Κώστας Πλεύρης: «Οι Ρωμαίοι δεν έκαναν ούτε μία πόλη»

[taxalata xalasa]

Αυτοι που δημιουργησαν το Stonehedge παντως, τα μεγαλιθικα μνημεια της Ιρλανδιας και των Ορκαδων ηταν πολυ καλυτεροι χτιστες απο τους Ρωμαιους.

.

Αυτοί ήντουσαν Albañí

[Νετο Γκουερινο]

Όσα δεν φτάνει η αλεπού....
Foundation - Latin Name - Modern Day - Modern country
753 BC Roma Rome Italy
273 BC Cosa Orbetello Italy
268 BC Ariminum Rimini Italy
220 BC Belum Belluno Italy
218 BC Placentia Piacenza Italy
218 BC Tarraco Tarragona Spain
206 BC Italica Santiponce Spain
3rd c. BC Modoetia Monza Italy
197 BC Salernum Salerno Italy
189 BC Bononia Bologna Italy
188 BC Forum Livii Forlì Italy
187 BC Regium Lepidi Reggio Emilia Italy
181 BC Aquileia Aquileia Italy
169 BC Colonia Patricia Corduba Córdoba Spain
168 BC Ascrivium Kotor Montenegro
138 BC Valentia Edetanorum Valencia Spain
138 BC Scalabis Santarém Portugal
136 BC Villa Euracini Póvoa de Varzim Portugal
123 BC Palma Palma de Mallorca Spain
118 BC Colonia Narbo Martius Narbonne France
2nd c. BC Massa Massa Italy
2nd c. BC Pistoria Pistoia Italy
95 BC Confloenta Duratón Spain
77 BC Gerunda Girona Spain
74 BC Pompaelo Pamplona Spain
73 BC Naissus Niš Serbia
62 BC Brigantium A Coruña Spain
59 BC Florentia Florence Italy
58 BC Vesontio Besançon France
52 BC Lutetia Parisiorum Paris France
50 BC Iulia Aemona Ljubljana Slovenia
50 BC Atuatuca Tungrorum Tongeren Belgium[3]
49 BC Iulia Romula Hispalis Seville Spain
44 BC Augusta Raurica Augst Switzerland
44 BC Noviodunum Nyon Switzerland
43 BC Lugdunum Lyon France
35 BC Siscia Sisak Croatia
30 BC Marsonia Slavonski Brod Croatia
30 BC Augusta Treverorum Trier Germany[4]
29–19 BC Castra Legionis León Spain
28 BC (before) Nemausus Nîmes France
28 BC Augusta Taurinorum Turin Italy
25 BC Augusta Praetoria Salassorum Aosta Italy
25 BC Emerita Augusta Mérida Spain
25 BC Norba Caesarina Cáceres Spain
25 BC Lucus Augusta Lugo Spain
25–13 BC Caesarea Caesarea Israel
20 BC Bracara Augusta Braga Portugal
16 BC Curia Raetorum Chur Switzerland
16 BC Novaesium Neuss Germany
15 BC Castra Vetera (15 BC to 110 AD) - Colonia Ulpia Traiana (after 110 AD) Xanten Germany
15 BC Pons Drusi Bolzano Italy
15 BC Ovilava Wels Austria
15 BC Iuvavum Salzburg Austria
15 BC Augusta Vindelicorum Augsburg Germany
15 BC Turicum Zurich Switzerland
14 BC Asturica Augusta Astorga Spain
14 BC Borbetomagus Worms Germany
14 BC Caesaraugusta Zaragoza Spain
14 BC Sirmium Sremska Mitrovica Serbia
14 BC Sorviodurum Straubing Germany
13–12 BC Mogontiacum Mainz Germany
110 AD Colonia Ulpia Traiana (after 110 AD) - Castra Ventra (15 BC to 110 AD) Xanten Germany
12 BC Argentoratum Strasbourg France
11 BC Bonna Bonn Germany
10 BC Noviomagus Speyer Germany
9 BC Castellum apud Confluentes Koblenz Germany
1st c. BC Divodurum Metz France
1st c. BC Caesaromagus Beauvais France
1st c. BC Ambianum Amiens France
1st c. BC Faventia Paterna Barcino Barcelona Spain
1st c. BC Abila Avila Spain
1st c. BC Lousonna Lausanne Switzerland
1st c. BC Ulpia Noviomagus Batavorum Nijmegen Netherlands[5]
1st c. BC Poetovium Ptuj Slovenia[6]
6 AD Rigomagus Remagen Germany
6 AD Aquae Mattiacorum Wiesbaden Germany
9 AD Mursa Osijek Croatia
15 AD Vindonissa Windisch Switzerland
16 AD Aventicum Avenches Switzerland
39 AD Praetorium Agrippinae Valkenburg Netherlands
40 AD Lopodunum Ladenburg Germany
41 AD Lugdunum Batavorum Katwijk Netherlands
42 AD Aequum Čitluk Croatia
43 AD Camulodunum Colchester UK[7]
43 AD Londinium London UK
43 AD Albanianis Alphen aan den Rijn Netherlands
43 AD Lauri Woerden Netherlands
43 AD Durovernum Cantiacorum Canterbury UK
43 AD Regulbium Reculver UK
43 AD Rutupiae Richborough UK
43 AD Novae Svishtov Bulgaria
45 AD Colonia Claudia Savariensum Szombathely Hungary[8]
46 AD Viminacium Kostolac Serbia
47 AD Traiectum Utrecht Netherlands
47 AD Matilo Leiden Netherlands
47 AD Forum Hadriani Voorburg Netherlands
47 AD Nigrum Pullum Zwammerdam Netherlands
48 AD Lindum Colonia Lincoln UK
50 AD Ratae Corieltauvorum Leicester UK
50 AD Durocobrivis Dunstable UK
50 AD Colonia Agrippina Cologne Germany
50 AD Durocornovium Swindon UK
50 AD Verulamium St. Albans UK
50 AD Letocetum Wall UK
50 AD Dubris Dover UK
50 AD Danum Doncaster UK
52 AD Mediolanum Whitchurch UK
55 AD Isca Dumnoniorum Exeter UK
55 AD Blestium Monmouth UK
58 AD Viroconium Cornoviorum Wroxeter UK
60 AD Aquae Sulis Bath UK
60 AD Durnovaria Dorchester UK
60 AD Lindinis Ilchester UK
60 AD Ad Flexum Mosonmagyaróvár Hungary
70 AD Clausentum Southampton UK
70 AD Venta Belgarum Winchester UK
70 AD Calleva Atrebatum Silchester UK
70 AD Duroliponte Cambridge UK
70 AD Concangis Chester-le-Street UK
70 AD Condate Northwich UK
70 AD Corinium Dobunnorum Cirencester UK
71 AD Eboracum York UK
72 AD Luguvalium Carlisle UK
73 AD Arae Flaviae Rottweil Germany
74 AD Isca Augusta Caerleon UK
74 AD Lagentium Castleford UK
75 AD Moridunum Carmarthen UK
75 AD Venta Silurum Caerwent UK
79 AD Deva Victrix Chester UK
79 AD Mamucium Manchester UK
79 AD Olicana Ilkley UK
79 AD Vinovia Binchester UK
80 AD Inveresk Roman Fort Musselburgh UK
83 AD Bonames (present city district) Frankfurt am Main Germany
85 AD Coria Corbridge UK
85 AD Gerulata Bratislava Slovakia
89 AD Vindobona Vienna Austria
90 AD Biriciana Weißenburg in Bayern Germany
90 AD Cannstatt Castrum Stuttgart Germany
97 AD Colonia Nervia Glevensium Gloucester UK
98 AD Sumelocenna Rottenburg am Neckar Germany
98 AD Traiectum ad Nicrem Heidelberg Germany
1st c. AD Castra Batavar Passau Germany
1st c. AD Nida Frankfurt Germany
1st c. AD Lactodurum Towcester UK
1st c. AD Bovium Cowbridge UK
1st c. AD Burgodunum Leeds UK
1st c. AD Lentia Linz Austria
1st c. AD Aquae Granni Aachen Germany
1st c. AD Portus Victoriae Iuliobrigensium Santander Spain
1st c. AD Complutum Alcalá de Henares Spain
1st c. AD Aeminium Coimbra Portugal
1st c. AD Traiectum ad Mosam Maastricht Netherlands
1st c. AD Coriovallum Heerlen Netherlands
1st c. AD Portus Lemanis Lympne UK
1st c. AD Colonia Pietas Iulia Pola Pollentia Herculanea Pula Croatia
1st c. AD Andautonia Zagreb Croatia
1st c. AD Salona Solin Croatia
1st c. AD Cibalae Vinkovci Croatia
1st c. AD Aquae Helveticae Baden Switzerland
1st c. AD Gesoriacum Boulogne-sur-Mer France
1st c. AD Storgosia Pleven Bulgaria
1st c. AD Comagenis Tulln Austria
100 AD Sostra Lomets, Lovech Bulgaria
101-106 AD Nicopolis ad Istrum Nikyup, Veliko Tarnovo Bulgaria
103 AD Aquincum Budapest Hungary
106 AD Nicopolis ad Nestum Garmen Bulgaria
107 AD Ulpia Traiana Sarmizegetusa Sarmizegetusa, Hunedoara Romania
108 AD Apulum Alba Iulia Romania
120 AD Pons Aelius Newcastle upon Tyne UK
120 AD Durovigutum Godmanchester UK
125 AD Hadrianopolis Edirne Turkey
131 AD Aelia Capitolina Jerusalem (part of) Israel / State of Palestine
150 AD Ala Aalen Germany
179 AD Castra Regina Regensburg Germany
2nd c. AD Theranda Prizren Kosovo
2nd c. AD Pomaria Tlemcen Algeria
2nd c. AD Partiscum Szeged Hungary
2nd c. AD Calisia Kalisz Poland[9]
3rd c. AD Desa Desa, Dolj Romania
210 AD Aurelia Aquensis Baden-Baden Germany
273 AD Urbs Aurelianorum Orléans France
330 AD Constantinopolis Istanbul Turkey
early 4th century AD Kovachevsko kale Kovachevo, Targovishte Bulgaria
421 AD Venetiae Venice Italy
7th c. AD Ragusium Dubrovnik Croatia

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_c ... the_Romans

Έψαξα τρεις τέσσερις για πλάκα
Ούτε μια δεν ίδρυσαν οι Ρωμαίοι από το πουθενά
Τον πουστη τον Πλεύρη πόσο δίκιο εχει

[Μαδουραίος]

Αυτοι που δημιουργησαν το Stonehedge παντως, τα μεγαλιθικα μνημεια της Ιρλανδιας και των Ορκαδων ηταν πολυ καλυτεροι χτιστες απο τους Ρωμαιους.

.

Αυτοί ήντουσαν Albañí

Παπαριές γράφεις

Hadrianopolis or Hadrianoupolis (Ancient Greek: Ἁδριανούπολις), was a town of ancient Epirus and Illyricum, founded by emperor Hadrian

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Hadrianopolis_(Epirus)

[Theseus]

Από την επαφή τους με τους Έλληνες της μεγάλης Ελλάδας και τους υπόλοιπους φυσικά

Αυτο δεν αναιρει το γεγονος οτι ειχαν εναν δικο τους πολιτισμο. Προφανως οχι τον εκλεπτυσμενο πολιτισμο της Αθηνας αλλα ομοιαζαν με τον τραχυ και δυσκολο πολιτισμο της Σπάρτης.

Οπως και οι Μακεδονες. Καθαρα ελληνικο φυλο αλλα πολιτιστικα δεν ειχαν να επιδειξουν κατι το τρομερο. Greek fringe tribesmen αναφέρονται οι Μακεδονες.

Ο Αλέξανδρος ίδρυσε περισσότερες πόλεις από όλη την ρωμαϊκή περίοδο
Τι συγκρίνουμε τώρα;

Αυτά που προκύπτουν;
Από βιβλίο του Πλεύρη; Από δικιά σου έρευνα; Από την el.wiki;

Στην πραγματικότητα:
Οι Ρωμαίοι μέχρι τον 2ο αιώνα π.Χ. είχαν ιδρύσει εντός της Ιταλίας (χωρίς την εντεύθεν των Άλπεων Γαλατία, χωρίς Σικελία, Σαρδηνία) περισσότερες πόλεις από όσες ίδρυσε ο Αλέξανδρος + όσες ιδρύθηκαν από τους Διαδόχους.

[Theseus]

Αυτό που ήταν πράγματι ένα τεράστιο μηδενικό ήταν η συμβολή των Ρωμαίων στα μαθηματικά. Το ότι πολλά από τα εκατοντάδες στρατόπεδα που έστησαν, εξελίχθηκαν σε μεγάλες πόλεις είναι αδιαμφισβήτητο. Η Ρώμη δεν ήταν ακριβώς πολιτισμός που ανέπτυξε ή εξέλιξε κάποια επιστήμη ή κάποιου είδους τέχνη, ήταν περισσότερο ένα σύστημα εξουσίας που εκμεταλλεύτηκε στο έπακρο, με έναν πρακτικό ωφελιμισμό μερικά από τα επιτεύγματα των πολιτισμών που κατέκτησε, χωρίς ωστόσο να τα συνεχίσει ούτε καν στο ελάχιστο.

1) οι εφαρμοσμένες επιστήμες προχώρησαν αρκετά επί Ρώμης και λόγω Ρώμης, ακόμα κι αν οι μεγάλοι επιστήμονες ήταν και τότε Έλληνες.
Ακριβώς και λόγω του πολύ ανώτερου συστήματος εξουσίας που είχαν, είχαν πολύ μεγαλύτερη ανάγκη για εφαρμοσμένες επιστήμες (κτήρια, δρόμοι, υδραγωγία, λιμάνια, ο,τι θες), και πολύ περισσότερα χρήματα για να επενδύσουν σε αυτές (μόνο για το υδραγωγία του Αππίου ξοδεύτηκαν περισσότερα χρήματα από ότι στον Παρθενώνα).

2) Λόγω της Ρώμης οι Έλληνες λόγιοι στην Αλεξάνδρεια και στην καθημάς ανατολή μεγαλουργήσανε όσο μεγαλούργησαν. Αλλιώς Πτολεμαίοι και Σελευκίδες ήταν ετοιμοθάνατοι, οι Παρθοι και οι λοιποί ανατολίτες καραδοκούσαν.

Το ίδιο και στη Δύση με Καρχηδόνιους, Κέλτες και λοιπούς, που βλέπαν τα ανυπεράσπιστα ελληνικά κωλαράκια και ξερογλύφονταν.

[Theseus]

[Theseus]

Έψαξα τρεις τέσσερις για πλάκα
Ούτε μια δεν ίδρυσαν οι Ρωμαίοι από το πουθενά
Τον πουστη τον Πλεύρη πόσο δίκιο εχει

Θες απαραίτητα από το πουθενά ρε συ;
Που έχει και τέτοιες, η Νικόπολη που ανέφερε κάποιος πριν, και πολλές κυρίως σε γαλατία, Ισπανία, Γερμανία.

Αλλά η Ρώμη δεν ήρθε την Νεολιθική εποχή. Υπήρχαν άνθρωποι που ζούσαν ήδη για χιλιάδες χρόνια, οπότε είχαν διαλέξει ήδη τα καλύτερα μέρη για να εγκατασταθούν.
Δηλαδή ζούσαν οι Κέλτες σε ένα oppidium σε ιδανική θέση, δε θα παν οι ρωμαίοι να χτίσουν κάπου αλλού. Θα χρησιμοποιήσουν την ίδια θέση, και θα χτίσουν μια ρωμαϊκή πόλη.

[nemo]

εδω λεμε τι δημιουργησαν οι ρωμαιοι χωρις να το βρουν απο τους ελληνες
εκτος και αν δεν καταλαβαινετε ουτε τι γραφετε ουτε και τι διαβαζετε

[Λεγεών]

Αυτοι που δημιουργησαν το Stonehedge παντως, τα μεγαλιθικα μνημεια της Ιρλανδιας και των Ορκαδων ηταν πολυ καλυτεροι χτιστες απο τους Ρωμαιους.

Ποσο μαλλον για το παρακλαδι τους που κατασκευασε τα κυκλωπεια σε Ελλαδα και Ιταλια.

.

Αν πιστεύεις ότι η πρώτη φωτογραφία χρειάζεται υψηλότερες γνώσεις μηχανικής και κατασκευών σε σχέση με την δεύτερη, τότε υπάρχει θέμα.

[Theseus]

Έψαξα τρεις τέσσερις για πλάκα
Ούτε μια δεν ίδρυσαν οι Ρωμαίοι από το πουθενά
Τον πουστη τον Πλεύρη πόσο δίκιο εχει
[/quote]

Narbo Martius.
Στην Γαλατία, όταν πρωτοδημιουργησαν επαρχία πέρα από τις Άλπεις.
4 χιλιόμετρα νοτιότερα από ένα προυπάρχον oppidum. Μας κάνει;
Ή τι αποστάσεις από προυπάρχοντες οικισμούς θέλεις;

[Theseus]

Κανένας δεν ξεκινάει από το 0, όλοι παίρνουμε αυτά που κατάφεραν οι προηγούμενοι και χτίζουμε πάνω σε αυτά.

Οι Ρωμαίοι πήραν από τους προηγούμενους, κυρίως τους Έλληνες, και κάποια τα εξελίξανε παραπάνω, όπως εφαρμοσμένες επιστήμες. (δε μιλάω καν για τομείς όπως κρατική οργάνωση, νομοθεσία κλπ, όπου και ήταν σε μεγάλο βαθμό sui generis και τα απογειώσανε όσο κανείς άλλος).

Αλλά και γενικά η επιστήμη και ο πολιτισμός επί Ρώμης μεγαλούργησε. Αυτό οφείλεται μεν σε μεγάλο βαθμό σε Έλληνες, αλλα η Ρώμη τους εξασφάλισε το ιδανικό πολιτικό πλαίσιο για αυτό.
Ας τους κατακτούσαν Παρθοι, Αρμένιοι, Κέλτες, Καρχηδόνιοι ή ξέρω γω τί, θα βλεπαμε.
Ή ακόμα και στην ηπειρωτική Ελλάδα, με 40 πολέμους στα 20 χρόνια,, να βλέπαμε εξέλιξη της επιστήμης.


Όσο για τις πόλεις τα είπαμε. Νέες πόλεις εκ του μηδενός ιδρύσανε οι Ρωμαίοι, τόσο στην Ιταλία, όπου παίρνανε γη από τους κατακτημένους και στέλνανε Ρωμαίους κληρούχους, όσο στην Ιβήρο-Γαλατία, ακόμα και στην Ελλάδα χτίσανε τη Νικόπολη.
Αλλά κυρίως ιδρύανε πόλεις σε ιδανικές θέσεις, όπου προυπήρχαν οικισμοί. Και πολύ σωστά κάνανε, δε θα διαλέξουν μια λιγότερο ιδανική τοποθεσία μόνο και μόνο για να λένε ότι χτίσανε την πόλη από το μηδέν.

[Jimmy81]

η ιδια η ονομασια του Λονδινου δεν ειναι Λατινικη ...

Είναι αβέβαιης προέλευσης. Αυτό όμως δεν λέει κάτι για το ποιος λαός έχτισε πρώτος πόλη σε ένα σημείο. Οι άνθρωποι δίνουν ονόματα ακόμα και σε περιοχές που δεν τις κατοικούν ή περνάνε προσωρινά από αυτές (πεδιάδες, βραχονησίδες, βουνά, λόφους κλπ). Επίσης μπορεί να υπήρξαν προσωρινοί οικισμοί κελτόφωνων κοντά στην περιοχή του Λονδίνου που είχαν ονομάσει τις περιοχές γύρω τους και από την επαφή με αυτούς οι Ρωμαίοι υιοθέτησαν το όνομα για την πόλη που έχτισαν.

[nostromos]

η ιδια η ονομασια του Λονδινου δεν ειναι Λατινικη ...

Είναι αβέβαιης προέλευσης. Αυτό όμως δεν λέει κάτι για το ποιος λαός έχτισε πρώτος πόλη σε ένα σημείο. Οι άνθρωποι δίνουν ονόματα ακόμα και σε περιοχές που δεν τις κατοικούν ή περνάνε προσωρινά από αυτές (πεδιάδες, βραχονησίδες, βουνά, λόφους κλπ). Επίσης μπορεί να υπήρξαν προσωρινοί οικισμοί κελτόφωνων κοντά στην περιοχή του Λονδίνου που είχαν ονομάσει τις περιοχές γύρω τους και από την επαφή με αυτούς οι Ρωμαίοι υιοθέτησαν το όνομα για την πόλη που έχτισαν.

η επιλογη ενος Κελτικου ονοματος αυτο που δειχνει ειναι οτι δεν προκειται για νεα πολη αλλα για προσωρινη κατασκευη στρατοπεδου σε υπαρχων τοπονυμιο ... η εξελιξη της σε πολη ειναι συνεπεια αλλων παραγοντων ... οι Ρωμαιοι ιδρυσανε πολεις για να βολεψουνε συνταξιουχους στρατιωτες κυριως εντος οριων της αυτοκρατοριας ... οι Ελληνες χτιζανε πολεις απο την αρχη με ναους , ρυμοτομια κτλ σε σημεια εκτος εθνικου κορμου

[Theseus]

η ιδια η ονομασια του Λονδινου δεν ειναι Λατινικη ...

Είναι αβέβαιης προέλευσης. Αυτό όμως δεν λέει κάτι για το ποιος λαός έχτισε πρώτος πόλη σε ένα σημείο. Οι άνθρωποι δίνουν ονόματα ακόμα και σε περιοχές που δεν τις κατοικούν ή περνάνε προσωρινά από αυτές (πεδιάδες, βραχονησίδες, βουνά, λόφους κλπ). Επίσης μπορεί να υπήρξαν προσωρινοί οικισμοί κελτόφωνων κοντά στην περιοχή του Λονδίνου που είχαν ονομάσει τις περιοχές γύρω τους και από την επαφή με αυτούς οι Ρωμαίοι υιοθέτησαν το όνομα για την πόλη που έχτισαν.

η επιλογη ενος Κελτικου ονοματος αυτο που δειχνει ειναι οτι δεν προκειται για νεα πολη αλλα για προσωρινη κατασκευη στρατοπεδου σε υπαρχων τοπονυμιο ... η εξελιξη της σε πολη ειναι συνεπεια αλλων παραγοντων ... οι Ρωμαιοι ιδρυσανε πολεις για να βολεψουνε συνταξιουχους στρατιωτες κυριως εντος οριων της αυτοκρατοριας ... οι Ελληνες χτιζανε πολεις απο την αρχη με ναους , ρυμοτομια κτλ σε σημεια εκτος εθνικου κορμου

Όπως την Έφεσσο, όπως την Μίλητο, όπως την Αλεξάνδρεια της Αιγύπτου.
Ωπ, περίμενε, όλες αυτές ήταν οικισμοί πρωτού έρθουν οι Έλληνες.


Οι Ρωμαίοι ίδρυαν πόλεις στα σημεία που κριναν ως τα πιο ιδανικά για τον έλεγχο και την καλή λειτουργία της αυτοκρατορίας.
Σε κάποιες από αυτές εγκαταστάθηκαν και βετεράνοι, και γιατί όχι. Αλλά δεν υπόλοιπόνταν σε τίποτα ως πόλεις ως προς τις ελληνικές αποικίες. Ούτε σε ρυμοτομία, ούτε σε ναούς, ούτε σε δημόσια κτήρια, ούτε σε θεσμούς αυτοδιοίκησης.

[Jimmy81]

η ιδια η ονομασια του Λονδινου δεν ειναι Λατινικη ...

Είναι αβέβαιης προέλευσης. Αυτό όμως δεν λέει κάτι για το ποιος λαός έχτισε πρώτος πόλη σε ένα σημείο. Οι άνθρωποι δίνουν ονόματα ακόμα και σε περιοχές που δεν τις κατοικούν ή περνάνε προσωρινά από αυτές (πεδιάδες, βραχονησίδες, βουνά, λόφους κλπ). Επίσης μπορεί να υπήρξαν προσωρινοί οικισμοί κελτόφωνων κοντά στην περιοχή του Λονδίνου που είχαν ονομάσει τις περιοχές γύρω τους και από την επαφή με αυτούς οι Ρωμαίοι υιοθέτησαν το όνομα για την πόλη που έχτισαν.

η επιλογη ενος Κελτικου ονοματος αυτο που δειχνει ειναι οτι δεν προκειται για νεα πολη αλλα για προσωρινη κατασκευη στρατοπεδου σε υπαρχων τοπονυμιο ... η εξελιξη της σε πολη ειναι συνεπεια αλλων παραγοντων ... οι Ρωμαιοι ιδρυσανε πολεις για να βολεψουνε συνταξιουχους στρατιωτες κυριως εντος οριων της αυτοκρατοριας ... οι Ελληνες χτιζανε πολεις απο την αρχη με ναους , ρυμοτομια κτλ σε σημεια εκτος εθνικου κορμου

Δεν ξέρουμε αν είναι κέλτικο τοπωνύμιο και το μόνο που μας δείχνει είναι ότι η πόλη χτίστηκε σε μια περιοχή που ήδη ονομαζόταν (σιγά τ' αβγά δηλαδή). Μπορεί να υπήρξε πρώτα ρωμαϊκό στρατόπεδο μπορεί και όχι αλλά αυτό δεν προσφέρει κάποια στήριξη στον ισχυρισμό του Πλεύρη. Ακόμα κι αν υπήρξε πρώτα στρατόπεδο που εξελίχθηκε σε πόλη, δεν μας ενδιαφέρουν οι λόγοι που έγινε αυτό αλλά αν την έφτιαξαν οι Ρωμαίοι πρώτα. Κι από τα δεδομένα αυτό προκύπτει. Επομένως καταρρίπτεται η δήλωση Πλεύρη ότι οι Ρωμαίοι δεν έφτιαχναν πόλεις και ότι μόνο επεκτάθηκαν σε έτοιμες δομές ή πόλεις (καταρρίπτεται κι από τόσες ακόμα πόλεις όπου δεν υπήρχε άλλη πόλη πιο πριν αλλά λέμε).