεν τα είδα, δεν ξέρω τι είναι.

Ο δημαρχος ειπε δικαιολογιες και οι κατοικοι δεν πειστηκαν γι' αυτο εκαναν μηνυσεις κατα παντος υπευθυνου. Τα αλλα δυο φραγματα στα ανεφερα ηδη, για το ενα ηδη ερευνα η εισαγγελια.

.

Δεν μπορεί να είναι «άλλα δύο» αφού το …πρώτο δεν είναι φράγμα.
Ο Δήμαρχος μπορεί να λέει δικαιολογίες έτος κι αλλιώς, τι να λέμε; Εμείς δεν το ξέρουμε. Εσυ δηλαδή τι πιστεύεις; Πως σκέφτηκε να γκρεμίσει το ανάχωμα έτσι για πλάκα;

Ξαναλεω: διαβασε τι κατηγορουν οι κατοικοι, οτι κατεστρεψε το φραγμα σε δυο σημεια για να γλυτωσει την πολη αλλα επνιξε τον καμπο χωρις να ειδοποιησει. Και οι κατηγοριες ειναι κατα παντος υπευθυνου και ηδη εχουν επιβεβαιωθει απο το χωματουργο που παραδεχθηκε πως με εγκριση της Περιφερειας εκανε τομες στο φραγμα (υπαρχει και σχετικη φωτο που δημοσιευσε η Δημοκρατια σε ρεπορταζ της).

Και μην κολλας αν ειναι σωστη ονομασια η λεξη φραγμα η η λεξη αναχωμα, σημασια εχει αν η καταστροφη του μπορουσε να πλημμυρισει τον καμπο και οχι πως θα το ονομασουμε.

.

[Λίνο Βεντούρα]

Ο δημαρχος ειπε δικαιολογιες και οι κατοικοι δεν πειστηκαν γι' αυτο εκαναν μηνυσεις κατα παντος υπευθυνου. Τα αλλα δυο φραγματα στα ανεφερα ηδη, για το ενα ηδη ερευνα η εισαγγελια.

.

Δεν μπορεί να είναι «άλλα δύο» αφού το …πρώτο δεν είναι φράγμα.
Ο Δήμαρχος μπορεί να λέει δικαιολογίες έτος κι αλλιώς, τι να λέμε; Εμείς δεν το ξέρουμε. Εσυ δηλαδή τι πιστεύεις; Πως σκέφτηκε να γκρεμίσει το ανάχωμα έτσι για πλάκα;

Ξαναλεω: διαβασε τι κατηγορουν οι κατοικοι, οτι κατεστρεψε το φραγμα σε δυο σημεια για να γλυτωσει την πολη αλλα επνιξε τον καμπο χωρις να ειδοποιησει. Και οι κατηγοριες ειναι κατα παντος υπευθυνου και ηδη εχουν επιβεβαιωθει απο το χωματουργο που παραδεχθηκε πως με εγκριση της Περιφερειας εκανε τομες στο φραγμα (υπαρχει και σχετικη φωτο που δημοσιευσε η Δημοκρατια σε ρεπορταζ της).

Και μην κολλας αν ειναι σωστη ονομασια η λεξη φραγμα η η λεξη αναχωμα, σημασια εχει αν η καταστροφη του μπορουσε να πλημμυρισει τον καμπο και οχι πως θα το ονομασουμε.

.

τι να μην κολλάω; άλλο πράγμα το φραγμα και άλλο το ανάχωμα που έσκαψαν. Βγαίνουν και λένε «έριξαν τα φράγματα για να πλημμυρίσαμε» και δημιουργείται σύγχυση και οχλαγωγία για τις εντυπώσεις. Η άλλη παραπάνω παρέθεσε ολόκληρο άρθρο όπου γράφει πως «την πάθαμε όπως στην Ντέρνα, για τους ίδιους ακριβώς λόγους!». Σαν τους άλλους τους μαλάκες που μετρούσανε «εκατοντάδες πτώματα να πλέουν στους δρόμους».


Ορίστε και για τον Καλέντζη, το βρήκα:




Το θυρόφραγμα του Καλέντζη:


και το ανάχωμα που έσπασε η φαγάνα:



Βλέπεις; άνοιξε μια τρύπα για να διώξει κάποια νερά μακριά από τον Κοσκινά.

Δες εδω την πλημμύρα από τον δορυφόρο:


Ο Παλαμάς είναι περικυκλωμένος από ποταμούς που υπερχείλισαν. Λες να έκανε η τρύπα στο ανάχωμα την ζημιά;

[Αρίστος]

Μην κανεις διαλογο μαζι μου.

Αν θεωρεις τον εαυτο σου ειδημονα μιλησε με τους κατοικους που εκαναν τις μηνυσεις και με την εισαγγελεα που θεωρησε σοβαρο το ζητημα για να παρεμβει. Ο δικηγορος τους θα σου δειξει αλλες φωτογραφιες και αλλα σχεδιαγραμματα απο αυτα που ανεβαζεις εσυ.

https://www.tanea.gr/2023/09/12/greece/ ... ou-enipea/

Αν μαλιστα θεωρεις οτι η παρεμβαση ηταν σωτηρια αναρωτησου γιατι ο Αντιπεριφερειαρχης και ο Δημαρχος Παλαμα αρχικα κρυβοντουσαν, μετα εκαναν δηλωσεις που στη συνεχεια τις αναιρεσαν και υστερα ο ενας εριχνε το μπαλακι στον αλλο.

.

[Λίνο Βεντούρα]

Μην κανεις διαλογο μαζι μου.

Αν θεωρεις τον εαυτο σου ειδημονα μιλησε με τους κατοικους που εκαναν τις μηνυσεις και με την εισαγγελεα που θεωρησε σοβαρο το ζητημα για να παρεμβει. Ο δικηγορος τους θα σου δειξει αλλες φωτογραφιες και αλλα σχεδιαγραμματα απο αυτα που ανεβαζεις εσυ.

Αν μαλιστα θεωρεις οτι η παρεμβαση ηταν σωτηρια αναρωτησου γιατι ο Αντιπεριφερειαρχης και ο Δημαρχος Παλαμα αρχικα κρυβοντουσαν, μετα εκαναν δηλωσεις που στη συνεχεια τις αναιρεσαν και υστερα ο ενας εριχνε το μπαλακι στον αλλο.

.

Δεν λέω ότι ήταν σωτήρια. Κυριολεκτικά έκαναν μια τρύπα στο νερό. Από 'κει και πέρα είναι αδιανόητο το ότι λειτουργούν δίχως σχέδιο και κάνουν μαλακίες παίζοντας με τις ζωές των ανθρώπων. Έτερον εκάτερον. Τις φωτογραφίες τις βρήκα στο διαδίκτυο, υπονοείς πως είναι ...ψεύτικες; τι; έκαναν φωτοσοπιές στον γκουγκλ ερθ; αν έχεις άλλες βάλε να τις δούμε.

Ο εισαγγελέας καλά κάνει και κινητοποιήθηκε, αυτή είναι η δουλειά του.

[Λίνο Βεντούρα]

https://www.tanea.gr/2023/09/12/greece/ ... ou-enipea/

«Ο Παλαμάς έχει πλημμυρίσει από τα νερά που έσπασαν από το ανατολικό κομμάτι του ποταμού Φαρσαλίτη και δυτικά από τα νερά που είναι στην ίδια στάθμη που ήρθανε από τον ποταμό Καλέντζη», είπε.

Κάτοικος του Παλαμά κατήγγειλε ότι έσπασαν λάθος ανάχωμα με αποτέλεσμα να πλημμυρίσουν χωριά

Ο κάτοικος του Παλαμά κατήγγειλε ότι δεν έσπασαν το ανάχωμα «από την πλευρά που δεν είχαμε πόλη», υπογραμμίζοντας ότι «από από την πλευρά τους, τη δυτική, τα νερά θα πηγαίνανε μέσω της κλίσης του εδάφους στον συλλεκτήρα στο Κεραμίδι και εκεί υπάρχει και αντλιοστάσιο, το οποίο θα το τράβαγε (σ.σ. το νερό) με την ησυχία του, όσο καιρό και να έκανε. Θα το πήγαινε εκεί που έπρεπε να το πάει, στον Πηνειό».

«Θα φιλοξενούσαμε δηλαδή τα νερά αυτά μέσα σε ένα αγρόκτημα κατεστραμμένο για όσο καιρό θέλαμε. Θα είχαμε, όμως, σώσει το ανάχωμα που είναι στους οικισμούς Παλαμά, Μεταμόρφωση και Βλοχό και θα είχαμε την ασφάλεια των οικισμών. Με λίγα λόγια, όλος ο τόπος που έπαθε ζημιά βρίσκεται ανάμεσα σε δύο ποτάμια. Αντί η Πολιτεία να σπάσει, εφόσον δεν μπορούσε να τα διαχειριστεί, τα εξωτερικά αναχώματα και να κρατήσει τα χωριά και την πόλη ασφαλή, δυστυχώς έσπασαν τα εσωτερικά. Αυτό το καταγγέλλω δημόσια», είπε ο ίδιος.

[Αρίστος]

Δυο τομες ανοιξαν στο φραγμα, η φωτογραφια που ειδα εγω δημοσιευθηκε στη Δημοκρατια, αν θυμαμαι καλα ηταν διπλα σε μια τομη και το χωματουργικο μηχανημα, δεν υπαρχει ονλαιν.

Και εδω το κειμενο της εισαγγελικης παρεμβασης για το ζητημα.

Περιγραφει με καθε δυνατη σαφηνεια αυτα που καταγγελουν οι κατοικοι.


6. Αν αληθεύουν οι καταγγελίες ότι η Περιφέρεια Θεσσαλίας ή ο Δήμος Καρδίτσας (ή από κοινού) προχώρησαν σε παρέμβαση στο φράγμα του ποταμού Καράμπαλη ή οπουδήποτε αλλού, προκειμένου να προστατεύσουν από την πλημμύρα τον Δήμο Καρδίτσας, αν και γνώριζαν ότι με τον τρόπο αυτό θα πλημμυρίσουν τα χωριά της περιοχής, τα οποία και δεν έσπευσαν προηγουμένως να εκκενώσουν ή ότι σκόπιμα και προκειμένου να μην πλημμυρίσει η πόλη δεν ενισχύθηκαν τα αναχώματα στο πιο πάνω ποτάμι μέσα στον κάμπο, ενώ ενισχύθηκαν τα αναχώματα προς την πλευρά της πόλης της Καρδίτσας, με αποτέλεσμα το ποτάμι να υπερχειλίσει εκεί και να ξεχυθούν τεράστιοι όγκοι νερού, οι οποίοι και πλημμύρισαν τα χωριά του κάμπου.

https://www.dimokratiki.gr/13-09-2023/p ... -ton-iano/

.

[Λίνο Βεντούρα]

πάτα την εικόνα, είναι μεγάλης ανάλυσης


πράσινο: Κοσκινάς
μπλε: ανάχωμα

[stergiosbik]

Τι συζητάτε ρε μλκς γαμω το στανιό μου!
Δεν έχετε ιδέα,ούτε καν φαντάζεστε πόσο νερό υπήρχε,και λέτε ότι παπάρια σας κατεβαίνει στην κεφαλα από την ασφάλεια του καναπέ σας.
Αν θέλετε,ακόμα και τώρα μετά απο τόσες μέρες τα σημάδια είναι έντονα για το που έφτασε το νερο,πατήστε το ποδαράκι σας στον καμπο,δείτε με τα ματάκια σας που έφτασε το νερό και μετά μιλήστε.
Που μου αρχίζετε τις παπαριές και τις θεωρίες χωρίς να ξέρετε τι έχει παιχτεί.
ΚΑΝΕΝΑ ανθρώπινο έργο δεν θα μπορούσε να συγκρατήσει τόσο νερό και να το διοχετεύσει στην θάλασσα χωρίς να συμβούν αυτά που έχουν συμβεί.
ΤΕΛΕΙΑ ΚΑΙ ΠΑΥΛΑ!