Πολωνια:Ο μεγαλος ευνοημενος της νικης των Σοβιετικων το 1945

[Space_Passenger]

Ναι βεβαια. Συγκρινεις τωρα την Γερμανικη Κατοχη που σκοπο ειχε να προσαρτησει ολα τα Πολωνικα εδαφη με την αιτιολογια οτι οι Πολωνοι ηταν Σλαβοι, αρα υπανθρωποι, με την Σοβιετικη "κατοχη" που αφου τους εσωσε απο τους Ναζι, τους εδωσε και το 1/4 των Γερμανικων εδαφων.

Δεν εσωσαν κανεναν οι ΕΣΣΔ, παρα τον εαυτο τους. ηταν κτηνωδεις κατακτητες οπως οι Ναζι, απλα αυτοι εχουν το "ονομα".

[Ληστοσυμμορίτης]

Ναι βεβαια. Συγκρινεις τωρα την Γερμανικη Κατοχη που σκοπο ειχε να προσαρτησει ολα τα Πολωνικα εδαφη με την αιτιολογια οτι οι Πολωνοι ηταν Σλαβοι, αρα υπανθρωποι, με την Σοβιετικη "κατοχη" που αφου τους εσωσε απο τους Ναζι, τους εδωσε και το 1/4 των Γερμανικων εδαφων.

Δεν εσωσαν κανεναν οι ΕΣΣΔ, παρα τον εαυτο τους. ηταν κτηνωδεις κατακτητες οπως οι Ναζι, απλα αυτοι εχουν το "ονομα".

φασιστάκι βλέπω μια αποτυχημένη προσπάθεια να ξεπλυνεις τον ναζισμό.

[Space_Passenger]

φασιστάκι βλέπω μια αποτυχημένη προσπάθεια να ξεπλυνεις τον ναζισμό.

Τα ιδια σκατα ειναι ναζισμος και σταλινισμος.

[Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης]

Σε κάνα Εβραίο μην τα πεις μόνο γιατί θα πέσει πολύ φάπα, αυτοί δεν αστειευονται.

[Space_Passenger]

Σε κάνα Εβραίο μην τα πεις μόνο γιατί θα πέσει πολύ φάπα, αυτοί δεν αστειευονται.

Για τα θυματα χειροτερος ειναι ο δικος τους θυτης. Απο αποψη αριθμων ο Σταλιν εφαγε πιο πολλους. (γιατι κυβερνησε και περισσοτερα χρονια). Απλα οι Ναζι χασανε τον πολεμο αρα ειναι οι κακοι ενω οι ΕΣΣΔ οι καλοι αφου ηταν με τους νικητες. Αν ειχε νικησει ο Χιτλερ θα ηταν οι ΕΣΣΔ οι κακοι απλα πραγματα. Η ιστορια γραφεται απο τους νικητες.

[Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης]

Σε κάνα Εβραίο μην τα πεις μόνο γιατί θα πέσει πολύ φάπα, αυτοί δεν αστειευονται.

Για τα θυματα χειροτερος ειναι ο δικος τους θυτης. Απο αποψη αριθμων ο Σταλιν εφαγε πιο πολλους. (γιατι κυβερνησε και περισσοτερα χρονια). Απλα οι Ναζι χασανε τον πολεμο αρα ειναι οι κακοι ενω οι ΕΣΣΔ οι καλοι αφου ηταν με τους νικητες. Αν ειχε νικησει ο Χιτλερ θα ηταν οι ΕΣΣΔ οι κακοι απλα πραγματα. Η ιστορια γραφεται απο τους νικητες.

Οι Εβραίοι υποστηρίζουν πως οι ναζί εξοντωσαν συστηματικά 3 εκατομμύρια πολωνοεβραιους, μέσα και μικρά παιδιά, μωρά, κλπ. Εσύ υποστηρίζεις πως ήταν το ίδιο με το όπως ήταν στη Πολωνία το 1972 πχ υπό σοβιετικής κατοχής. Αρα είτε οι Εβραίοι λένε παραμύθια όπως λέει ο πλευρης, η εσύ είσαι παρανοϊκός, δεν υπάρχει άλλη εξήγηση.

[Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης]

Όσο για τα περί νικητών συμμάχων που επέβαλλαν με την προπαγάνδα τους πως είναι οι καλόι της υποθέσεως, αυτά είναι κατευθείαν από τα τεύχη της χρυσής αυγής.

[πατησιωτης]

Kαι η Τσεχοσλοβακία ευνοήθηκε διότι εκκαθαρίσθηκε η γερμανική μειονότητα στη Σουδητία αλλά και η ίδια η Ρωσία διότι πήρε την Ανατολική Πρωσσία.
Οι χώρες που δεν συνόρευαν με τη Γερμανία πως να ευνοηθούν;
Εκτός από την Πολωνία,τη Ρωσία και την Τσεχοσλοβακία η Γερμανία συνόρευε με την Αυστρία (που είναι το ίδιο πράγμα),την Ελβετία που παίζει σε άλλο άθλημα,τραπεζικό και όχι συνοριακό,την Ολλανδία,το Βέλγιο και το Λουξεμβούργο που δεν είχαν διεκδικήσεις και τη Γαλλία που περιορίσθηκε να ξαναπάρει τις Αλσατία και Λωρραίνη.Υπάρχει και η Δανία που είχε χάσει στον 19ο αιώνα από τους Γερμανούς το Σλέσβιγκ Χολστάιν αλλά δεν ενδιαφέρθηκε.Γενικώς στη Δυτική Ευρώπη οι αλλαγές συνόρων θεωρούνταν εκτός μόδας ήδη από τότε και έτσι η Γερμανία έχασε μόνο προς τα ανατολικά.

[πατησιωτης]

[Space_Passenger]

Όσο για τα περί νικητών συμμάχων που επέβαλλαν με την προπαγάνδα τους πως είναι οι καλόι της υποθέσεως, αυτά είναι κατευθείαν από τα τεύχη της χρυσής αυγής.

εσυ απο που γραφεις? Απο τα Εξαρχεια?

Οι Ναζι φαγανε πολυ κοσμο οχι μονο Εβραιους. Εκατομυρια. Η ΕΣΣΔ ειναι υπευθυνη επισης για εκατομυρια νεκρους απο το 45 εως το 91. Απλα δεν τους εφαγε ολους μαζι σε συντομο διαστημα αλλα σε απλα χρονου. Γκουλαγκ, Σιβηρια, εκτελεσεις απο τον Μπερια ακομα και Εβραιοι παθανε πολλα στην ΕΣΣΔ επι Σταλιν. Φτωχια και μιζερια και κρατος αστυνομια.

[Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης]

Όσο για τα περί νικητών συμμάχων που επέβαλλαν με την προπαγάνδα τους πως είναι οι καλόι της υποθέσεως, αυτά είναι κατευθείαν από τα τεύχη της χρυσής αυγής.

εσυ απο που γραφεις? Απο τα Εξαρχεια?

Οι Ναζι φαγανε πολυ κοσμο οχι μονο Εβραιους. Εκατομυρια. Η ΕΣΣΔ ειναι υπευθυνη επισης για εκατομυρια νεκρους απο το 45 εως το 91. Απλα δεν τους εφαγε ολους μαζι σε συντομο διαστημα αλλα σε απλα χρονου. Γκουλαγκ, Σιβηρια, εκτελεσεις απο τον Μπερια ακομα και Εβραιοι παθανε πολλα στην ΕΣΣΔ επι Σταλιν. Φτωχια και μιζερια και κρατος αστυνομια.

Εδώ συζητούσαμε για την Πολωνια, αυτά που λες ο Στάλιν τα έκανε επί το πλείστον στη Ρωσία που τον γουστάρουν ακόμα. Η ΕΣΣΔ απλά μεταπολεμικά είχε αυταρχικα κάθεστωτα, δεν γέμιζαν τραίνα όπου ήταν στοιβαγμενοι μέσα άνθρωποι κολλημένοι με τα πτώματα όσων πέθαναν από την ασφυξία και πήγαιναν ταξίδι ατελείωτων χιλιομέτρων για τον κλίβανο. Και το ότι ακριβώς για όποια θύματα μιλάς της ΕΣΣΔ τα έκανε σε απλά χρόνου, σημαίνει πως δεν έχει ουδεμία σχέση με τη ναζιστική αδιανόητη φρίκη, που να έκανε σε ελάχιστο, που έκανε συστηματικές εξοντώσεις ολόκληρων φυλων, και είχε ένα ακραίο ιμπεριαλιστικο αυτοκρατορίκο σχέδιο. Και η αποικιοκρατια έκανε φρικαλεοτητες, οι ιμπεριαλιστικες επεμβάσεις, εκατομμύρια θύματα κλπ, αυτά κρίνονται σε άλλο πλαίσιο. Όταν κάνεις σχετικισμους με τους ναζί, απλά τους ξεπλένεις.

[masterridley]

Όσο για τα περί νικητών συμμάχων που επέβαλλαν με την προπαγάνδα τους πως είναι οι καλόι της υποθέσεως, αυτά είναι κατευθείαν από τα τεύχη της χρυσής αυγής.

εσυ απο που γραφεις? Απο τα Εξαρχεια?

Οι Ναζι φαγανε πολυ κοσμο οχι μονο Εβραιους. Εκατομυρια. Η ΕΣΣΔ ειναι υπευθυνη επισης για εκατομυρια νεκρους απο το 45 εως το 91. Απλα δεν τους εφαγε ολους μαζι σε συντομο διαστημα αλλα σε απλα χρονου. Γκουλαγκ, Σιβηρια, εκτελεσεις απο τον Μπερια ακομα και Εβραιοι παθανε πολλα στην ΕΣΣΔ επι Σταλιν. Φτωχια και μιζερια και κρατος αστυνομια.

Μπορεί να σκοτώσαν εκατομμύρια και οι 2 πλευρές, όμως στην Πολωνία για την οποία μιλάμε, κυρίως οι Ναζί φάγαν κοσμάκη. Διαφωνείς και σ'αυτό;

Άρα ανεξάρτητα της προπαγάνδας (που ισχύει), πάλι οι Πολωνοί θα μισούσαν τους Γερμανούς περισσότερο απ'τους Ρώσους.

Είδα και μια απάντηση στο quora (ξέρω, γτπ πηγή) η οποία όμως κάνει ενστικτωδώς νόημα για μένα:

A Russian here, with some German background. Here is my personal experience. I visited Poland many times, got lots of Polish friends and in-laws. I would say Poles dislike Russia as a state but like Russian people or at least never demonstrate their dislike, even being drunk. On the other hand, Poles rather dislike Germans on a personal level but more or less like contemporary Germany as a country.

[Στρακαστρουκας]

Όσο για τα περί νικητών συμμάχων που επέβαλλαν με την προπαγάνδα τους πως είναι οι καλόι της υποθέσεως, αυτά είναι κατευθείαν από τα τεύχη της χρυσής αυγής.

εσυ απο που γραφεις? Απο τα Εξαρχεια?

Οι Ναζι φαγανε πολυ κοσμο οχι μονο Εβραιους. Εκατομυρια. Η ΕΣΣΔ ειναι υπευθυνη επισης για εκατομυρια νεκρους απο το 45 εως το 91. Απλα δεν τους εφαγε ολους μαζι σε συντομο διαστημα αλλα σε απλα χρονου. Γκουλαγκ, Σιβηρια, εκτελεσεις απο τον Μπερια ακομα και Εβραιοι παθανε πολλα στην ΕΣΣΔ επι Σταλιν. Φτωχια και μιζερια και κρατος αστυνομια.

Και οι Αμερικανοι καναν εγκληματα πολεμου. Μονο στην Χιροσιμα σκοτωσαν 100.000 κοσμο. Και λοιπον?

[Ασέβαστος]

Οι Γερμανοι ποσους Πολωνους σκοτωσαν?

Οι γερμανοι κατειχαν το κρατος 6 χρονια. Οι Σοβιετικοι 45. Επισης οι γερμανοι ειναι στο ιδιο πλεον στρατοπεδο με την Πολωνια σημερα. και εχουν πολλων ειδων σχεσεις εμπορικες αμυντικες κτλ.

Ναι βεβαια. Συγκρινεις τωρα την Γερμανικη Κατοχη που σκοπο ειχε να προσαρτησει ολα τα Πολωνικα εδαφη με την αιτιολογια οτι οι Πολωνοι ηταν Σλαβοι, αρα υπανθρωποι, με την Σοβιετικη "κατοχη" που αφου τους εσωσε απο τους Ναζι, τους εδωσε και το 1/4 των Γερμανικων εδαφων.

ειχε ακριβως τον ιδιο σκοπο, να κατακτησει, για παντα, με αλλη ανοητη αιτιολογια.

το οτι και οι 2 κατακτητες, δεν καταφεραν το στοχο τους, δε σημαινει οτι δεν προσπαθησαν.

[Leporello]

Πολωνια 1939



Πολωνια 1945



Ας ειναι καλα ο Σταλιν που νοικοκυρεψε το Πολωνικο κρατος. Οι Πολωνοι θα πρεπει να ειναι οι τελευταιοι που διαμαρτυρονται για τις πολιτικες των Σοβιετικων

Γιατί, επειδή τους επέτρεψαν να κάνουν χάρτες σε μεγαλύτερη κλίμακα;
Πριν από τον πόλεμο, η έκταση τής Πολωνίας ήταν περί τις 390.000 km². Σήμερα είναι 312.696 km²