Πόσο πραγματικός είναι ο κόσμος που ζούμε ?

[seismic]

αν θελουμε να ακριβολογουμε η σωστη λεξη δεν ειναι εξελιξη αλλα τυχαια μεταλλαξη και προσαρμογη μεσω αυτης στα νεα δεδομενα

Δεν είναι περίεργο που το τυχαίο εξελίσσεται - μεταλλάσσεται πάντα προς το καλύτερο και όχι προς το χειρότερο?
Και αυτό τυχαίο είναι?

το λουλουδι ή ο καρπος που μεταλλασεται κι αλλαζει χρωμα για να γλυτωσει απο τα αρπακτικα καθεται μετα και περηφανευεται ποσο ωραιο φαινεται στο νεο του χρωμα;

ξερεις ποσα εκατομμυρια ειδη εχουν αφανιστει εξαιτιας της εξελιξης; τι λαθος εκαναν και ποια μανουλα τα κλαιει αυτα;

περιμενω απαντηση και σαυτο:

πριν 15.000 χρονια που ειχες πλατυποδια και τριχες παντου και ζουσες στα δεντρα και στις σπηλιες τοτε δεν ησουν τελειος;

εφτασες στο 2023 για να πεις οτι αγγιξες την τελειοτητα; και ο χρονος για σενα νομιζεις οτι σταματαει εδω;

Και σήμερα το ένα ζώο τρώει το άλλο και όλα στο τέλος πεθαίνουν. Τι πάει να πει αυτό? Είναι αρνητική εξέλιξη θέλεις να πεις?

[omg kai 3 lol]

Δεν είναι περίεργο που το τυχαίο εξελίσσεται - μεταλλάσσεται πάντα προς το καλύτερο και όχι προς το χειρότερο?
Και αυτό τυχαίο είναι?

το λουλουδι ή ο καρπος που μεταλλασεται κι αλλαζει χρωμα για να γλυτωσει απο τα αρπακτικα καθεται μετα και περηφανευεται ποσο ωραιο φαινεται στο νεο του χρωμα;

ξερεις ποσα εκατομμυρια ειδη εχουν αφανιστει εξαιτιας της εξελιξης; τι λαθος εκαναν και ποια μανουλα τα κλαιει αυτα;

περιμενω απαντηση και σαυτο:

πριν 15.000 χρονια που ειχες πλατυποδια και τριχες παντου και ζουσες στα δεντρα και στις σπηλιες τοτε δεν ησουν τελειος;

εφτασες στο 2023 για να πεις οτι αγγιξες την τελειοτητα; και ο χρονος για σενα νομιζεις οτι σταματαει εδω;

Και σήμερα το ένα ζώο τρώει το άλλο και όλα στο τέλος πεθαίνουν. Τι πάει να πει αυτό? Είναι αρνητική εξέλιξη θέλεις να πεις?

σε μενα το λες; εσυ δες το, που "βλεπεις" την εξελιξη ως κοντερ που τερματισε


ΥΓ. Α! και στο τελος ολα πεθαινουν εβαλες τωρα και την ματαιοπτητα στην εξισωση ενα ενα μη τα μπλεξουμε κι αλλο

[seismic]

το λουλουδι ή ο καρπος που μεταλλασεται κι αλλαζει χρωμα για να γλυτωσει απο τα αρπακτικα καθεται μετα και περηφανευεται ποσο ωραιο φαινεται στο νεο του χρωμα;

ξερεις ποσα εκατομμυρια ειδη εχουν αφανιστει εξαιτιας της εξελιξης; τι λαθος εκαναν και ποια μανουλα τα κλαιει αυτα;

περιμενω απαντηση και σαυτο:

Και σήμερα το ένα ζώο τρώει το άλλο Τι πάει να πει αυτό?

σε μενα το λες; εσυ δες το, που "βλεπεις" την εξελιξη ως κοντερ που τερματισε

Δεν είπα ποτέ ότι το κοντέρ τερμάτισε. Είπα ότι το κοντέρ όλο και περισσότερα χιλιόμετρα δείχνει. Ποτέ δεν επιβραδύνει. Και αυτό τυχαίο είναι?

[omg kai 3 lol]

Και σήμερα το ένα ζώο τρώει το άλλο Τι πάει να πει αυτό?

σε μενα το λες; εσυ δες το, που "βλεπεις" την εξελιξη ως κοντερ που τερματισε

Δεν είπα ποτέ ότι το κοντέρ τερμάτισε. Είπα ότι το κοντέρ όλο και περισσότερα χιλιόμετρα δείχνει. Ποτέ δεν επιβραδύνει. Και αυτό τυχαίο είναι?

μεσα σε μια σελιδα αλλοτε προσπαθεις να προσεγγισεις το θεμα με θρησκευτικο μεσσιανισμο και αλλοτε με προτυπα συγχρονου ατομικιστικου καταναλωτισμου,

τελικα οτι κι αν αποφασισεις οτι εξελισσομαστε.. εδω ειμαστε

ολα αυτα ομως δεν εχουν καμια μα καμια σημασια σε βαθος εκατομμυριων/δισεκατομμυριων ετων

να δω τι θα πεις στον εξελιγμενο συναδελφο του μελλοντος οταν ενας τεραστιος μετεωριτης "τυχαια" θα χτυπησει την γη ή οταν ερθει η στιγμη που ο ηλιος θα καψει την γηινη ατμοσφαιρα γεγονος που ειναι βεβαιο και επιστημονικα τεκμηριωμενο

[seismic]

σε μενα το λες; εσυ δες το, που "βλεπεις" την εξελιξη ως κοντερ που τερματισε

Δεν είπα ποτέ ότι το κοντέρ τερμάτισε. Είπα ότι το κοντέρ όλο και περισσότερα χιλιόμετρα δείχνει. Ποτέ δεν επιβραδύνει. Και αυτό τυχαίο είναι?

μεσα σε μια σελιδα αλλοτε προσπαθεις να προσεγγισεις το θεμα αλλοτε με θρησκευτικο μεσσιανισμο και αλλοτε με τον συγχρονο ατομικιστικο καταναλωτισμο,

σε οτι κι αν αποφασισεις βασει του οποιου εξελισεσαι εδω ειμαστε

ολα αυτα ομως δεν εχουν καμια σημασια μα καμια σε βαθος εκατομμυριων/δισεκατομμυριων ετων

Πιστεύω ότι τίποτα δεν είναι τυχαίο ή θρησκευτικό.
Δεν πιστεύω στην τύχη. Η επιστήμη πρέπει πάντα να προσπαθεί να λύσει το μυστήριο της φύσης με στοιχεία.
Η τύχη και η θρησκεία είναι ο κόκορας που τα φορτώνουμε όλα, ή το χαλί που τα κρύβουμε όλα από κάτω.
Όλα είναι προγραμματισμένα στην φύση και αυτό δεν είναι ούτε θρησκευτικό ούτε τυχαίο.
Κάποιος το έχει προγραμματίσει να έχουμε εγκέφαλο και dna

[omg kai 3 lol]

οι επιστημονες παντως συμφωνουν οτι αυτη τη στιγμη η Γη εχει περισσοτερες πιθανοτητες απο ποτε να αυτοκαταστραφει απο το ανθρωπινο ειδος πριν προλαβουν να συμβουν τα παραπανω που ανεφερα,

εσυ τι λες; κι αυτο ειναι εξελιξη ή πισωγυρισμα; δλδ να οριζουμε εμεις την αυτοκαταστροφη μας μεσα σε ενα μικρο χρονικο ευρος αντι για την αναμονη της τυχαιοτητας του απειρου;

[omg kai 3 lol]

Πιστεύω ότι τίποτα δεν είναι τυχαίο ή θρησκευτικό.
Δεν πιστεύω στην τύχη. Η επιστήμη πρέπει πάντα να προσπαθεί να λύσει το μυστήριο της φύσης με στοιχεία.
Η τύχη και η θρησκεία είναι ο κόκορας που τα φορτώνουμε όλα, ή το χαλί που τα κρύβουμε όλα από κάτω.
Όλα είναι προγραμματισμένα στην φύση και αυτό δεν είναι ούτε θρησκευτικό ούτε τυχαίο.
Κάποιος το έχει προγραμματίσει να έχουμε εγκέφαλο και dna

αυτα μας τα εχουν οι Καλβινιστες, οι ντετερμινιστες και οι θρησκευτικες τους αιρεσεις πριν απο αιωνες, περιμενα κατι διαφορετικο απο εσενα

[Lugozzi]

Ωραίο!

Εμείς που διαβάζουμε Philip K. Dick είμαστε υποψιασμένοι, αλλά μπορούσε να παραλείψει το Μαντέλα εφεκτ.

[seismic]

Πιστεύω ότι τίποτα δεν είναι τυχαίο ή θρησκευτικό.
Δεν πιστεύω στην τύχη. Η επιστήμη πρέπει πάντα να προσπαθεί να λύσει το μυστήριο της φύσης με στοιχεία.
Η τύχη και η θρησκεία είναι ο κόκορας που τα φορτώνουμε όλα, ή το χαλί που τα κρύβουμε όλα από κάτω.
Όλα είναι προγραμματισμένα στην φύση και αυτό δεν είναι ούτε θρησκευτικό ούτε τυχαίο.
Κάποιος το έχει προγραμματίσει να έχουμε εγκέφαλο και dna

αυτα μας τα εχουν οι Καλβινιστες, οι ντετερμινιστες και οι θρησκευτικες τους αιρεσεις πριν απο αιωνες, περιμενα κατι διαφορετικο απο εσενα

Η επιστήμη πρέπει να στηρίζεται 1. στην λογική 2. στις αποδείξεις.
Τίποτα από όλα αυτά η τύχη και η θρησκεία δεν έχουν αποδείξεις.
Για αυτές τις αιρέσεις ούτε ξέρω. Για την διαπλοκή στην Ελλάδα που έχει πνίξει την επιστημονική αλήθεια ξέρω πολλά
Εικασίες μπορεί να κάνει ο καθένας ακόμα και η επιστήμη αλλά αυτές είναι θεωρίες που μπάζουν από παντού.
Πίσω από όλα η ενέργεια Αυτό δεν είναι εικασία θεωρεία αλλά η πραγματικότητα που βάζουν κάτω από το χαλί.

[taxalata xalasa]

Σου απάντησα με ευκρίνεια.

Κι εγώ με σου απάντησα με ευκρίνεια πως γραφεις κουφιες σοφιστιες...

Υπήρχε ο το Χ ουράνιο σώμα που έπεσε κάποτε πάνω στην Σελήνη, η οποία δεν έχει την δυνατότητα να παρατηρεί και δεν έχει αισθήσεις; Ή μήπως έχει;

αυτο σου λεει συμπαν χωρις νοηση/παρατηρηση και αρα επιγνωση ειναι σα να μην υπαρχει σα να ειναι στο απολυτο κενο,

ο παρατηρητης δεν υπαρχει... οχι το συμπαν...

και εκει ακριβως μπαινει η θεωρια της προσομοιωσης γιατι υπαρχουν απειροι γαλαξιες που ειναι στο κενο, και ενδεχομενως και απειρα συμπαντα, και μονο οταν σε καποιο απο αυτα η ζωη φτασει στο ικανο σημειο της εξελιξης του να νοειται, τοτε ολο το συστημα που την υποστηριζει αποκτα υποσταση

φαντασιώσεις...

πριν 500 χρονια πιστευαν οτι η γη ηταν επιπεδη και το κεντρο του κοσμου (οχι του συμπαντος) αρα πριν 500 χρονια το συμπαν δεν υπηρχε στο simulation του πλανητη γη, ποιος ξερει τι θα πιστευουν σε 1000 ή 1εκ χρονια απο σημερα στο ιδιο simulation

ποιοι πίστευαν; έχεις ρωτησει ολους του λαους του πλανητη τι πιστευαν πριν 500 χρονια ή αναπαράγεις την αβρααμικογενή προπαγανδα;

σε ολα αυτα λαβε υποψη σου οτι ο χρονος στο συμπαν δεν εχει καμια σημασια

ο χρονος ειναι διαστημα...

[taxalata xalasa]

SpoilerShow

Και σε εξομοιωση να ζουμε, πραγματικοι ειμαστε.

Δλδ ακομα και εαν ειμαστε ενα προγραμμα σε υπολογιστη, το προγραμμα αυτο υπαρχει.

1.Είμαστε ένα πρόγραμμα σε υπολογιστή ανώτερο αυτών που εμείς κατασκευάζουμε αφού άλλα υπάρχουν εκεί έξω και άλλα αντιλαμβανόμαστε.
2.Πρόγραμμα χωρίς προγραμματιστή δεν υπάρχει. Δεν γίνεται ένας εξελιγμένος υπολογιστής και ένας αντίστοιχος αλγόριθμος να έγιναν στην τύχη.
3.Οπότε πριν από εμάς υπήρχε τουλάχιστον ο προγραμματιστής μας που μπορεί να είναι οτιδήποτε έχει την δυνατότητα να παρατηρεί και να σκέπτεται.
4. Ακολουθώντας το νήμα βρίσκεις την άκρη. Τίποτα δεν υπάρχει χωρίς ενέργεια οπότε η άκρη του νήματος είναι η ενέργεια Ακόμα και το καινό έχει ενέργεια. Οπότε ο αρχικός κατασκευαστής του σύμπαντος είναι η ενέργεια η οποία πρέπει να σκέπτεται να παρατηρεί να δημιουργεί και να μετατρέπεται σε κάτι άλλο χωρίς να χάνεται. Κανένας όμως δεν ξέρει από που προέρχεται η ενέργεια που σχεδιάζει, κατασκευάζει και κινεί τις συχνότητες τα μόρια τα άτομα τα πάντα. Είναι θεός? .

Η ενεργεια αυτη αποκλειεται να παρατηρει και να σκεπτεται.

Βασικα, αποκλειεται να κανει οποιαδηποτε ενεργεια που δεν ειναι τυχαια.

Η μη τυχαιοτητα απαιτει ενα συστημα κανονων.

Ακομα και εαν η ενεργεια αυτη μπορει να αλλαξει το δικο της συστημα κανονων κατα βουληση, θα επρεπε το αρχικο συστημα κανονων να προυπαρχει της ενεργειας αυτης, που σημαινει οτι καποιος αλλος εφτιαξε την ενεργεια αυτη.

Αυτο οδηγει σε ατοπο ομως.

Οποτε η μονη λογικα αποδεκτη λυση ειναι η ενεργεια αυτη να δρα τυχαια.

Στο ιδιο ακτιβως συμπερασμα εχουνε καταληξει και καποιοι επιστημονες...οτι το συμπαν μας γεννηθηκε απο μια κβαντικη σουπα τυχαιων αλληλεπιδρασεων.

Ναι αλλα και παλι φτανουμε στο σταδιο οπου υπαρχει μια κβαντικη σουπα... ποθεν δημιουργηθηκε αυτη η σουπα... υπαρχει μαγειρας που εβαλε τα υλικα στο τηγανι;

[omg kai 3 lol]

ποιοι πίστευαν; έχεις ρωτησει ολους του λαους του πλανητη τι πιστευαν πριν 500 χρονια ή αναπαράγεις την αβρααμικογενή προπαγανδα;

ολους! απο τους Ντονγκον μεχρι μαστουρωμενους σαμανους, εσυ τι πιστευεις στον Δευκαλιωνα και την Πυρρα;

ο χρονος ειναι διαστημα...

και ολα ειναι ατμος...

[Antares]

Η σκοτεινή ενέργεια τι είναι;

Η γνωστή ύλη που μας περιβάλλει και από την οποία είμαστε φτιαγμένοι αποτελεί περίπου το 5% του σύμπαντος. Το υπόλοιπο περιεχόμενο του σύμπαντος όχι μόνο δεν το βλέπουμε, αλλά στην ουσία δεν έχουμε ιδέα περί τίνος πρόκειται. Πρόκειται για την σκοτεινή ύλη που αποτελεί το 27% του σύμπαντος – η βαρύτητα της οποίας δεν αφήνει τους γαλαξίες και τον κοσμικό ιστό να διαλυθούν, και το υπόλοιπο 68% την σκοτεινή ενέργεια, η οποία προκαλεί την επιτάχυνση στην διαστολή του σύμπαντος.

Προς το παρόν δεν υπάρχει κάποια αποδεκτή θεωρία για το τι είναι σκοτεινή ενέργεια, αλλά τα περισσότερα φυσικά μοντέλα για αυτήν θα οδηγούσαν στην ύπαρξη μιας πέμπτης δύναμης. Υπάρχουν τέσσερις θεμελιώδεις δυνάμεις στο σύμπαν (βαρυτική, ηλεκτρομαγνητική, ασθενής και ισχυρή πυρηνική) και οτιδήποτε δεν μπορεί να εξηγηθεί με μία από αυτές τις δυνάμεις αναφέρεται συνήθως ως το αποτέλεσμα μιας άγνωστης πέμπτης δύναμης.

Δηλαδή εσύ μιλάς για το 5% του σύμπαντος; Την ορατή ύλη και ενέργεια.
Βέβαια η σκοτεινή ύλη και ενέργεια προτάθηκε για να είναι συνεπή τα μοντέλα που έχουμε. Αλλά κάπως έτσι προχωρά η επιστήμη, δεν μπορεί να κάνει διαφορετικά.

https://www.eef.gr/articles/anixneythik ... i-energeia

[omg kai 3 lol]

Όλα είναι προγραμματισμένα στην φύση και αυτό δεν είναι ούτε θρησκευτικό ούτε τυχαίο.
Κάποιος το έχει προγραμματίσει να έχουμε εγκέφαλο και dna

ειναι παιδικες αυτες οι αποριες σου,
ο ταχαλασα ως πιο πονηρος παει λιγο πιο πισω και μιλαει για μαγειρα και κοσμικη σουπα,


υπαρχουν δεκαδες παραμετροι σε υποτατομικη, ατομικη, μοριακη, μικροσκοπικη κλιμακα και μετα παμε σε πλανητικη, αστρικη, γαλαξιακη κλπ
μια παραμετρος να αλλαξει λιγο σε μια απο τις δεκαδες σταθερες και δε θα υπηρχε συμπαν δε θα μπορουσε καν να σχηματιστει υλη ουτε στην ελαχιστη μορφη της

αν υπαρχει δημιουργος θα πρεπει παντως να ειναι πολυ σαδιστης αφου φτιαχνει οτι φτιαχνει με τη μαγικη κουταλα τα υλικα τα πεταει σκορπια στο συμπαν, και περιμενει μετα απο δισεκατομμυρια χρονια να εξελιχθουν και να γινουν νοημοντα οντα

[Antares]

Επίσης θα έπρεπε να είναι προκαθορισμένο ότι ένα είδος τουλάχιστον θα άρχιζε να έχει ερωτήματα για τον κόσμο που τον περιβάλλει και μάλιστα θα ανέπτυσσε και επιστήμες για να μετρήσει και να υπολογίσει.
Μου αρέσει ο παραλληλισμός με διδιάστατα όντα που ζουν σε ένα επίπεδο και αντιλαμβάνονται εμμέσως ότι υπάρχει και άλλη διάσταση με όντα και αντικείμενα βάσει των υπολογισμών τους. Πως όμως θα βιώσουν την άλλη διάσταση όντας ίδια με τον χώρο στον οποίο ζουν;