Πώς θέλουμε να φορολογήσουμε τον ελεύθερο επαγγελματία

[foscilis]

α και κάτι ακόμη: όποιος πιστεύει ότι η πάταξη της φοροδιαφυγής θα ωφελήσει τον λαό είναι τουλάχιστον αφελής

Φοροφυγάς, ε;

Έστω οτι εφαρμόζεις ένα νομο που όπως είπα παραπάνω, με τη μια καταργεί το μαύρο χρήμα*. Επιχειρήσεις κλείνουν η μία μετά την άλλη, τα ταμεία σου αδειάζουν, ανεργία στο 60πλας τοις εκατό.
Τι θα πεις στον κοσμο;

"Ετσι σας γαμαω, πουτανες".

[Νετο Γκουερινο]

Όποιος πιστεύει ότι τα χρήματα που κερδίζει ο ελεύθερος επαγγελματίας από την φοροδιαφυγή δεν θα καταλήξουν πάλι στο ταμείο του κράτους είναι καθυστερημένος

[Dwarven Blacksmith]

Έστω οτι εφαρμόζεις ένα νομο που όπως είπα παραπάνω, με τη μια καταργεί το μαύρο χρήμα*. Επιχειρήσεις κλείνουν η μία μετά την άλλη, τα ταμεία σου αδειάζουν, ανεργία στο 60πλας τοις εκατό.
Τι θα πεις στον κοσμο; Ναι αλλά εγω πάταξα τη φοροδιαφυγή; Τι συνέπειες πιστεύεις θα έχεις; Είτε αυτο το κράτος το λένε Ελλάδα είτε το λένε Ελβετία.

Δεν ξέρω αλλά τώρα θέλω να δω την ταινία.

Την είδες μια φορά σε μίνι βερζιόν το 2010-2012. Θες στ' αλήθεια να την ξαναδείς σε IMAX;

Βασικά θέλω να δω τα behind the scenes των σεναριογράφων.
"Οκ, χρειαζόμαστε μια εξήγηση για τον post-apocalyptic κόσμο μας"
"Αν λέμε απλά 'η Καταστροφή' και το αφήσουμε ανοιχτό;"
"Βαρετοοο"
"Ιός ζόμπι; Μετεωρίτης; Πυρηνικός πόλεμος; Εποχή παγετώνων; Εξέγερση τεχνητής νοημοσύνης"
"Άσε, το 'χω. Οι υδραυλικοί αναγκάστηκαν να κόψουν απόδειξη."
"Goddamn genius"

[Ερμής]

Μλκ μου δεν έχετε ιδέα πως λειτουργεί η αγορά.
Μια φορά να έχεις κάνει συναλλαγή, συμφωνία στον κανονικό κόσμο, ξέρεις τι γίνεται.
Τι στο μπουτσο ρε, όλοι κομπιουτεράκηδες που σας έχουν στην απομόνωση, ειστε;

Φοροφυγάς, ε;

Έστω οτι εφαρμόζεις ένα νομο που όπως είπα παραπάνω, με τη μια καταργεί το μαύρο χρήμα*. Επιχειρήσεις κλείνουν η μία μετά την άλλη, τα ταμεία σου αδειάζουν, ανεργία στο 60πλας τοις εκατό.
Τι θα πεις στον κοσμο;

"Ετσι σας γαμαω, πουτανες".

Και μετά θα το βιώσεις απο την ανάποδη. Πλειστάκις καθημερινά.

[foscilis]

Μλκ μου δεν έχετε ιδέα πως λειτουργεί η αγορά.
Μια φορά να έχεις κάνει συναλλαγή, συμφωνία στον κανονικό κόσμο, ξέρεις τι γίνεται.
Τι στο μπουτσο ρε, όλοι κομπιουτεράκηδες που σας έχουν στην απομόνωση, ειστε;

Έστω οτι εφαρμόζεις ένα νομο που όπως είπα παραπάνω, με τη μια καταργεί το μαύρο χρήμα*. Επιχειρήσεις κλείνουν η μία μετά την άλλη, τα ταμεία σου αδειάζουν, ανεργία στο 60πλας τοις εκατό.
Τι θα πεις στον κοσμο;

"Ετσι σας γαμαω, πουτανες".

Και μετά θα το βιώσεις απο την ανάποδη. Πλειστάκις καθημερινά.

Δηλαδή τι ακριβώς θα πάθω ως απασχολούμενος σε ξένη επιχείρηση η οποία μάλιστα δραστηριοποιείται στις ηλεκτρονικές πληρωμές;

Και δεύτερον δεν είναι λίγο περίεργο που χώρες με τεράστια μαύρη οικονομία είναι κάτι Νιγηρίες και κάτι Αϊτές; Δε θα περίμενες να μοιάζουν περισσότερο με τη Σουηδία ή την Ελβετία αν είναι τόσο σημαντικός πυλώνας της ανάπτυξης το μαύρο χρήμα;

[Dwarven Blacksmith]

Εγώ λέω να το αντιστρέψουμε, να κερδίζουν οι μισθωτοί από τη φοροδιαφυγή, να πληρώνουν οι ΕΕ μέχρι τα μπούνια, και μετά να αρχίσει ένα μεγάλο πολυ-δεκαετές ντιμπέιτ για το αν είναι διαχειρίσιμη η ζημιά που θα γίνει αν φορολογηθούν και μειωθεί η κατανάλωση. Εκεί πραγματικά θα ακούσουμε όλες τις απόψεις με υπομονή. Τεράστια υπομονή, να γίνουν όλα στην εντέλεια.

Πως σας φαίνεται;

[ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ]

Όποιος πιστεύει ότι τα χρήματα που κερδίζει ο ελεύθερος επαγγελματίας από την φοροδιαφυγή δεν θα καταλήξουν πάλι στο ταμείο του κράτους είναι καθυστερημένος

το θέμα είναι πόσες φορές θα εισπραχθεί ο φπα επί των συναλλαγών
άλλο 100 νόμιμες συναλλαγές και άλλο 50 νόμιμες και 50 μαύρες

[ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ]

Εγώ λέω να το αντιστρέψουμε, να κερδίζουν οι μισθωτοί από τη φοροδιαφυγή, να πληρώνουν οι ΕΕ μέχρι τα μπούνια, και μετά να αρχίσει ένα μεγάλο πολυ-δεκαετές ντιμπέιτ για το αν είναι διαχειρίσιμη η ζημιά που θα γίνει αν φορολογηθούν και μειωθεί η κατανάλωση. Εκεί πραγματικά θα ακούσουμε όλες τις απόψεις με υπομονή. Τεράστια υπομονή, να γίνουν όλα στην εντέλεια.

Πως σας φαίνεται;

ο μύθος ότι ο μισθωτός δεν επωφελείται από τη φοροδιαφυγή
όταν είσαι μισθωτός και φέρεις τον ηλεκτρολόγο σπίτι σου και σου λέει 100 με απόδειξη 80 χωρίς και 'συ επιλέγεις χωρίς απόδειξη επειδή ούτως ή άλλως η απόδειξη σου είναι άχρηστη, τι γίνεται; δεν συμμετέχεις κι εσύ στο γλέντι;

[Ερμής]

Μλκ μου δεν έχετε ιδέα πως λειτουργεί η αγορά.
Μια φορά να έχεις κάνει συναλλαγή, συμφωνία στον κανονικό κόσμο, ξέρεις τι γίνεται.
Τι στο μπουτσο ρε, όλοι κομπιουτεράκηδες που σας έχουν στην απομόνωση, ειστε;

"Ετσι σας γαμαω, πουτανες".

Και μετά θα το βιώσεις απο την ανάποδη. Πλειστάκις καθημερινά.

Δηλαδή τι ακριβώς θα πάθω ως απασχολούμενος σε ξένη επιχείρηση η οποία μάλιστα δραστηριοποιείται στις ηλεκτρονικές πληρωμές;

Και δεύτερον δεν είναι λίγο περίεργο που χώρες με τεράστια μαύρη οικονομία είναι κάτι Νιγηρίες και κάτι Αϊτές; Δε θα περίμενες να μοιάζουν περισσότερο με τη Σουηδία ή την Ελβετία αν είναι τόσο σημαντικός πυλώνας της ανάπτυξης το μαύρο χρήμα;

Δεν ειναι πως μονο με μαύρο χρήμα πας μπροστά, αλλά έτσι όπως είναι δομημένη η έλ οικονομία, χωρις το μαυρο χρήμα την πουτσισες.
Είναι γνωστό βέβαια πως σε Σουηδία, Ελβετια, Γερμανία κλπ δε παίζει μαυρο χρήμα.
Επίσης εκεί δεν έχουν πρέζα, δεν έχουν πουτάνες και δε στήνουν αγώνες.

[Dwarven Blacksmith]

Εγώ λέω να το αντιστρέψουμε, να κερδίζουν οι μισθωτοί από τη φοροδιαφυγή, να πληρώνουν οι ΕΕ μέχρι τα μπούνια, και μετά να αρχίσει ένα μεγάλο πολυ-δεκαετές ντιμπέιτ για το αν είναι διαχειρίσιμη η ζημιά που θα γίνει αν φορολογηθούν και μειωθεί η κατανάλωση. Εκεί πραγματικά θα ακούσουμε όλες τις απόψεις με υπομονή. Τεράστια υπομονή, να γίνουν όλα στην εντέλεια.

Πως σας φαίνεται;

ο μύθος ότι ο μισθωτός δεν επωφελείται από τη φοροδιαφυγή
όταν είσαι μισθωτός και φέρεις τον ηλεκτρολόγο σπίτι σου και σου λέει 100 με απόδειξη 80 χωρίς και 'συ επιλέγεις χωρίς απόδειξη επειδή ούτως ή άλλως η απόδειξη σου είναι άχρηστη, τι γίνεται; δεν συμμετέχεις κι εσύ στο γλέντι;

Ναι ναι οκ, θέλω να δοκιμάσω απ' τον άλλο μπουφέ του γλεντιού τώρα. Ντηλ;

[ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ]

Εγώ λέω να το αντιστρέψουμε, να κερδίζουν οι μισθωτοί από τη φοροδιαφυγή, να πληρώνουν οι ΕΕ μέχρι τα μπούνια, και μετά να αρχίσει ένα μεγάλο πολυ-δεκαετές ντιμπέιτ για το αν είναι διαχειρίσιμη η ζημιά που θα γίνει αν φορολογηθούν και μειωθεί η κατανάλωση. Εκεί πραγματικά θα ακούσουμε όλες τις απόψεις με υπομονή. Τεράστια υπομονή, να γίνουν όλα στην εντέλεια.

Πως σας φαίνεται;

ο μύθος ότι ο μισθωτός δεν επωφελείται από τη φοροδιαφυγή
όταν είσαι μισθωτός και φέρεις τον ηλεκτρολόγο σπίτι σου και σου λέει 100 με απόδειξη 80 χωρίς και 'συ επιλέγεις χωρίς απόδειξη επειδή ούτως ή άλλως η απόδειξη σου είναι άχρηστη, τι γίνεται; δεν συμμετέχεις κι εσύ στο γλέντι;

Ναι ναι οκ, θέλω να δοκιμάσω απ' τον άλλο μπουφέ του γλεντιού τώρα. Ντηλ;

έλα νανε μην γίνεσαι εριστικός, δεν είπα κάτι παράλογο, η φοροδιαφυγή θέλει δύο πλευρές για να πραγματοποιηθεί. ας αφήσουμε τα παραμύθια περί κακών εε και καλών υπολοίπων

[Dwarven Blacksmith]

ο μύθος ότι ο μισθωτός δεν επωφελείται από τη φοροδιαφυγή
όταν είσαι μισθωτός και φέρεις τον ηλεκτρολόγο σπίτι σου και σου λέει 100 με απόδειξη 80 χωρίς και 'συ επιλέγεις χωρίς απόδειξη επειδή ούτως ή άλλως η απόδειξη σου είναι άχρηστη, τι γίνεται; δεν συμμετέχεις κι εσύ στο γλέντι;

Ναι ναι οκ, θέλω να δοκιμάσω απ' τον άλλο μπουφέ του γλεντιού τώρα. Ντηλ;

έλα νανε μην γίνεσαι εριστικός, δεν είπα κάτι παράλογο, η φοροδιαφυγή θέλει δύο πλευρές για να πραγματοποιηθεί. ας αφήσουμε τα παραμύθια περί κακών εε και καλών υπολοίπων

Θα τα αφήσουμε όταν γίνει αυτό που λέω. Πάλι όλοι θα κερδίζουμε, σύμφωνα με τη θεωρία.

[lagavulis]

Όλοι οι "μάστορες".

Δεν υπάρχει κανείς που να πληρώνεται με κάρτα
Είναι ανέκδοτο. Μετρητά και μαύρο όλοι.

Δεν έχω διαβάσει παρακάτω το νήμα, αλλά γιατί να υπάρχει ανάμειξη τράπεζας και ΦΠΑ σε αυτές τις δουλειές, ρε παιδιά?
Για ένα ξεβούλωμα αποχέτευσης, ή ένα ρεγουλάρισμα ντουλάπας κ.ο.κ, θα πρέπει να πληρώνουμε και καπέλο στον Κούλη(στον εκάστοτε Κούλη, ε!)
Out of thin air λεφτά, που θα βγουν φυσικά από την τσέπη τη δική μου και του κάθε κακομοίρη.

Σε μεταχειρισμένα πράγματα και μερεμέτια, γιατί να μπαίνει φόρος?
Δεν το καταλαβαίνω.

[foscilis]

Εγώ λέω να το αντιστρέψουμε, να κερδίζουν οι μισθωτοί από τη φοροδιαφυγή, να πληρώνουν οι ΕΕ μέχρι τα μπούνια, και μετά να αρχίσει ένα μεγάλο πολυ-δεκαετές ντιμπέιτ για το αν είναι διαχειρίσιμη η ζημιά που θα γίνει αν φορολογηθούν και μειωθεί η κατανάλωση. Εκεί πραγματικά θα ακούσουμε όλες τις απόψεις με υπομονή. Τεράστια υπομονή, να γίνουν όλα στην εντέλεια.

Πως σας φαίνεται;

ο μύθος ότι ο μισθωτός δεν επωφελείται από τη φοροδιαφυγή
όταν είσαι μισθωτός και φέρεις τον ηλεκτρολόγο σπίτι σου και σου λέει 100 με απόδειξη 80 χωρίς και 'συ επιλέγεις χωρίς απόδειξη επειδή ούτως ή άλλως η απόδειξη σου είναι άχρηστη, τι γίνεται; δεν συμμετέχεις κι εσύ στο γλέντι;

Κατ' αρχάς δε συμμετέχεις και τόσο ισότιμα γιατί χωρίς απόδειξη αυτός κερδίζει γύρω στα 37 ευρώ παραπάνω αντί για 20 που σου κόβει: οι περισσότεροι σου χαρίζουν τον ΦΠΑ (στρογγυλοποιημένο) και δεν αναφέρουν καθόλου τον φόρο εισοδήματος, τους είναι εντελώς ξένη έννοια αντίθετα με τα επιδόματα όπου είναι σε θέση να σε καθοδηγήσουν καλύτερα και από τον υπουργό. Δεύτερον ό,τι και να σου έλεγε θα τα πλήρωνες, δεν έχεις κάποιον τρόπο να τον ελέγξεις πέρα από συζητήσεις με γνωστούς, αυτή είναι η κεντρική ιδέα της μαύρης οικονομίας. Τρίτον επειδή είναι ατομική επιχείρηση είναι απόλυτα βέβαιο ότι σε χρεώνει με ποσοστό κέρδους τουλάχιστον 70%, αλλιώς δεν επιβιώνει. Αυτά τα τρία πράγματα συνηγορούν ότι θα ήταν απείρως πιο συμφέρον να μην υπήρχε καθόλου αυτός ο μαλάκας και συμμετέχοντας στον τρόπο με τον οποίο κάνει τις δουλειές του (=μαύρα) απλά ελαχιστοποιείς τις ζημιές σου που δεν είναι καθόλου το ίδιο με το να επωφελείσαι.

Παράδειγμα όπου όντως επωφελείσαι είναι όταν σου φέρνει τον καφέ ένας ανασφάλιστος με δικό του μηχανάκι που πληρώνεται από ό,τι έχεις ευχαρίστηση να δώσεις για τιπ, δηλαδή συνήθως μισό ευρώ ή κάτι τέτοιο ενώ κανονικά το μαγαζί θα έπρεπε να σου κοπανάει 3-4 ευρώ για να σου προσφέρει αυτήν την πολυτέλεια νόμιμα.

[sys3x]

α και κάτι ακόμη: όποιος πιστεύει ότι η πάταξη της φοροδιαφυγής θα ωφελήσει τον λαό είναι τουλάχιστον αφελής

εγώ θεωρώ τον λαό καρκίνωμα και την πάταξη της φοροδιαφυγής χημειοθεραπεία. Δεν περιμένω να τον ωφελήσει, αλλά να τον καταστρέψει και στη θέση του να αναπτυχθεί κάτι υγιές ή εν πάση περιπτώσει λιγότερο σάπιο.

Εξωγήινοι;