Αργεντινή: Νίκη του Δεξιού υποψηφίου Χαβιέ Μιλέι στις προκριματικές εκλογές

[Dwarven Blacksmith]

Έχεις παρακολουθήσει καθόλου την πολιτική ιστορία της Αργεντινής; Το 2002 πήρε πόδι ο τελευταίος ''νεοφιλελεύθερoς'' πρόεδρος και από τότε, με εξαίρεση ένα διάλειμμα την περίοδο 2015-2019, τη χώρα την κυβερνάει μια αλληλουχία συριζαίων και πασόκων (περονιστές τους αποκαλούν στην Αργεντινή). Στο δε Κογκρέσο, μέχρι το 2021, οι πασοκοσυριζαίοι είχαν την πλειοψηφία για 40 χρόνια. Αν θέλουμε να κατανείμουμε ευθύνες για το σημερινό χάλι της χώρας σε κάποια παράταξη, είναι προφανές ότι την κύρια ευθύνη δεν την φέρει κανένας ''νεοφιλελε φωστήρας''.

Είπαμε, τελευταία χρεωκοπία της Αργεντινής ήταν το 2001, την νοικοκύρεψαν καλά οι "Τόμσεν".

Α ΟΚ, άλλα όλα πήγαιναν καλά με τους συριζοπασόκους, αλλά οι αχάριστοι Αργεντίνοι δεν το εκτίμησαν και ψήφισαν τον ακροδεξιό. Κάτι πράγματα που συμβαίνουν στον κόσμο ρε παιδί μου.

Τώρα αυτά είναι πολύ φτηνά επιχειρήματα που στις επόμενες εκλογές θα γυρίσει ο άλλος και θα σου πει ακριβώς το ίδιο.

[Ναύτης]

Έχεις παρακολουθήσει καθόλου την πολιτική ιστορία της Αργεντινής; Το 2002 πήρε πόδι ο τελευταίος ''νεοφιλελεύθερoς'' πρόεδρος και από τότε, με εξαίρεση ένα διάλειμμα την περίοδο 2015-2019, τη χώρα την κυβερνάει μια αλληλουχία συριζαίων και πασόκων (περονιστές τους αποκαλούν στην Αργεντινή). Στο δε Κογκρέσο, μέχρι το 2021, οι πασοκοσυριζαίοι είχαν την πλειοψηφία για 40 χρόνια. Αν θέλουμε να κατανείμουμε ευθύνες για το σημερινό χάλι της χώρας σε κάποια παράταξη, είναι προφανές ότι την κύρια ευθύνη δεν την φέρει κανένας ''νεοφιλελε φωστήρας''.

Είπαμε, τελευταία χρεωκοπία της Αργεντινής ήταν το 2001, την νοικοκύρεψαν καλά οι "Τόμσεν".

Α ΟΚ, άλλα όλα πήγαιναν καλά με τους συριζοπασόκους, αλλά οι αχάριστοι Αργεντίνοι δεν το εκτίμησαν και ψήφισαν τον ακροδεξιό. Κάτι πράγματα που συμβαίνουν στον κόσμο ρε παιδί μου.

Εννοείς τον τύπο με το αλυσοπρίονο, που θέλει να καταργήσει όλα τα υπουργεία και την κεντρική τράπεζα της χώρας, να εξαφανίσει το κράτος πρόνοιας σε μια χώρα που, όπως ο ίδιος λέει το 50% του πληθυσμού είναι κάτω από το όριο της φτώχειας και το 10% κάτω από το όριο της ένδειας, θέλει να αμερικανοποιήσει το πέσος και κουβεντιάζει στα σοβαρά να κάνει νόμισμα της Αργεντινής το μπιτκόιν, δηλώνει ότι θα διακόψει τις σχέσεις με χώρες όπως η Κίνα και η Βραζιλία, δηλώνει δάσκαλος του ταντρικού σεξ και φαν των MFF, επικοινωνεί με τον πεθαμένο σκύλο του μέσω μέντιουμ για να παίρνει συμβουλές, αποκαλεί τον πάπα "πουτάνας γιο", αλλά ταυτόχρονα θέλει να απαγορέψει τις αμβλώσεις, κουβεντιάζει την νομιμοποίηση της παιδικής εργασίας και το εμπόριο οργάνων, ακούει φωνές και θέλει να κάνει νόμιμη την οπλοκατοχή σε μια χώρα που έχει παράδοση βίαιων εξεγέρσεων και ίσα που προλαβαίνουν πρόεδροι και υπουργοί να την κοπανάνε με τα ελικόπτερα;
Όχι ρε, μιλάμε για πολιτική κρίση αλφάδι οι Αργεντινοί, δεν θα τους φτάνουν σε λίγο οι κατσαρόλες και τα τεντζερέδια για να τα κοπανάνε στους δρόμους, εκτός κι αν προλάβουν να οπλιστούν, οπότε δύσκολα βλέπω να την γλιτώνει ο θεόμουρλος μπόζος.

ΥΓ: btw τον υποστηρίζεις;

[Isildur]

Ο μόνος λόγος που δεν είχαν δώσει και στον Μητσοτάκη αλυσοπρίονο, είναι επειδή τον ξέρουν πως είναι βλαμμένος τελείως και μπορεί να έκοβε κανά πόδι σε live μετάδοση.

Πηγή; Ή γράφεις και δικές σου σκέψεις από καμμιά φορά;

dude...

Άχαχαχαχα...

Ούτε καν κάτι τόσο απλό ρε συ; Ο ορισμός του bot δηλαδή ο τύπος.

[Ναύτης]

Αποστομωτικος ο γκουρού του εθνο νεοφιλελευθερισμου όπως και ο παλαιοδημος της δημιουργίας ξανά

Μάστα.
Γόνος, κληρονόμησε την εκλογική πελατεία και την βουλευτική έδρα του μπάρμπα του στον Πειραιά, πολιτικός γυρολόγος, σιτιζόμενος από τον κρατικό κορβανά μέχρι την συνταξιοδότηση, αλλά κατά τ' άλλα νεοφιλελές γκουρού από τα λιντλ και διαπρύσιος αντικρατιστής.

Πως μπορεί να είναι κάποιος σιτιζόμενος από τον κρατικό κορβανά όταν έχει δεκαετίες έξω από τη βουλή;
Ο Ανδριανόπουλος έχει φύγει από τη ΝΔ από τη δεκαετία του 90 ενώ για ένα μικρό διάστημα τον ξανάκανε βουλευτή ο ...ΓΑΠ για να πουλήσει εκσυγχρονιστική μούρη αλλά εδώ και χρόνια δεν έχει καμμία σχέση.
Από άλλους κορβανάδες σιτίζεται,μεταξύ αυτών και ρώσικους αλλά και άλλων μετασοβιετικών κρατών.Εάν όλοι αυτοί τον πληρώνουν για να δίνει τις νεοφιλελεύθερες συμβουλές του για το πως θα ξεκολλήσουν από τα σοβιετικά ερείπια μαγκιά του. Κατά τη γνώμη μου πουλάει εκεί την ..καταγωγή του ,δηλαδή σε καχύποπτες για τις διαθέσεις των μεγάλων δυτικών χωρών ηγεσίες αλλά που παρ όλα αυτά αγωνίζονται να φτιάξουν καπιταλισμό γιατί από το άλλο πρόκοψαν ποζάρει ως Έλληνας νεοφιλ,δηλαδή χωρίς ιμπεριαλιστικούς σκοπούς λόγω μεγέθους.

Άσε τα σάπια, φίλε, για τους παλιούς βουλευτές, όπως ο Ανδριανόπουλος, αρκούσε για την συνταξιοδότηση η συμπλήρωση του 55ου και 48 μήνες βουλευτική (ή δημαρχιακή) θητεία. Όχι 25 χρόνια που σιτιζόταν αδιαλείπτως ο νεοφιλελές από τον κρατικό κορβανά, είτε σαν βουλευτής είτε σαν υπουργός είτε σαν δήμαρχος.
Δεν μου λες εσύ, πού κόλλησε ένσημο στον ιδιωτικό τομέα; Επειδή έγραφε βιβλία που ουδείς διάβαζε, επειδή πήγαινε πανελίστας σε όποια εκπομπή των καλούσε ή μήπως επειδή δήλωνε "σύμβουλος επιχειρήσεων" της λιλής;
Η αλήθεια είναι ότι από το Πρυτανείο σιτίστηκε ο Ανδριανόπουλος, όπως από το Πρυτανείο σιτίστηκε κι ο Μάνος, χώρια βέβαια τα φράγκα που βρήκαν έτοιμα από τις οικογένειές τους, νεοφιλελεύθεροι και αντικρατιστές κατά τ' άλλα.

[πατησιωτης]

Τα ειδικά προνόμια των βουλευτών καταργήθηκαν από τα μνημόνια.Εν πάσει περιπτώσει καλός είναι ο αόριστος,σιτίσθηκε και όχι σιτίζεται τώρα.

[Αρχέλαος]

Έχεις παρακολουθήσει καθόλου την πολιτική ιστορία της Αργεντινής; Το 2002 πήρε πόδι ο τελευταίος ''νεοφιλελεύθερoς'' πρόεδρος και από τότε, με εξαίρεση ένα διάλειμμα την περίοδο 2015-2019, τη χώρα την κυβερνάει μια αλληλουχία συριζαίων και πασόκων (περονιστές τους αποκαλούν στην Αργεντινή). Στο δε Κογκρέσο, μέχρι το 2021, οι πασοκοσυριζαίοι είχαν την πλειοψηφία για 40 χρόνια. Αν θέλουμε να κατανείμουμε ευθύνες για το σημερινό χάλι της χώρας σε κάποια παράταξη, είναι προφανές ότι την κύρια ευθύνη δεν την φέρει κανένας ''νεοφιλελε φωστήρας''.

Είπαμε, τελευταία χρεωκοπία της Αργεντινής ήταν το 2001, την νοικοκύρεψαν καλά οι "Τόμσεν".

Α ΟΚ, άλλα όλα πήγαιναν καλά με τους συριζοπασόκους, αλλά οι αχάριστοι Αργεντίνοι δεν το εκτίμησαν και ψήφισαν τον ακροδεξιό. Κάτι πράγματα που συμβαίνουν στον κόσμο ρε παιδί μου.

Τα έχεις κάνει αχταρμά. Η χρεοκοπία όντως έγινε με τους νεοφιλελεύθερους. Γιατί ακόμα και με την κεντροαριστερή κυβέρνηση ο υπουργός Οικονομίας ήταν ο Ντομίνγκο Καβάλο και προσπάθησαν να μείνουν στην ίδια γραμμή με το ΔΝΤ και τις όποιες επιλογές.
Μάλιστα, το 2002 οι υποψήφιοι ήταν από το Περονιστικό Κόμμα, ο φιλελεύθερος Μενέμ και ο αντι-φιλελεύθερος Κίρχνερ.
Από το 2003 μέχρι το 2014, υπήρξε μεγάλη οικονομική ανάκαμψη, με δομικό ζήτημα τον πληθωρισμό, τον οποίον παρουσίαζαν και μικρότερο.
Το Εθνικό Ακαθάριστο Προϊόν της Αργεντινής αυξήθηκε κατά 60% μέσα σε μια δεκαετία (από το 2001) και ο ρυθμός ανάπτυξής της υστερούσε, για όλη εκείνη την περίοδο, μόνο σε σχέση με αυτόν της Κίνας. Έτσι σήμερα η Αργεντινή είναι η 3η μεγαλύτερη λατινο-αμερικάνικη οικονομία. Αντίστοιχα, το κατά κεφαλήν εισόδημα είναι σχεδόν διπλάσιο από αυτό του 2003 και πάνω από 30% υψηλότερο από το καλύτερο επίπεδο του επί νεοφιλελευθερισμού. Το δημόσιο χρέος έχει μειωθεί από το 169% στο 49%. Η ανεργία μειώθηκε από 25% το 2001 στο 7,2% το 2013. Ακόμη, το ποσοστό των πολιτών της χώρας που ζουν κάτω από το όριο της φτώχειας μειώθηκε από 36% σε 22%. Το μερίδιο των μισθών στο ΑΕΠ έχει αυξηθεί (από το χαμηλό 34% το 2003 κινείται από το 2012 σε επίπεδα πάνω από 46%).

Θες να δούμε τι πέτυχε ο νεοφιλελεύθερος Μάκρι;



Το άλλο σημείο που τα έκανες αχταρμά αφορά τον περονισμό.
Ο περονισμός έχει πολλές εκφάνσεις, από αριστερή, κεντρώα, δεξιά, από κρατικίστικη μέχρι σοσιαλδημοκρατική και νεοφιλελεύθερη(Μενέμ).
Μερικώς δε ισχύει το ίδιο για την Ελλάδα, που ουσιαστικά κυβερνά το ΠΑΣΟΚ από το 1993 και μετά ανεξαρτήτως της πολιτικής σύνθεσης των κομμάτων εξουσίας.
Στον περονισμό, οι κυβερνώντες ουσιαστικά ήταν από την κεντροδεξιά μέχρι στοιχεία της κεντροαριστεράς, σαν να κυβερνούσαν μαζί ΠΑΣΟΚ, Νέα Δημοκρατία και ΣΥΡΙΖΑ. Όχι η τωρινή Νέα Δημοκρατία αλλά και η προ δέκα ετών.

Το ζεύγος Κίρχνερ που κυβέρνησε μετά το 2003, πρωτύτερα είχε ταχθεί με τον περονιστή αλλά και φιλελεύθερο Μενέμ.
Συμφώνησαν εκείνη την εποχή ότι ο Μενεμ αντιπροσώπευε μια ιστορική συνέχεια του Περόν.
Στη δεκαετία του 2000, ο Νέστορ Κίρχνερ και η Κριστίνα Κίρχνερ αποκήρυξαν το Μενεμιστικό παρελθόν τους και παρουσιάστηκαν ως ηγέτες μιας νέας εποχής, εκ διαμέτρου αντίθετης με εκείνη του Μένεμ, που είχε προδώσει τα εθνικά ιδεώδη.
Ωστόσο, όταν χρόνια νωρίτερα ο Μένεμ οδήγησε τον Περονισμό προς τη νεοφιλελεύθερη δεξιά, η Κριστίνα Κίρχνερ είχε μείνει στην ίδια πλευρά, ενώ ισχυριζόταν ανοιχτά ότι υποστήριζε τον πρόεδρο που «απεχθανόταν τον... φεμινισμό» και ότι η Αργεντινή δεν κινδύνευε πλέον να ηττηθεί από τους "διαβόητους κόκκινους των 70ς».
Χρόνια αργότερα, τη δεκαετία του 2000, όταν προσπάθησε να ενσαρκώσει τη λαϊκίστικη αριστερά, η Κίρχνερ, τελικά ασπαζόταν ότι δεν υπήρχαν νόμιμες θέσεις, ούτε δεξιές ούτε αριστερές, πέρα από τον Κιρχνερισμό. Συγκεκριμένα, στον λαϊκισμό, η θέση του ηγέτη είναι πιο σημαντική από το περιεχόμενο των μεταβαλλόμενων λόγων του.


Πάμε και στο τελευταίο.
Το 2015 πάλι έχασαν τις εκλογές από τον Μάκρι. Τις κέρδισαν το 2019.
Έχασαν γιατί απέτυχαν, σε συνδυασμό με τις ταρζανιές του Μάκρι με το ΔΝΤ.
Και βασικά έχασαν και οι συντηρητικοί, ο κόσμος επέλεξε μία τρίτη επιλογή, διαφορετική.
Όταν κάποιος κερδίζει 5 εκλογικές αναμετρήσεις και χάνει τις 2, αναιρεί τον όλο συλλογισμό σου.

[Scouser]

Είπαμε, τελευταία χρεωκοπία της Αργεντινής ήταν το 2001, την νοικοκύρεψαν καλά οι "Τόμσεν".

Α ΟΚ, άλλα όλα πήγαιναν καλά με τους συριζοπασόκους, αλλά οι αχάριστοι Αργεντίνοι δεν το εκτίμησαν και ψήφισαν τον ακροδεξιό. Κάτι πράγματα που συμβαίνουν στον κόσμο ρε παιδί μου.

Εννοείς τον τύπο με το αλυσοπρίονο, που θέλει να καταργήσει όλα τα υπουργεία και την κεντρική τράπεζα της χώρας, να εξαφανίσει το κράτος πρόνοιας σε μια χώρα που, όπως ο ίδιος λέει το 50% του πληθυσμού είναι κάτω από το όριο της φτώχειας και το 10% κάτω από το όριο της ένδειας, θέλει να αμερικανοποιήσει το πέσος και κουβεντιάζει στα σοβαρά να κάνει νόμισμα της Αργεντινής το μπιτκόιν, δηλώνει ότι θα διακόψει τις σχέσεις με χώρες όπως η Κίνα και η Βραζιλία, δηλώνει δάσκαλος του ταντρικού σεξ και φαν των MFF, επικοινωνεί με τον πεθαμένο σκύλο του μέσω μέντιουμ για να παίρνει συμβουλές, αποκαλεί τον πάπα "πουτάνας γιο", αλλά ταυτόχρονα θέλει να απαγορέψει τις αμβλώσεις, κουβεντιάζει την νομιμοποίηση της παιδικής εργασίας και το εμπόριο οργάνων, ακούει φωνές και θέλει να κάνει νόμιμη την οπλοκατοχή σε μια χώρα που έχει παράδοση βίαιων εξεγέρσεων και ίσα που προλαβαίνουν πρόεδροι και υπουργοί να την κοπανάνε με τα ελικόπτερα;
Όχι ρε, μιλάμε για πολιτική κρίση αλφάδι οι Αργεντινοί, δεν θα τους φτάνουν σε λίγο οι κατσαρόλες και τα τεντζερέδια για να τα κοπανάνε στους δρόμους, εκτός κι αν προλάβουν να οπλιστούν, οπότε δύσκολα βλέπω να την γλιτώνει ο θεόμουρλος μπόζος.

ΥΓ: btw τον υποστηρίζεις;

Όχι δεν τον υποστηρίζω, και για να είμαι απόλυτα ειλικρινής, και εμένα καραγκιόζης μου φαίνεται ο τύπος, πιθανώς δε και κούκου. Αλλά αυτό δεν έχει σχέση με το ποιος ευθύνεται για το σημερινό χάλι της Αργεντινής, που οδήγησε τους Αργεντίνους να τον προτιμήσουν. Όποιος θέλει να δει ποιος ευθύνεται σε πολιτικό επίπεδο, διαβάζει απλά τα βασικά της πολιτικής ιστορίας της Αργεντινής.

[Ναύτης]

Τα ειδικά προνόμια των βουλευτών καταργήθηκαν από τα μνημόνια.Εν πάσει περιπτώσει καλός είναι ο αόριστος,σιτίσθηκε και όχι σιτίζεται τώρα.

Όχι για τους παλαιούς, προ του '93, αιρετούς. Βουλευτική σύνταξη παίρνουν κι οι δυο, επομένως σιτίζονται.

[Scouser]

Είπαμε, τελευταία χρεωκοπία της Αργεντινής ήταν το 2001, την νοικοκύρεψαν καλά οι "Τόμσεν".

Α ΟΚ, άλλα όλα πήγαιναν καλά με τους συριζοπασόκους, αλλά οι αχάριστοι Αργεντίνοι δεν το εκτίμησαν και ψήφισαν τον ακροδεξιό. Κάτι πράγματα που συμβαίνουν στον κόσμο ρε παιδί μου.

Τα έχεις κάνει αχταρμά. Η χρεοκοπία όντως έγινε με τους νεοφιλελεύθερους. Γιατί ακόμα και με την κεντροαριστερή κυβέρνηση ο υπουργός Οικονομίας ήταν ο Ντομίνγκο Καβάλο και προσπάθησαν να μείνουν στην ίδια γραμμή με το ΔΝΤ και τις όποιες επιλογές.
Μάλιστα, το 2002 οι υποψήφιοι ήταν από το Περονιστικό Κόμμα, ο φιλελεύθερος Μενέμ και ο αντι-φιλελεύθερος Κίρχνερ.
Από το 2003 μέχρι το 2014, υπήρξε μεγάλη οικονομική ανάκαμψη, με δομικό ζήτημα τον πληθωρισμό, τον οποίον παρουσίαζαν και μικρότερο.
Το Εθνικό Ακαθάριστο Προϊόν της Αργεντινής αυξήθηκε κατά 60% μέσα σε μια δεκαετία (από το 2001) και ο ρυθμός ανάπτυξής της υστερούσε, για όλη εκείνη την περίοδο, μόνο σε σχέση με αυτόν της Κίνας. Έτσι σήμερα η Αργεντινή είναι η 3η μεγαλύτερη λατινο-αμερικάνικη οικονομία. Αντίστοιχα, το κατά κεφαλήν εισόδημα είναι σχεδόν διπλάσιο από αυτό του 2003 και πάνω από 30% υψηλότερο από το καλύτερο επίπεδο του επί νεοφιλελευθερισμού. Το δημόσιο χρέος έχει μειωθεί από το 169% στο 49%. Η ανεργία μειώθηκε από 25% το 2001 στο 7,2% το 2013. Ακόμη, το ποσοστό των πολιτών της χώρας που ζουν κάτω από το όριο της φτώχειας μειώθηκε από 36% σε 22%. Το μερίδιο των μισθών στο ΑΕΠ έχει αυξηθεί (από το χαμηλό 34% το 2003 κινείται από το 2012 σε επίπεδα πάνω από 46%).

Θες να δούμε τι πέτυχε ο νεοφιλελεύθερος Μάκρι;



Το άλλο σημείο που τα έκανες αχταρμά αφορά τον περονισμό.
Ο περονισμός έχει πολλές εκφάνσεις, από αριστερή, κεντρώα, δεξιά, από κρατικίστικη μέχρι σοσιαλδημοκρατική και νεοφιλελεύθερη(Μενέμ).
Μερικώς δε ισχύει το ίδιο για την Ελλάδα, που ουσιαστικά κυβερνά το ΠΑΣΟΚ από το 1993 και μετά ανεξαρτήτως της πολιτικής σύνθεσης των κομμάτων εξουσίας.
Στον περονισμό, οι κυβερνώντες ουσιαστικά ήταν από την κεντροδεξιά μέχρι στοιχεία της κεντροαριστεράς, σαν να κυβερνούσαν μαζί ΠΑΣΟΚ, Νέα Δημοκρατία και ΣΥΡΙΖΑ. Όχι η τωρινή Νέα Δημοκρατία αλλά και η προ δέκα ετών.

Το ζεύγος Κίρχνερ που κυβέρνησε μετά το 2003, πρωτύτερα είχε ταχθεί με τον περονιστή αλλά και φιλελεύθερο Μενέμ.
Συμφώνησαν εκείνη την εποχή ότι ο Μενεμ αντιπροσώπευε μια ιστορική συνέχεια του Περόν.
Στη δεκαετία του 2000, ο Νέστορ Κίρχνερ και η Κριστίνα Κίρχνερ αποκήρυξαν το Μενεμιστικό παρελθόν τους και παρουσιάστηκαν ως ηγέτες μιας νέας εποχής, εκ διαμέτρου αντίθετης με εκείνη του Μένεμ, που είχε προδώσει τα εθνικά ιδεώδη.
Ωστόσο, όταν χρόνια νωρίτερα ο Μένεμ οδήγησε τον Περονισμό προς τη νεοφιλελεύθερη δεξιά, η Κριστίνα Κίρχνερ είχε μείνει στην ίδια πλευρά, ενώ ισχυριζόταν ανοιχτά ότι υποστήριζε τον πρόεδρο που «απεχθανόταν τον... φεμινισμό» και ότι η Αργεντινή δεν κινδύνευε πλέον να ηττηθεί από τους "διαβόητους κόκκινους των 70ς».
Χρόνια αργότερα, τη δεκαετία του 2000, όταν προσπάθησε να ενσαρκώσει τη λαϊκίστικη αριστερά, η Κίρχνερ, τελικά ασπαζόταν ότι δεν υπήρχαν νόμιμες θέσεις, ούτε δεξιές ούτε αριστερές, πέρα από τον Κιρχνερισμό. Συγκεκριμένα, στον λαϊκισμό, η θέση του ηγέτη είναι πιο σημαντική από το περιεχόμενο των μεταβαλλόμενων λόγων του.


Πάμε και στο τελευταίο.
Το 2015 πάλι έχασαν τις εκλογές από τον Μάκρι. Τις κέρδισαν το 2019.
Έχασαν γιατί απέτυχαν, σε συνδυασμό με τις ταρζανιές του Μάκρι με το ΔΝΤ.
Και βασικά έχασαν και οι συντηρητικοί, ο κόσμος επέλεξε μία τρίτη επιλογή, διαφορετική.
Όταν κάποιος κερδίζει 5 εκλογικές αναμετρήσεις και χάνει τις 2, αναιρεί τον όλο συλλογισμό σου.

Χέσε μας με το 2002 ρε τύπε. Έχουν περάσει σχεδόν 22 χρόνια, ο κόσμος έχει γυρίσει ανάποδα 3 φορές τουλάχιστον από τότε. Τώρα για τον περονισμό, ξέρεις και ο πασοκισμός έχει διάφορες εκφάνσεις ή παραλλαγές. Άλλο πράγμα ήταν ο Ανδρέας, άλλο ο Σημίτης, άλλο ο ΓΑΠ. Αυτό δεν αναιρεί ότι γενικότερα ως κίνημα, εντάσσεται στην ευρύτερη αριστερά, όπως και ο περονισμός. Φυσικά, υπάρχουν τύποι που θεωρούν ''νεοφιλελεύθερο'' ότι βρίσκεται πιο δεξιά από το ΚΚΕ και κατατάσσουν εκεί και τον πρόεδρο της σοσιαλιστικής διεθνούς ΓΑΠ. Δε μπαίνω προφανώς σε αυτή τη συζήτηση. Η ουσία είναι ότι η Αργεντινή από τη χρεωκοπία του 2002 και μετά κυβερνάται με ένα διάλειμμα τεσσάρων χρόνων από αριστερόστροφους προέδρους διαφόρων αποχρώσεων και από ένα Κογκρέσο υπό τον έλεγχο των περονιστών επί τέσσερις δεκαετίες. Τα έκαναν σκατά, ο κόσμος έχασε κάθε ελπίδα μαζί τους και ψήφισε ένα loose cannon.

[Αρχέλαος]

Είπαμε, τελευταία χρεωκοπία της Αργεντινής ήταν το 2001, την νοικοκύρεψαν καλά οι "Τόμσεν".

Α ΟΚ, άλλα όλα πήγαιναν καλά με τους συριζοπασόκους, αλλά οι αχάριστοι Αργεντίνοι δεν το εκτίμησαν και ψήφισαν τον ακροδεξιό. Κάτι πράγματα που συμβαίνουν στον κόσμο ρε παιδί μου.
τ

Τώρα αυτά είναι πολύ φτηνά επιχειρήματα που στις επόμενες εκλογές θα γυρίσει ο άλλος και θα σου πει ακριβώς το ίδιο.

Με βάση τις εκλογικές αναμετρήσεις από το 2002 και μετά είναι σαν να πανηγυρίζει κάποιος ότι δέχθηκε 4 γκολ αλλά έβαλε και 2!
Τα έβαλα και πιο πάνω.

α) Ο Περονισμός έχει πολλές εκφάνσεις, δεν ταυτίζεται με την καμία με την κεντροαριστερά.
Ο Μενέμ ως νεοφιλελεύθερος ήταν Περονιστής, μάλιστα το ζεύγος Κίρχνερ που κυβέρνησε στα 00'ς ήταν μαζί του. Ο υποψήφιος των Περονιστών τώρα ήταν της κεντροδεξιάς πτέρυγας.
β) Οι Κίρχνερ κλπ. δεν κυβέρνησαν ως σοσιαλιστές. Έγιναν κάποιες κρατικοποιήσεις, όπως γίνονται με όλες τις αστικές κυβερνήσεις, αλλά ήταν μία επιλεκτική πολιτική. Διέφερε από τον παραδοσιακό Περονισμό-κρατισμό των 50'ς.
γ) Οι επιδόσεις της οικονομίας της Αργεντινής το 2002-15 ήταν αξιοπρόσεκτες. Εγκαλεί εκείνους που πέτυχαν ανάπτυξη, ανταγωνιστικότητα και δημοσιονομική προσαρμογή.
δ) Η αποτυχία του 2019-23 συναρτάται και με τις παλινωδίες Μάκρι το 2015-19.
Και πάλι όμως, οι συντηρητικοί καταψηφίστηκαν και βγήκαν τρίτοι. Δηλαδή, οι πρώην κυβερνώντες δεν καταποντίστηκαν και επιπλέον το πιθανότερο είναι να εκλεγούν εκ νέου την επόμενη φορά, όπως και το 2019.
ε) Οι συντηρητικοί ήρθαν τρίτοι. Η υποψήφια του συνασπισμού της κεντροδεξιάς αντιπολίτευσης Πατρίτσια Μπούλριτς, πρώην υπουργός Ασφάλειας, προστατευόμενη του πρώην προέδρου Μαουρίτσιο Μάκρι, τέθηκε εκτός μάχης (23,8%).
Ο κόσμος δηλαδή είχε το δίλημμα μεταξύ περονιστών και του κάτι διαφορετικού από τα κόμματα που κυβέρνησαν την τελευταία δεκαετία.
Όπως στην Ελλάδα, επελέγη ο Τσίπρας αντί Νέας Δημοκρατίας και ΠΑΣΟΚ το 2015.

[Scouser]

Και να μην ξεχνάμε πως ούτε ο Τσίπρας ήταν αριστερός ή πολύ περισσότερο σοσιαλιστής. Ήταν κάτι διαφορετικό.

[Dwarven Blacksmith]

Και να μην ξεχνάμε πως ούτε ο Τσίπρας ήταν αριστερός ή πολύ περισσότερο σοσιαλιστής. Ήταν κάτι διαφορετικό.

Σόρρυ, εσύ δεν είσαι που λες συνέχεια ότι η ΝΔ δεν είναι πραγματική Δεξιά;

[Unique]

[Unique]

[Ναύτης]

πφφφχαχαχα ο Τζήμερος χαρακτηρίζει κάποιον, οποιονδήποτε, σαν καρικατούρα.
Ο Τζήμερος!
πφφφχαχαχα
Εν τω μεταξύ, οι καμμένοι οι Αργεντινοί, τηρουμένων των αναλογιών, έναν Τζήμερο και καούκα εξέλεξαν.

ΥΓ: Να δω πώς θα τα μαζέψετε τώρα οι Τζημερικοί, που βγήκατε αρχικά και υποστηρίζατε αναφανδόν τον μουρλάρα.