Βαρουφάκης για Παλαιστίνη: Φταίνε οι...δυτικές κοινωνίες

Η πολιτική στην Ελλάδα. Νέα, προτάσεις, κριτικές και σχόλια.
Άβαταρ μέλους
sys3x
Δημοσιεύσεις: 38136
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 21:40
Τοποθεσία: m lagou

Re: Re: Βαρουφάκης για Παλαιστίνη: Φταίνε οι...δυτικές κοινωνίες

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από sys3x » 11 Οκτ 2023, 16:36

EKPLIKTIKOS έγραψε:
11 Οκτ 2023, 16:10
Dwarven Blacksmith έγραψε:
11 Οκτ 2023, 14:46
Πιστεύεις ότι αν οι Παλαιστίνιοι ήταν χριστιανοί, ανιμιστές, ινδουιστές, δεν θα τους υποστήριζε η Αριστερά;
Εσένα που σου αρέσουν τα γκάλοπ, θα είχε ενδιαφέρον να μάθουμε αν ο μέσος ελληνας αριστερός ξέρει πού πέφτει η Ρουάντα και τι ακριβώς έγινε εκει πριν 30 χρόνια :xena:
Και τι στομπούτσο σου (μας) ρε μαν αν ξέρει η δεν ξέρει;
:102:
ΛΕΥΤΕΡΙΑ ΣΤΟΝ ΛΑΟ ΤΗΣ ΠΑΛΑΙΣΤΙΝΗΣ

.

Στρακαστρουκας
Δημοσιεύσεις: 11409
Εγγραφή: 01 Μάιος 2018, 17:48
Phorum.gr user: Στρακαστρουκας

Re: Βαρουφάκης για Παλαιστίνη: Φταίνε οι...δυτικές κοινωνίες

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Στρακαστρουκας » 11 Οκτ 2023, 16:36

sys3x έγραψε:
11 Οκτ 2023, 16:32

Το οποίον μάλιστα αποτέλεσε ένα πολυετές (δεκαετιών κυριολεκτικά) και μούλτιμπίλιον πρότζεκτ των καλών μας φίλων Αμερικανών.
Βέβαια μετά από αυτό το σχόλιο όλο και κάποιος που μεγάλωσε τρώγοντας τα σκατά του ή/και που του σπάγανε το κεφάλι καθημερινά στο ξύλο θα το βρει φιλοκομθουνινιστικό, η Χίλαρι η Κλίντον βέβαια έχει διαφορετική άποψή...
:smt047

Easter eggs ολούθε.
:lol:
Και εν το μεταξυ τσαντιζεται επειδη οι σοσιαλιστικες ιδεες βοηθησαν στην απελευθερωση ολων αυτων των αποικιων σε Αφρικη και Ασια. Αν δεν ειχε γινει αυτο, σημερα θα ειχαμε 20 πολεμους σαν αυτο του Ισραηλ
"Δεν ειμαι ΝΔλης αλλα..."

Άβαταρ μέλους
dna replication
Δημοσιεύσεις: 31062
Εγγραφή: 16 Απρ 2018, 21:29
Phorum.gr user: dna

Re: Βαρουφάκης για Παλαιστίνη: Φταίνε οι...δυτικές κοινωνίες

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από dna replication » 11 Οκτ 2023, 16:37

EKPLIKTIKOS έγραψε:
11 Οκτ 2023, 16:18
Βέβαια, έκανα ένα λάθος, μίλησα για αριστερούς το οποίο και ανακαλώ. Δεν είστε αριστεροί, αντιδυτικοι ειστε, με τον δεξιό συντηρητικό Πουτιν δεν έχετε πρόβλημα.
αν δεν έκοβες σκόπιμα την τελευταια μου φράση θα μπορούσες να πεις και αντιαποικιοκράτες
Наше дело правое - победа будет за нами!

Άβαταρ μέλους
dna replication
Δημοσιεύσεις: 31062
Εγγραφή: 16 Απρ 2018, 21:29
Phorum.gr user: dna

Re: Βαρουφάκης για Παλαιστίνη: Φταίνε οι...δυτικές κοινωνίες

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από dna replication » 11 Οκτ 2023, 16:40

sys3x έγραψε:
11 Οκτ 2023, 16:32
Στρακαστρουκας έγραψε:
11 Οκτ 2023, 16:26
Golden Age έγραψε:
11 Οκτ 2023, 15:46


Μια χαρά προωθούσε η ΕΣΣΔ και ο σοσιαλισμός τον ισλαμικό αντιδυτικισμό στις αραβικές κοινωνίες. Αυτό ήταν το υπόβαθρο στο οποίο βρήκε πρόσφορο έδαφος ο ισλαμισμός την πορεία.
:smt018:smt018:smt018

Εικόνα

Πολυ γνωστο ποιος εξεθρεψε τον ισλαμικο φονταμενταλισμο για να χτυπηθει η ΕΣΣΔ. Σιγουρα οχι ο Λενιν
Το οποίον μάλιστα αποτέλεσε ένα πολυετές (δεκαετιών κυριολεκτικά) και μούλτιμπίλιον πρότζεκτ των καλών μας φίλων Αμερικανών.
Βέβαια μετά από αυτό το σχόλιο όλο και κάποιος που μεγάλωσε τρώγοντας τα σκατά του ή/και που του σπάγανε το κεφάλι καθημερινά στο ξύλο θα το βρει φιλοκομθουνινιστικό, η Χίλαρι η Κλίντον βέβαια έχει διαφορετική άποψή...
:smt047

Easter eggs ολούθε.
:lol:
και η Χαμάς αρxικά πρότζεκτ των ΗΠΑ ήταν για να αντισταθμίσει την επιρροή της PLO
Наше дело правое - победа будет за нами!

Άβαταρ μέλους
dna replication
Δημοσιεύσεις: 31062
Εγγραφή: 16 Απρ 2018, 21:29
Phorum.gr user: dna

Re: Βαρουφάκης για Παλαιστίνη: Φταίνε οι...δυτικές κοινωνίες

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από dna replication » 11 Οκτ 2023, 16:41

θρησκόληπτοι ημίτρελοι

Εικόνα
Наше дело правое - победа будет за нами!

πατησιωτης
Δημοσιεύσεις: 35247
Εγγραφή: 06 Ιαν 2019, 06:41
Phorum.gr user: πατησιωτης
Τοποθεσία: ΑΘΗΝΑ

Re: Βαρουφάκης για Παλαιστίνη: Φταίνε οι...δυτικές κοινωνίες

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από πατησιωτης » 11 Οκτ 2023, 16:46

Dwarven Blacksmith έγραψε:
11 Οκτ 2023, 15:41
Η "γενική τάση" οφείλεται στο ότι η Ιστορία δεν έχει πολλά δείγματα. Η αριστερά υπάρχει όπως την ξέρουμε μετά την βιομηχανική επανάσταση. Ξεκινώντας από εκεί ο Ισλαμικός κόσμος κατά κανόνα δεν είναι μέρος του ιμπεριαλιστικού πυρήνα αλλά των αποικισμένων. Επομένως ο Ισλαμικός κόσμος, και όχι ο Ισλαμισμός, κατά κανόνα στηρίζεται.

Το βραχύ διάστημα που ο σοσιαλισμός μαχόταν για κυριαρχία ΕΝΤΟΣ του Ισλαμικού κόσμου, η αριστερά δεν ήταν με τους Ισλαμιστές αλλά με το σοσιαλισμό.
Δηλαδή η ιστορία του κόσμου ξεκινά από το 1800 επειδή τότε εδέησε να ασχοληθεί η αριστερά.Όλα τα προηγούμενα διαγράφονται.Μόνο που δεν τα διαγράφουν.Επεκτείνουν τη λογική τους και στο παρελθόν.Γιατί κακοχαρακτηρίζουν π.χ. τις σταυροφορίες και όχι την κατάληψη των περιοχών που πήγαν να ανακαταλάβουν οι σταυροφόροι από τους μωαμεθανούς;έχεις καμμιά εξήγηση;κανείς δεν είχε βιομηχανίες τότε.Όλοι πάνω σε άλογα και με σπσθιά και κοντάρια έπαιρναν ότι μπορούσαν.
Γιατί προβάλλεται το δουλεμπόριο της Ευρώπης και Αμερικής και όχι το δουλεμπόριο των Αράβων;
H αλήθεια είναι ότι τα άτομα αυτά έχουν πρόβλημα με τις δικές τους χώρες και για τον λόγο αυτό τα βάζουν με αυτές.Με τη λογική τους βέβαια είναι αναπόφευκτο να καταλήξουν να υπερασπίζονται Αλ Κάιντες και Χαμάς στο τέλος.
Όσον αφορά την διαπάλη εντός του μουσουλμανικού κόσμου,αυτή δεν είχε μόνο σοσιαλιστές και ισλαμιστές.Είχε και μετριοπαθή βασίλεια τα οποία χαρακτήριζαν "αντιδραστικά" υπέρ των δήθεν προοδευτικών που σκότωναν δεκαπλάσιους υπηκόους τους από τους "αντιδραστικούς". :D Εάν ήσουν Άραβας θα ήταν πολύ καλύτερο να έχεις γεννηθεί στην Ιορδανία του βασιλιά Χουσείν ή στο Μαρόκο παρά στα μπααθικά μορφώματα του Σαντάμ Χουσείν και του Άσαντ.Εγγυημένα είχες πολύ περισσότερες πιθανότητες να πεθάνεις στα γεράματα από το να σε εκτελέσουν. :D Παρ όλα αυτά η προπαγάνδα κατά των 'αντιδραστικών" έδινε και έπαιρνε.
Επειδή κάποιοι δεν γνωρίζουν πως ξεκίνησε η μόδα του νεότερου ισλαμισμού θα αναφέρω καταστάσεις των δεκαετιών 70 και 80 για να καταλάβουν όλοι.Η ιστορία ξεκινά από το Ιράν και τους αγιατολλάδες.Πριν από αυτούς κανείς δεν είχε ακούσει για ισλαμική επανάσταση.Ομάδες μπορεί να υπήρχαν αλλά κανείς δεν τους έδινε σημασία.Το ανέκδοτο για τις εκθέσεις της CIA από την Τεχεράνη που είχαν εκατό σελίδες για τους αγιατολλάδες και τρεις σελίδες για το κομμουνιστικό κόμμα Τουντέχ και στα κεντρικά πέταγαν στον κάλαθο των αχρήστων τις εκατό και μελετούσαν τις τρεις για τους κομμουνιστές είναι γνωστό.Κανείς δεν περίμενε ότι οι ισλαμιστές θα ήσαν αυτόνομη κυρίαρχη δύναμη,όχι μόνο στη CIA αλλά και στους φημισμένους διανοούμενους του κόσμου που όμως ήσαν άσχετοι με τα ισλαμικά.Όταν τέλος πάντων έπεσε ο σάχης όλοι περίμεναν τη δεύτερη φάση της ιρανικής επανάστασης,πότε το Τουντέχ θα ανατρέψει τους αγιατολλάδες.
Ο Καστοριάδης που τον έχουν αρκετοί περί πολλού ονόμασε τον Χομεινί αγιατολλάχ Κερένσκι. :D Την ίδια άποψη είχαν ένα σωρό "υπηρεσίες".Τόσο κολλημένοι στα ευρωπαικά δεδομένα.Όταν ο Χομεινί καθάρισε το Τουντέχ σαν αυγό μαζί με τους σαχικούς έμειναν όλοι άφωνοι.Μερικοί μάλιστα βρήκαν λόγους να πουν ότι η επανάσταση "συντηρητικοποιείται",άντε πάλι αναλύσεις παρμένες από τη γαλλική επανάσταση.Ένα σωρό μπούρδες από ανθρωπους που δεν ήξεραν την ανατολή.Δεν πρόλαβαν όμως να πανηγυρίσουν οι Δυτικοί για τις μαζικές εκτελέσεις των κομμουνιστών από τον Χομεινί διότι έπιασε όλο το προσωπικό της αμερικανικής πρεσβείας ομήρους. :lol: Τότε κατάλαβαν ότι η εξίσωση είναι διαφορετική εκεί.Κατάλαβε δηλαδή και ο πιο ηλίθιος ότι τα δεδομένα του χριστιανικού κόσμου δεν ισχύουν και εκεί υπάρχει ένα ισχυρό αυτόνομο θρησκευτικό κίνημα που μπορεί να κόψει κεφάλια κυριολεκτικά και τότε και μόνο τότε άρχισαν να καταστρώνουν σχέδια πως θα το ενθαρρύνουν εκεί που τα βάζει με την τοπική αριστερά.
Σήμερα μπορείς να δεις ταινίες και φωτογραφίες από το Ιράν αλλά και το Αφγανιστάν με γυναίκες χωρίς μαντίλες από το 1960 και το 1970.Αυτές δεν είναι φωτογραφίες από κάποιο σοσιαλισμό αλλά από τα ΒΑΣΙΛΕΙΑ των χωρών αυτών.Το ένα το ανέτρεψε ο αγιατολλάχ και το άλλο οι προοδευτικοί - διάβαζε κομμουνιστές - αξιωματικοί του στρατού που ανοήτως ο βασιλιάς έστελνε για εκπαίδευση στη Μόσχα.
Μετά σφάχτηκαν μεταξύ τους.Δεν ήσαν όλοι ισλαμιστές ή σοσιαλιστές στις περιοχές αυτές,υπήρχαν και νορμάλ. :wink Το νορμάλ φυσικά δεν ήταν εκεί κοινοβουλευτική δημοκρατία αλλά βασιλιάς που πάντως είχε πολύ λιγότερα θύματα και από τους δύο.

Άβαταρ μέλους
Golden Age
Δημοσιεύσεις: 29646
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 01:24

Re: Βαρουφάκης για Παλαιστίνη: Φταίνε οι...δυτικές κοινωνίες

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Golden Age » 11 Οκτ 2023, 16:47

Στρακαστρουκας έγραψε:
11 Οκτ 2023, 16:26
Golden Age έγραψε:
11 Οκτ 2023, 15:46
Dwarven Blacksmith έγραψε:
11 Οκτ 2023, 15:41


Το βραχύ διάστημα που ο σοσιαλισμός μαχόταν για κυριαρχία ΕΝΤΟΣ του Ισλαμικού κόσμου, η αριστερά δεν ήταν με τους Ισλαμιστές αλλά με το σοσιαλισμό.
Μια χαρά προωθούσε η ΕΣΣΔ και ο σοσιαλισμός τον ισλαμικό αντιδυτικισμό στις αραβικές κοινωνίες. Αυτό ήταν το υπόβαθρο στο οποίο βρήκε πρόσφορο έδαφος ο ισλαμισμός την πορεία.
:smt018:smt018:smt018

Εικόνα

Πολυ γνωστο ποιος εξεθρεψε τον ισλαμικο φονταμενταλισμο για να χτυπηθει η ΕΣΣΔ. Σιγουρα οχι ο Λενιν
Πριν από αυτό προωθούνταν ο ισλαμικός αντιδυτικισμός στις μουσουλμανικές χώρες από την ΕΣΣΔ και τα καθεστώτα ή τις οργανώσεις που ήληγχε. Οι αυθεντικοί ισλαμιστές βρήκαν πρόσφορο έδαφος για να αναπτυχθούν.

Άβαταρ μέλους
sys3x
Δημοσιεύσεις: 38136
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 21:40
Τοποθεσία: m lagou

Re: Βαρουφάκης για Παλαιστίνη: Φταίνε οι...δυτικές κοινωνίες

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από sys3x » 11 Οκτ 2023, 16:50

dna replication έγραψε:
11 Οκτ 2023, 16:40
sys3x έγραψε:
11 Οκτ 2023, 16:32
Στρακαστρουκας έγραψε:
11 Οκτ 2023, 16:26


:smt018:smt018:smt018

Εικόνα

Πολυ γνωστο ποιος εξεθρεψε τον ισλαμικο φονταμενταλισμο για να χτυπηθει η ΕΣΣΔ. Σιγουρα οχι ο Λενιν
Το οποίον μάλιστα αποτέλεσε ένα πολυετές (δεκαετιών κυριολεκτικά) και μούλτιμπίλιον πρότζεκτ των καλών μας φίλων Αμερικανών.
Βέβαια μετά από αυτό το σχόλιο όλο και κάποιος που μεγάλωσε τρώγοντας τα σκατά του ή/και που του σπάγανε το κεφάλι καθημερινά στο ξύλο θα το βρει φιλοκομθουνινιστικό, η Χίλαρι η Κλίντον βέβαια έχει διαφορετική άποψή...
:smt047

Easter eggs ολούθε.
:lol:
και η Χαμάς αρxικά πρότζεκτ των ΗΠΑ ήταν για να αντισταθμίσει την επιρροή της PLO
Όπως και ο isis και ταλιμπάν και ταλιμπάν (κτλ κτλ που λέμε και στο χωριό - οσάμα μπιν γκούχου γκούχου λάντεν).
:lol:
ΛΕΥΤΕΡΙΑ ΣΤΟΝ ΛΑΟ ΤΗΣ ΠΑΛΑΙΣΤΙΝΗΣ

.

πατησιωτης
Δημοσιεύσεις: 35247
Εγγραφή: 06 Ιαν 2019, 06:41
Phorum.gr user: πατησιωτης
Τοποθεσία: ΑΘΗΝΑ

Re: Βαρουφάκης για Παλαιστίνη: Φταίνε οι...δυτικές κοινωνίες

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από πατησιωτης » 11 Οκτ 2023, 16:58

Golden Age έγραψε:
11 Οκτ 2023, 16:47
Πριν από αυτό προωθούνταν ο ισλαμικός αντιδυτικισμός στις μουσουλμανικές χώρες από την ΕΣΣΔ και τα καθεστώτα ή τις οργανώσεις που ήληγχε. Οι αυθεντικοί ισλαμιστές βρήκαν πρόσφορο έδαφος για να αναπτυχθούν.
Όπως έγραψα πιο πάνω το εργαστήριο δοκιμής όλων αυτών των καταστάσεων ήταν το Ιράν.Μια χαρά πανηγύριζαν οι αριστεροί όλης της γης την άνοδο του αγιατολλάχ που έκοβε κεφάλια επειδή έριξε τον σάχη που ήταν σύμμαχος των Αμερικανών.Οι Αμερικανοί που φοβούνταν ότι μετά τους αγιατολλάχ θα έλθουν οι ...κομμουνιστές αιφνιδάσθηκαν όταν ο Χομεινί τους εκτέλεσε όλους και ταυτόχρονα συνέλαβε όλους τους δικούς τους διπλωμάτες εκεί ομήρους.Τότε κατάλαβε και ο πιο χαζός "αναλυτής" ότι εκεί υπάρχει μια τρίτη δύναμη που κόβει κεφάλια δικαίων και αδίκων.Η απαίτηση των εγχωρίων αριστερών να κάθονται οι Αμερικανοί όταν διαπιστώθηκε η ισχύς του ισλαμισμού να βλέπουν μόνο συμμαχικά τους καθεστώτα να πληττονται από αυτή και να μη την υποστηρίξουν εκεί που είναι σε κόντρα με τα φιλοσοβιετικά καθεστώτα είναι διασκεδαστική.

Άβαταρ μέλους
Golden Age
Δημοσιεύσεις: 29646
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 01:24

Re: Βαρουφάκης για Παλαιστίνη: Φταίνε οι...δυτικές κοινωνίες

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Golden Age » 11 Οκτ 2023, 16:59

sys3x έγραψε:
11 Οκτ 2023, 16:10
Golden Age έγραψε:
11 Οκτ 2023, 15:47
sys3x έγραψε:
11 Οκτ 2023, 15:40
Ολόσωστος ο Βαρουφάκερ.
ΕΣΥ ΦΤΑΙΣ ΓΙΑ ΤΗΝ ΚΑΤΑΣΤΑΣΗ ΣΤΗΝ ΠΑΛΑΙΣΤΙΝΗ! ΕΝΟΧΕ!

Αυτό λέει ο "Βαρουφάκερ", κατηγορεί τις δυτικές κοινωνίες, αναφέρει μάλιστα και την ελληνική.
Εάν είχες την δυνατότητα να καταλάβεις λίγο παραπάνω από ότι καταλαβαίνεις δεν θα ήσουν γουάναμπη γαλαντζί νεοέλληνας νεοναζί μπρο.
:102:
Ο Βαρουφάκερ σε πάει νοητικά στράτα στρατούλα αλλά αν δεν δεν.
:smt047
Αυτά που λέει είναι ξακάθαρα. Τώρα αν εσύ θέλεις να δίνεις αλληγορικές ερμηνείες στα λεγόμενά του είναι άλλο θέμα. :D

Άβαταρ μέλους
sys3x
Δημοσιεύσεις: 38136
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 21:40
Τοποθεσία: m lagou

Re: Βαρουφάκης για Παλαιστίνη: Φταίνε οι...δυτικές κοινωνίες

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από sys3x » 11 Οκτ 2023, 17:10

Golden Age έγραψε:
11 Οκτ 2023, 16:59
sys3x έγραψε:
11 Οκτ 2023, 16:10
Golden Age έγραψε:
11 Οκτ 2023, 15:47


ΕΣΥ ΦΤΑΙΣ ΓΙΑ ΤΗΝ ΚΑΤΑΣΤΑΣΗ ΣΤΗΝ ΠΑΛΑΙΣΤΙΝΗ! ΕΝΟΧΕ!

Αυτό λέει ο "Βαρουφάκερ", κατηγορεί τις δυτικές κοινωνίες, αναφέρει μάλιστα και την ελληνική.
Εάν είχες την δυνατότητα να καταλάβεις λίγο παραπάνω από ότι καταλαβαίνεις δεν θα ήσουν γουάναμπη γαλαντζί νεοέλληνας νεοναζί μπρο.
:102:
Ο Βαρουφάκερ σε πάει νοητικά στράτα στρατούλα αλλά αν δεν δεν.
:smt047
Αυτά που λέει είναι ξακάθαρα. Τώρα αν εσύ θέλεις να δίνεις αλληγορικές ερμηνείες στα λεγόμενά του είναι άλλο θέμα. :D
Είναι ψεκάθαρα, για σένα, το είπαμε αυτό ρε μπρο.
:)
:wave:
ΛΕΥΤΕΡΙΑ ΣΤΟΝ ΛΑΟ ΤΗΣ ΠΑΛΑΙΣΤΙΝΗΣ

.

Άβαταρ μέλους
Golden Age
Δημοσιεύσεις: 29646
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 01:24

Re: Βαρουφάκης για Παλαιστίνη: Φταίνε οι...δυτικές κοινωνίες

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Golden Age » 11 Οκτ 2023, 17:11

dna replication έγραψε:
11 Οκτ 2023, 16:40


και η Χαμάς αρxικά πρότζεκτ των ΗΠΑ ήταν για να αντισταθμίσει την επιρροή της PLO
Πάλι οι Αμερικάνοι; :lol:

Αποφασίστε αν τη δημιούργησαν οι Αμερικάνοι ή οι Ισραηλινοί.

Ούτε οι μεν, ούτε οι δε την δημιούργησαν φυσικά.

Τη Χαμάς την δημιούργησε η Μουσουλμανική Αδελφότητα, όταν αποχώρησε από την PLO, λόγω ενδοαραβικών διενέξεων που είχε με τον Αραφάτ και της κόντρας της με τους Μπααθικούς.

Αυτός είναι και ο λόγος που στον συριακό εμφύλιο τάχθηκε κατά του Ασαντ, γράφοντας ξαφνικά και απότομα στα παλαιά της υποδύματα την πολυετή στήριξη που της παρείχε.

Η Χαμάς δεν είναι κάποια αυτοτελής παλαιστινιακή οργάνωση. Είναι εργαλείο της Μουσουλμανικής Αδελφότητας. Σε αυτήν υπάγεται, τους δικούς της σχεδιασμούς εξυπηρετεί και από αυτήν παίρνει εντολές.

Στρακαστρουκας
Δημοσιεύσεις: 11409
Εγγραφή: 01 Μάιος 2018, 17:48
Phorum.gr user: Στρακαστρουκας

Re: Βαρουφάκης για Παλαιστίνη: Φταίνε οι...δυτικές κοινωνίες

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Στρακαστρουκας » 11 Οκτ 2023, 17:12

πατησιωτης έγραψε:
11 Οκτ 2023, 16:58
Golden Age έγραψε:
11 Οκτ 2023, 16:47
Πριν από αυτό προωθούνταν ο ισλαμικός αντιδυτικισμός στις μουσουλμανικές χώρες από την ΕΣΣΔ και τα καθεστώτα ή τις οργανώσεις που ήληγχε. Οι αυθεντικοί ισλαμιστές βρήκαν πρόσφορο έδαφος για να αναπτυχθούν.
Όπως έγραψα πιο πάνω το εργαστήριο δοκιμής όλων αυτών των καταστάσεων ήταν το Ιράν.Μια χαρά πανηγύριζαν οι αριστεροί όλης της γης την άνοδο του αγιατολλάχ που έκοβε κεφάλια επειδή έριξε τον σάχη που ήταν σύμμαχος των Αμερικανών.Οι Αμερικανοί που φοβούνταν ότι μετά τους αγιατολλάχ θα έλθουν οι ...κομμουνιστές αιφνιδάσθηκαν όταν ο Χομεινί τους εκτέλεσε όλους και ταυτόχρονα συνέλαβε όλους τους δικούς τους διπλωμάτες εκεί ομήρους.Τότε κατάλαβε και ο πιο χαζός "αναλυτής" ότι εκεί υπάρχει μια τρίτη δύναμη που κόβει κεφάλια δικαίων και αδίκων.Η απαίτηση των εγχωρίων αριστερών να κάθονται οι Αμερικανοί όταν διαπιστώθηκε η ισχύς του ισλαμισμού να βλέπουν μόνο συμμαχικά τους καθεστώτα να πληττονται από αυτή και να μη την υποστηρίξουν εκεί που είναι σε κόντρα με τα φιλοσοβιετικά καθεστώτα είναι διασκεδαστική.
Για την σταθεροποιηση του Ισλαμικου καθεστωτος στο Ιραν, ας ειναι καλα οι Αμερικανοι που χρηματοδοτησαν τον πολεμο του Σανταμ σε βαρος του Χομεινι οταν το καθεστως του ηταν ακομα ασταθες. Μετα βεβαια ο Σανταμ εγινε "κακος" αλλα, οπως θα ελεγε και ο golden για την υποστηριξη του ισλαμικου φονταμενταλισμου απο τις ΗΠΑ για να αποδυναμωσουν την ΕΣΣΔ, ητανε "λαθακι" και η "πραγματικοτητα" ειναι οτι η ΕΣΣΔ ηταν συμμαχος με τους φονταμενταλιστες. Αλλα νταλον δηλαδη
"Δεν ειμαι ΝΔλης αλλα..."

Άβαταρ μέλους
dna replication
Δημοσιεύσεις: 31062
Εγγραφή: 16 Απρ 2018, 21:29
Phorum.gr user: dna

Re: Βαρουφάκης για Παλαιστίνη: Φταίνε οι...δυτικές κοινωνίες

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από dna replication » 11 Οκτ 2023, 17:29

Golden Age έγραψε:
11 Οκτ 2023, 17:11
dna replication έγραψε:
11 Οκτ 2023, 16:40


και η Χαμάς αρxικά πρότζεκτ των ΗΠΑ ήταν για να αντισταθμίσει την επιρροή της PLO
Πάλι οι Αμερικάνοι; :lol:

Αποφασίστε αν τη δημιούργησαν οι Αμερικάνοι ή οι Ισραηλινοί.

Ούτε οι μεν, ούτε οι δε την δημιούργησαν φυσικά.

Τη Χαμάς την δημιούργησε η Μουσουλμανική Αδελφότητα, όταν αποχώρησε από την PLO, λόγω ενδοαραβικών διενέξεων που είχε με τον Αραφάτ και της κόντρας της με τους Μπααθικούς.

Αυτός είναι και ο λόγος που στον συριακό εμφύλιο τάχθηκε κατά του Ασαντ, γράφοντας ξαφνικά και απότομα στα παλαιά της υποδύματα την πολυετή στήριξη που της παρείχε.

Η Χαμάς δεν είναι κάποια αυτοτελής παλαιστινιακή οργάνωση. Είναι εργαλείο της Μουσουλμανικής Αδελφότητας. Σε αυτήν υπάγεται, τους δικούς της σχεδιασμούς εξυπηρετεί και από αυτήν παίρνει εντολές.
τι πάλι? άλλαξε κάτι απο χθές?
dna replication έγραψε:
10 Οκτ 2023, 00:20
Golden Age έγραψε:
10 Οκτ 2023, 00:02
dna replication έγραψε:
09 Οκτ 2023, 23:11
απο τεχνικής απόψεως έχει δικαιο:
και η Χαμάς αρχικά ήταν δημιούργημα της Μοσσάντ για να εξουδετερώσει την επιρροή της PLO του Αραφάτ

Εικόνα
Η Χαμάς είναι δημιούργημα της Μουσουλμανικής Αδελφότητας. Δημιουργήθηκε όταν η Μουσουλμανική Αδελφότητα της Παλαιστίνης αποχώρησε από την PLO για ενδοαραβικούς λόγους. Αν δεν απατώμαι είχε πάρει θέση και ο Ανδρέας Παπανδρέου για την διάσπαση της PLO που "επεδίωκαν κάποιες αραβικές χώρες". :)
στο ίδιο πακέτο με τον ΜπινΛάντεν και τους Ταλιμπαν ηρθε η Χαμάς. Οι ΗΠΑ ενισχυσαν τον φονταμενταλισμό για αντίβαρο στην εσσδ και στον μπααθισμό

Εικόνα
Наше дело правое - победа будет за нами!

Άβαταρ μέλους
Dwarven Blacksmith
Δημοσιεύσεις: 43672
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:08
Τοποθεσία: Maiore Patria

Re: Βαρουφάκης για Παλαιστίνη: Φταίνε οι...δυτικές κοινωνίες

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Dwarven Blacksmith » 11 Οκτ 2023, 17:37

πατησιωτης έγραψε:
11 Οκτ 2023, 16:46
Dwarven Blacksmith έγραψε:
11 Οκτ 2023, 15:41
Η "γενική τάση" οφείλεται στο ότι η Ιστορία δεν έχει πολλά δείγματα. Η αριστερά υπάρχει όπως την ξέρουμε μετά την βιομηχανική επανάσταση. Ξεκινώντας από εκεί ο Ισλαμικός κόσμος κατά κανόνα δεν είναι μέρος του ιμπεριαλιστικού πυρήνα αλλά των αποικισμένων. Επομένως ο Ισλαμικός κόσμος, και όχι ο Ισλαμισμός, κατά κανόνα στηρίζεται.

Το βραχύ διάστημα που ο σοσιαλισμός μαχόταν για κυριαρχία ΕΝΤΟΣ του Ισλαμικού κόσμου, η αριστερά δεν ήταν με τους Ισλαμιστές αλλά με το σοσιαλισμό.
Δηλαδή η ιστορία του κόσμου ξεκινά από το 1800 επειδή τότε εδέησε να ασχοληθεί η αριστερά.Όλα τα προηγούμενα διαγράφονται.Μόνο που δεν τα διαγράφουν.Επεκτείνουν τη λογική τους και στο παρελθόν.Γιατί κακοχαρακτηρίζουν π.χ. τις σταυροφορίες και όχι την κατάληψη των περιοχών που πήγαν να ανακαταλάβουν οι σταυροφόροι από τους μωαμεθανούς;έχεις καμμιά εξήγηση;κανείς δεν είχε βιομηχανίες τότε.Όλοι πάνω σε άλογα και με σπσθιά και κοντάρια έπαιρναν ότι μπορούσαν.
Γιατί προβάλλεται το δουλεμπόριο της Ευρώπης και Αμερικής και όχι το δουλεμπόριο των Αράβων;
H αλήθεια είναι ότι τα άτομα αυτά έχουν πρόβλημα με τις δικές τους χώρες και για τον λόγο αυτό τα βάζουν με αυτές.Με τη λογική τους βέβαια είναι αναπόφευκτο να καταλήξουν να υπερασπίζονται Αλ Κάιντες και Χαμάς στο τέλος.
Όσον αφορά την διαπάλη εντός του μουσουλμανικού κόσμου,αυτή δεν είχε μόνο σοσιαλιστές και ισλαμιστές.Είχε και μετριοπαθή βασίλεια τα οποία χαρακτήριζαν "αντιδραστικά" υπέρ των δήθεν προοδευτικών που σκότωναν δεκαπλάσιους υπηκόους τους από τους "αντιδραστικούς". :D Εάν ήσουν Άραβας θα ήταν πολύ καλύτερο να έχεις γεννηθεί στην Ιορδανία του βασιλιά Χουσείν ή στο Μαρόκο παρά στα μπααθικά μορφώματα του Σαντάμ Χουσείν και του Άσαντ.Εγγυημένα είχες πολύ περισσότερες πιθανότητες να πεθάνεις στα γεράματα από το να σε εκτελέσουν. :D Παρ όλα αυτά η προπαγάνδα κατά των 'αντιδραστικών" έδινε και έπαιρνε.
Επειδή κάποιοι δεν γνωρίζουν πως ξεκίνησε η μόδα του νεότερου ισλαμισμού θα αναφέρω καταστάσεις των δεκαετιών 70 και 80 για να καταλάβουν όλοι.Η ιστορία ξεκινά από το Ιράν και τους αγιατολλάδες.Πριν από αυτούς κανείς δεν είχε ακούσει για ισλαμική επανάσταση.Ομάδες μπορεί να υπήρχαν αλλά κανείς δεν τους έδινε σημασία.Το ανέκδοτο για τις εκθέσεις της CIA από την Τεχεράνη που είχαν εκατό σελίδες για τους αγιατολλάδες και τρεις σελίδες για το κομμουνιστικό κόμμα Τουντέχ και στα κεντρικά πέταγαν στον κάλαθο των αχρήστων τις εκατό και μελετούσαν τις τρεις για τους κομμουνιστές είναι γνωστό.Κανείς δεν περίμενε ότι οι ισλαμιστές θα ήσαν αυτόνομη κυρίαρχη δύναμη,όχι μόνο στη CIA αλλά και στους φημισμένους διανοούμενους του κόσμου που όμως ήσαν άσχετοι με τα ισλαμικά.Όταν τέλος πάντων έπεσε ο σάχης όλοι περίμεναν τη δεύτερη φάση της ιρανικής επανάστασης,πότε το Τουντέχ θα ανατρέψει τους αγιατολλάδες.
Ο Καστοριάδης που τον έχουν αρκετοί περί πολλού ονόμασε τον Χομεινί αγιατολλάχ Κερένσκι. :D Την ίδια άποψη είχαν ένα σωρό "υπηρεσίες".Τόσο κολλημένοι στα ευρωπαικά δεδομένα.Όταν ο Χομεινί καθάρισε το Τουντέχ σαν αυγό μαζί με τους σαχικούς έμειναν όλοι άφωνοι.Μερικοί μάλιστα βρήκαν λόγους να πουν ότι η επανάσταση "συντηρητικοποιείται",άντε πάλι αναλύσεις παρμένες από τη γαλλική επανάσταση.Ένα σωρό μπούρδες από ανθρωπους που δεν ήξεραν την ανατολή.Δεν πρόλαβαν όμως να πανηγυρίσουν οι Δυτικοί για τις μαζικές εκτελέσεις των κομμουνιστών από τον Χομεινί διότι έπιασε όλο το προσωπικό της αμερικανικής πρεσβείας ομήρους. :lol: Τότε κατάλαβαν ότι η εξίσωση είναι διαφορετική εκεί.Κατάλαβε δηλαδή και ο πιο ηλίθιος ότι τα δεδομένα του χριστιανικού κόσμου δεν ισχύουν και εκεί υπάρχει ένα ισχυρό αυτόνομο θρησκευτικό κίνημα που μπορεί να κόψει κεφάλια κυριολεκτικά και τότε και μόνο τότε άρχισαν να καταστρώνουν σχέδια πως θα το ενθαρρύνουν εκεί που τα βάζει με την τοπική αριστερά.
Σήμερα μπορείς να δεις ταινίες και φωτογραφίες από το Ιράν αλλά και το Αφγανιστάν με γυναίκες χωρίς μαντίλες από το 1960 και το 1970.Αυτές δεν είναι φωτογραφίες από κάποιο σοσιαλισμό αλλά από τα ΒΑΣΙΛΕΙΑ των χωρών αυτών.Το ένα το ανέτρεψε ο αγιατολλάχ και το άλλο οι προοδευτικοί - διάβαζε κομμουνιστές - αξιωματικοί του στρατού που ανοήτως ο βασιλιάς έστελνε για εκπαίδευση στη Μόσχα.
Μετά σφάχτηκαν μεταξύ τους.Δεν ήσαν όλοι ισλαμιστές ή σοσιαλιστές στις περιοχές αυτές,υπήρχαν και νορμάλ. :wink Το νορμάλ φυσικά δεν ήταν εκεί κοινοβουλευτική δημοκρατία αλλά βασιλιάς που πάντως είχε πολύ λιγότερα θύματα και από τους δύο.
Ρε συ πατ όταν κάτοιες τέτοιες ανασκοπήσεις γράφε και που το πας γιατί δεν μπορώ να καταλάβω. Αν το πας ότι αν ήσουν Άραβας θα προτιμούσες βασιλιά, οκ κουλ αλλά αφού δεν είσαι αριστερός λογικό είναι.

Δεν αλλάζει αυτό που γράφω όμως.
🔻I would have lived in peace. But my enemies brought me war.🔻

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Εσωτερική Πολιτική”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών