Δεύτερο κόμμα το ΚΚΕ στις ευρωεκλογές;
Re: Δεύτερο κόμμα το ΚΚΕ στις ευρωεκλογές;
Η καλύτερη δημοσκόπηση είναι το σωματείο και ο δρόμος. Εκεί ξεκαθαρίζουν όλα.Ληστοσυμμορίτης έγραψε: ↑20 Οκτ 2023, 21:37Τα τελευταία χρόνια το κκε αυξάνει και σε ψήφους αλλά και στο ταξικό κίνημα που όλο και πιο πολλοί στηρίζουν ακόμα και για οικονομικά Αιτήματα, π.χ. αυξήσεις μισθων. Ακόμα και εγώ που δεν ψήφιζα κανέναν τελικά από το 2019-2020 άρχισα να προσβλέπω πως επέδειξε υψηλά επίπεδα σοβαρότητας και οργάνωση που δεν έχει ούτε το ελληνικό κράτος. Π.χ. αν το ελληνικό κράτος είχε την πειθαρχία και την οργάνωση του κκε θα ήταν άλλο κράτος και όχι μπανανία. Στις εκλογές του καλοκαιριού 17% σκεφτόταν να το ψηφίσουν. Και φαίνεται να αυξάνουν. Άραγε θα φτάσει σε 20+ % με τις τάσεις που υπάρχουν;
- Golden Age
- Δημοσιεύσεις: 35982
- Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 01:24
Re: Δεύτερο κόμμα το ΚΚΕ στις ευρωεκλογές;
Κατάληψη νομικής λέει το πανό στη φωτογραφία. Είναι απο τα γεγονότα του Δεκέμβρη του 2008. Σκέφτομαι ότι κάποιοι απο αυτούς τους κουκουλοφόρους αναρχομπαχαλάκηδες της φωτογραφίας, σήμερα μπορεί να είναι δικαστές και εισαγγελείς...
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Golden Age την 24 Νοέμ 2023, 23:44, έχει επεξεργασθεί 3 φορές συνολικά.
Re: Δεύτερο κόμμα το ΚΚΕ στις ευρωεκλογές;
Ακόμη και αν θέλεις να σκύψεις το κεφάλι ,πάλι προς την κατεύθυνση του αγώνα σε σπρώχνουν. Θα 'ρθει κάποια στιγμή που οι από πάνω δεν θα μπορούν να δώσουν ψίχουλα, αλλά ούτε και οι εξαθλιωμένοι ,οι από κάτω θα έχουν κάτι για να χάσουν.Ληστοσυμμορίτης έγραψε: ↑20 Οκτ 2023, 23:06Η κυβερνητική πολιτική αν και παρουσιάζεται μονόδρομος από όλα τα κόμματα δημιουργεί η ίδια δύο μεγάλα στρατόπεδα, από την μεριά την Ελλάδα που κερδοφορει ασύστολα, μασουλαει ταμεία ανάκαμψης, δανείζεται με ευνόητους όρους και την Ελλάδα των τεμπων, των διαλυμένων σχολείων-νοσοκομείων, την Ελλάδα των πλημμυρών και των πυρκαγιών. Αυτα αντικειμενικά, για να υπάρξουν Τέμπη πρέπει να κερδοφορουν οι εταιρίες και οι επιχειρηματικό όμιλοι. Και το αντίστροφο, για έχουμε τέτοια ανάπτυξη πρέπει τα σχολεία να είναι κοτέτσια και τα νοσοκομεία τσαντηρια.
Αυτές οι αντικειμενικες αντιθέσεις επιδρούν στα υποκείμενα και στις συνειδήσεις είτε ώριμα είτε αλλιώς.
Re: Δεύτερο κόμμα το ΚΚΕ στις ευρωεκλογές;
Ίσως...Golden Age έγραψε: ↑24 Νοέμ 2023, 23:33Κατάληψη νομικής λέει το πανό στη φωτογραφία. Είναι απο τα γεγονότα του Δεκέμβρη του 2008. Σκέφτομαι ότι κάποιοι απο αυτούς τους κουκουλοφόρους μπαχαλάκηδες της φωτογραφίας, σήμερα μπορεί να είναι δικαστές και εισαγγελείς...
Κατ'αρχάς εμένα μου άρεσε το τραγούδι και όχι το βίντεο. Επίσης δεν μου άρεσει που η πορεία στις 6 Δεκέμβρη γίνεται αποκλειστικά και μόνο για τον Αλέξη .Θα προτιμούσα να γινόταν γενικά για τα θύματα της αστυνομικής βίας. Εκτός αυτού τα γεγονότα τότε πήραν πολύ άσχημη τροπή. Είναι το άλλοθι για να βγουν να πούνε μερικοί νοικοκυραίοι ότι για τους νεκρούς αστυνομικούς δεν έγινε πορείες ή ότι καλά το έκαναν το κωλόπαιδο κ.τ.λ.
Έτσι μου είχε πει κάποια αλλά της απάντησα πως και οικοδόμοι υπάρχουν νεκροί και το βούλωσε.
Τέλος πάντων στον χώρο των αναρχικων/αντιεξουσιαστών μπορείς να βρεις ότι θέλεις. Καλοπροαίρετους ,ρομαντικούς , επαναστάτες χωρίς αιτία,μπερδεμένους, περιθωριακά στοιχεία κ.τ.λ. Εκεί δεν υπάρχει κάποια καθοδήγηση ,κάποια πειθαρχία κ.τ.λ.
- Golden Age
- Δημοσιεύσεις: 35982
- Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 01:24
Re: Δεύτερο κόμμα το ΚΚΕ στις ευρωεκλογές;
Τώρα που αποσσυσεπιρώνεται ο ΣΥΡΙΖΑ, εκτός απο το ΚΚΕ, μπορεί να αυξηθεί λιγάκι και αυτός ο χώρος. Πολλοί απο τους αναρχικούς απο το 2012 και μετά, είχαν ενταχθεί στον ΣΥΡΙΖΑ και είχαν ενσωματωθεί σε αυτόν. Τώρα μπορεί να θελήσουν να επανέλθουν ως "ενεργοί πολίτες", επιστρέφοντας στα παλιά τους λιμέρια.
- Ληστοσυμμορίτης
- Δημοσιεύσεις: 10758
- Εγγραφή: 17 Σεπ 2023, 17:16
Re: Δεύτερο κόμμα το ΚΚΕ στις ευρωεκλογές;
δεν σνομπάρουμε τίποτα (πχ εκλογές) όμως η δουλειά στη βουλή υπηρετεί την εξωκοινοβουλευτική δράση.pylothess έγραψε: ↑24 Νοέμ 2023, 23:10Εγώ σαν πρώην μέλος του κόμματος , έχω να πω ότι στα @@ μου τι λένε οι δημοσκοπήσεις. Εχθές του έλεγαν γραφικούς και σήμερα θαυμάζουν τον Κουτσούμπα. Ποιος μου λέει ότι μετά από έξι μήνες δεν θα αλλάξουν γνώμη; Αλλά και 30% να έπαιρνε το κόμμα στην δημοσκόπηση , τι νόημα θα είχε αν ο κόσμος δεν κατανοούσε το πρόγραμμά του; Η ψήφος είναι το τελευταίο πράγμα που θα έπρεπε να μας ενδιαφέρει. Ας κατέβαιναν για αρχή 10,000 κόσμος στο Άγ.Βενιζέλου ή στο Σύνταγμα έστω και εκτός Π.Α.ΜΕ. Αν για παράδειγμα κάποιος κομμουνιστής δήμαρχος , συγκαλέσει λαϊκές συνελεύσεις στον δήμο του , στις γειτονιές, πόσοι θα συμμετάσχουν; Ο κομμουνιστής δεν είναι ο πολιτικάντης που θα τάζει λαγούς με πετραχήλια ,που θα διορίζει στο δημόσιο , ή θα μεταθέτει φαντάρους από τον Έβρο στην Αθήνα.Ούτε είναι και υπάλληλος του εργάτη. Ο κομμουνιστής ,είναι πρωτοπόρος και συνοδοιπόρος αλλά όχι υπάλληλος.
Καπιταλισμός ένα σύστημα που σαπίζει
Έγκλημα της Πύλου: ο θάνατος διακοπές στη μεσόγειο πάει.
Έγκλημα της Πύλου: ο θάνατος διακοπές στη μεσόγειο πάει.
Re: Δεύτερο κόμμα το ΚΚΕ στις ευρωεκλογές;
Δεν είμαστε αναρχικοί ούτε αστοί.Ληστοσυμμορίτης έγραψε: ↑25 Νοέμ 2023, 00:12δεν σνομπάρουμε τίποτα (πχ εκλογές) όμως η δουλειά στη βουλή υπηρετεί την εξωκοινοβουλευτική δράση.pylothess έγραψε: ↑24 Νοέμ 2023, 23:10Εγώ σαν πρώην μέλος του κόμματος , έχω να πω ότι στα @@ μου τι λένε οι δημοσκοπήσεις. Εχθές του έλεγαν γραφικούς και σήμερα θαυμάζουν τον Κουτσούμπα. Ποιος μου λέει ότι μετά από έξι μήνες δεν θα αλλάξουν γνώμη; Αλλά και 30% να έπαιρνε το κόμμα στην δημοσκόπηση , τι νόημα θα είχε αν ο κόσμος δεν κατανοούσε το πρόγραμμά του; Η ψήφος είναι το τελευταίο πράγμα που θα έπρεπε να μας ενδιαφέρει. Ας κατέβαιναν για αρχή 10,000 κόσμος στο Άγ.Βενιζέλου ή στο Σύνταγμα έστω και εκτός Π.Α.ΜΕ. Αν για παράδειγμα κάποιος κομμουνιστής δήμαρχος , συγκαλέσει λαϊκές συνελεύσεις στον δήμο του , στις γειτονιές, πόσοι θα συμμετάσχουν; Ο κομμουνιστής δεν είναι ο πολιτικάντης που θα τάζει λαγούς με πετραχήλια ,που θα διορίζει στο δημόσιο , ή θα μεταθέτει φαντάρους από τον Έβρο στην Αθήνα.Ούτε είναι και υπάλληλος του εργάτη. Ο κομμουνιστής ,είναι πρωτοπόρος και συνοδοιπόρος αλλά όχι υπάλληλος.
Με όσους πιο πολλούς βουλευτές καταψηφίζουμε τα αντιλαϊκά νομοσχέδια τόσο λιγότερο συναίνεση θα υπάρχει.Επίσης και η εξωκοινοβουλευτική δράση ωφελεί την δουλειά στην βουλή. Η καλύτερη προπαγάνδα υπέρ του κόμματος είναι η δουλειά στα σωματεία και οι διαδηλώσεις.
Re: Δεύτερο κόμμα το ΚΚΕ στις ευρωεκλογές;
Ενεργοί πολίτες δεν υπήρχαν και στον ακροδεξιό/εθνικιστικό χώρο;Golden Age έγραψε: ↑25 Νοέμ 2023, 00:03Τώρα που αποσσυσεπιρώνεται ο ΣΥΡΙΖΑ, εκτός απο το ΚΚΕ, μπορεί να αυξηθεί λιγάκι και αυτός ο χώρος. Πολλοί απο τους αναρχικούς απο το 2012 και μετά, είχαν ενταχθεί στον ΣΥΡΙΖΑ και είχαν ενσωματωθεί σε αυτόν. Τώρα μπορεί να θελήσουν να επανέλθουν ως "ενεργοί πολίτες", επιστρέφοντας στα παλιά τους λιμέρια.
Έχετε και εσείς τα δικά σας...
Ανένταχτοι Μαιάνδριοι, Μαύρος Κρίνος κ.τ.λ.
Re: Δεύτερο κόμμα το ΚΚΕ στις ευρωεκλογές;
Golden Age έγραψε: ↑24 Νοέμ 2023, 23:07Εδώ και χρόνια κάνουν τέτοιες δημοσκοπήσεις με ανάλογες απαντήσεις διάφοροι μηχανισμοί της Ρωσίας που πρόσκεινται στον Πούτιν, αλλά στις εκλογές δεν αντικατοπτρίζονται τέτοια αποτελέσματα.pylothess έγραψε: ↑24 Νοέμ 2023, 22:57https://www.alli-apopsi.gr/kosmos/demos ... -etan.html
Η ζωή ήταν καλύτερη στην ΕΣΣΔ.
Re: Δεύτερο κόμμα το ΚΚΕ στις ευρωεκλογές;
9 Μάη 1945.
Ο Σοβιετικός στρατός απελευθερώνει την Γερμανία . Η κόκκινη σημαία κυματίζει πάνω από το ράιχσταγκ και έστειλε μια για πάντα το μισητό σύμβολο,την σβάστικα στο καλάθι των αχρήστων.
Re: Δεύτερο κόμμα το ΚΚΕ στις ευρωεκλογές;
Το θεμελιωδες προβλημα σε καθε κοινωνια ειναι οτι σχεδον ολοι οι ανθρωποι θελουν να δουλευουν οσο λιγοτερο γινεται (αν ειναι δυνατον και καθολου) και να εχουν οσα περισσοτερα γινεται. Αυτο δε το ελυσε ουτε ο υπαρκτος παρ ολα τα 70 χρονια δηθεν κομμουνιστικης διαπαιδαγωγησης. Ο πραγματικος μας εχθρος ειναι ο απληστος τεμπελης μεσα μας. Η Μαρξιστικη ιδεολογια του ΚΚΕ παρ ολο που καλυπτει επαρκως την ιδεα της αναγκαιοτητας για αναδιαταξη και μεταρρυθμιση των πολιτικο-οικονομικων συστηματων για την πορεια προς την εξομαλυνση των κοινωνικων αντιθεσεων, δεν τα παει καθολου καλα στην διερευνηση και κατανοηση του ανθρωπινου ψυχισμου. Θεωρει και θετει τον ανθρωπο (και τον εν δυναμει κομμουνιστικο ψυχισμο του) ως ενα πολυ βασικο παραγοντα για την οικοδομηση τις κομμουνιστικης κοινωνιας και θεωρει πως ειναι προβλεψιμος και πληρως διαμορφωσιμος απο το περιβαλον του, επικαλειται την στοχευμενη εκπαιδευση και την δυνατοτητα της επιτευξης της συλλογικης ανωτερας συνειδησης, της κομμουνιστικης συνειδησης. Ο ανθρωπος μεσα σε μια σοσιαλιστικη κοινωνια θα μαθει να λειτουργει σοσιαλιστικα και ο απληστος τεμπελης μεσα του θα γινει εργατικος φιλαδελφος/κομμουνιστης. Αρα το μονο που εχουμε να κανουμε ειναι να ασχοληθουμε με την αταξικη κοινωνια που θα παραγει τετοιους ανθρωπους. Αυτα βεβαια ειναι παρωχημενες ιδεες (κατι απολυτα αναμενομενο και δικαιολογημενο αν μιλαμε για την επιστημονικη επαρκεια τους για θεσεις που εκφραστηκαν διακοσια χρονια πριν) και εχουν ανατραπει σε θεωρητικο αλλα και σε πρακτικο επιπεδο ηδη εδω και πολλα χρονια.
Αυτα ειναι ζητηματα τα οποια οφειλε το ΚΚΕ να τα πιασει πολυ σοβαρα πριν φτασει στο σημειο να προτεινει σημερα ριζοσπαστικες ανατροπες του πολιτευματος μεσα απο αναποφευκτες συγκρουσεις και θυσιες. Δυστυχως ομως το κομμα τα τελευταια χρονια εχει αναπτυξει μια συναισθηματικου προσεγγιση των πραγματων με απολυτοποιηση των προσωπων της ιστοριας, ειτε μιλαμε για φιλους η για εχθρους. Προσδιδοντας μαλιστα πολλες φορες στους ιδεολογικους εχθρους του κομματος εκ των προτερων στοιχεια ηθικης καταπτωσης αντιμετοπιζοντας τους σαν εκφυλισμενες προσωπικοτητες που δεν μπορεις να συνδιαλλαγεις με αυτες, οταν ολο και συχνοτερα αδυνατει να τους αξιολογισει τουλαχιστον οπως ο διαλεκτικος υλισμος τους ερμηνευει, δηλαδη απλα ως ταξικους του αντιπαλους. Το κομμα που οφειλε να ειναι δεκτικο και συντονισμενο στην επιστημονικη προσεγγιση των πραγματων εχει δημιουργησει ενα ηθικιστικο αφηγημα, σχεδον μελλοδραματικο, με ιπποτες και δρακους, με ανθρωπους αγωνισττες που μαχονται τις σκιερες δυναμεις γιατι ειναι παλικαρια, με αποτελεσμα να βυθιζεται ακομα περισσοτερο σταδιακα στις ιδεοληψιες του.
Αυτα ειναι ζητηματα τα οποια οφειλε το ΚΚΕ να τα πιασει πολυ σοβαρα πριν φτασει στο σημειο να προτεινει σημερα ριζοσπαστικες ανατροπες του πολιτευματος μεσα απο αναποφευκτες συγκρουσεις και θυσιες. Δυστυχως ομως το κομμα τα τελευταια χρονια εχει αναπτυξει μια συναισθηματικου προσεγγιση των πραγματων με απολυτοποιηση των προσωπων της ιστοριας, ειτε μιλαμε για φιλους η για εχθρους. Προσδιδοντας μαλιστα πολλες φορες στους ιδεολογικους εχθρους του κομματος εκ των προτερων στοιχεια ηθικης καταπτωσης αντιμετοπιζοντας τους σαν εκφυλισμενες προσωπικοτητες που δεν μπορεις να συνδιαλλαγεις με αυτες, οταν ολο και συχνοτερα αδυνατει να τους αξιολογισει τουλαχιστον οπως ο διαλεκτικος υλισμος τους ερμηνευει, δηλαδη απλα ως ταξικους του αντιπαλους. Το κομμα που οφειλε να ειναι δεκτικο και συντονισμενο στην επιστημονικη προσεγγιση των πραγματων εχει δημιουργησει ενα ηθικιστικο αφηγημα, σχεδον μελλοδραματικο, με ιπποτες και δρακους, με ανθρωπους αγωνισττες που μαχονται τις σκιερες δυναμεις γιατι ειναι παλικαρια, με αποτελεσμα να βυθιζεται ακομα περισσοτερο σταδιακα στις ιδεοληψιες του.
- Rakomelofronas
- Δημοσιεύσεις: 5235
- Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 19:00
- Phorum.gr user: Pegasus - erkebrad
Re: Δεύτερο κόμμα το ΚΚΕ στις ευρωεκλογές;
Στα περί προσέγγισης του ανθρώπινου ψυχισμού θα συμφωνήσω. Νομίζω ότι η δικτατορία του προλεταριάτου, ως αρχή της οικοδόμησης του σοσιαλισμού, θέλει ακριβώς να καλύψει το κρίσιμο διάστημα μεταξύ κατάληψης της εξουσίας από τους κομμουνιστές και δημιουργίας μιας κοινωνίας που θα ευνοεί άλλες τάσεις του ανθρώπου πλην της τεμπελιάς ή της απληστίας. Το πρόβλημα είναι ότι τα στελέχη του ΚΚ, προιόντα και αυτοί της παλιάς κοινωνίας, βρίσκονται να ελέγχουν το κράτος, άρα αστυνομία, στρατό, δικαστήρια, δημοσιονομικά κτλ κτλ, πακέτο με πολλές μεγάλες επιχειρήσεις. Ο πειρασμός εξουδετέρωσης των θεωρητικών μηχανισμών αυτοδιόρθωσης και άσκησης εξουσίας για ίδιον όφελος αλλά "για το καλό μας" είναι τεράστιος. Δεδομένης της πείρας του 20ού αιώνα που λέει ότι η σοσιαλιστική οικοδόμηση είναι αντιστρέψιμη διαδικασία ακόμα και αν έχεις μονοκομματικό καθεστώς αυστηρών περιορισμών, χρειάζεται άλλη συνταγή στο πολιτικό επίπεδο, ίσως ακόμα και ανοχή ύπαρξης άλλων κομμάτων. Επίσης, υπάρχουν πλέον πολύ πιο σύγχρονα και αποτελεσματικά εργαλεία για την εφαρμογή του κεντρικού σχεδιασμού.Αυτά ειναι ζητηματα τα οποια οφειλε το ΚΚΕ να τα πιασει πολυ σοβαρα πριν φτασει στο σημειο να προτεινει σημερα ριζοσπαστικες ανατροπες του πολιτευματος μεσα απο αναποφευκτες συγκρουσεις και θυσιες. Δυστυχως ομως το κομμα τα τελευταια χρονια εχει αναπτυξει μια συναισθηματικου προσεγγιση των πραγματων με απολυτοποιηση των προσωπων της ιστοριας, ειτε μιλαμε για φιλους η για εχθρους. Προσδιδοντας μαλιστα πολλες φορες στους ιδεολογικους εχθρους του κομματος εκ των προτερων στοιχεια ηθικης καταπτωσης αντιμετοπιζοντας τους σαν εκφυλισμενες προσωπικοτητες που δεν μπορεις να συνδιαλλαγεις με αυτες, οταν ολο και συχνοτερα αδυνατει να τους αξιολογισει τουλαχιστον οπως ο διαλεκτικος υλισμος τους ερμηνευει, δηλαδη απλα ως ταξικους του αντιπαλους. Το κομμα που οφειλε να ειναι δεκτικο και συντονισμενο στην επιστημονικη προσεγγιση των πραγματων εχει δημιουργησει ενα ηθικιστικο αφηγημα, σχεδον μελλοδραματικο, με ιπποτες και δρακους, με ανθρωπους αγωνισττες που μαχονται τις σκιερες δυναμεις γιατι ειναι παλικαρια, με αποτελεσμα να βυθιζεται ακομα περισσοτερο σταδιακα στις ιδεοληψιες του.
Σε ό,τι αφορά όμως αυτό που παραθέτω, διαφωνώ. Δεν είναι χαρακτηριστικό μόνο του εγχώριου ΚΚ η χρήση ιδεαλιστικών στοιχείων στην προπαγάνδα του. Ηθική, πατριωτισμός, προσωπολατρεία, ακόμα και η οργανωμένη θρησκεία μέχρι ενός σημείου έχουν χρησιμοποιηθεί προς ενίσχυση της ρητορικής του ΚΚ. Εξάλλου, σύμφωνα και με τη δική του θεωρία, σε ένα σύστημα που έχει ξεπεράσει τον ιστορικό του ρόλο και γνωρίζει μόνο από εμπορευματοποίηση, και ηθική κατάπτωση θα υπάρξει και έλλειμμα πατριωτισμού και κυνισμός κτλ.
Ο κόσμος που θυμάσαι δεν υπάρχει πια.
Η μόνη πηγή αισιοδοξίας είναι το μεθαύριο.
Η μόνη πηγή αισιοδοξίας είναι το μεθαύριο.
Re: Δεύτερο κόμμα το ΚΚΕ στις ευρωεκλογές;
οπως και στη φυλακη.
To be old and wise, you must first be young and stupid.
https://www.talcmag.gr/apopseis/ante-gamisou/ αντε και γαμησου.
https://www.talcmag.gr/apopseis/ante-gamisou/ αντε και γαμησου.
-
- Παραπλήσια Θέματα
- Απαντήσεις
- Προβολές
- Τελευταία δημοσίευση
-
-
Νέα δημοσίευση Πόσο θα έπαιρνε μιγκιτουδικοκλπ κομμα στις Ευρωεκλογές;
από talaipwros » 18 Απρ 2024, 17:59 » σε Εσωτερική Πολιτική - 27 Απαντήσεις
- 663 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από talaipwros
18 Απρ 2024, 19:34
-
-
-
Νέα δημοσίευση Υποψήφια με το κόμμα της Λατινοπούλου στις Ευρωεκλογές η κόρη του Θανάση Νταβλούρου
από southern » 03 Απρ 2024, 14:21 » σε Εσωτερική Πολιτική - 2 Απαντήσεις
- 235 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από southern
03 Απρ 2024, 14:28
-
-
-
Νέα δημοσίευση Το ΠΑΣΟΚ δεύτερο κόμμα.
από Financial man » 16 Νοέμ 2023, 20:10 » σε Εσωτερική Πολιτική - 60 Απαντήσεις
- 2123 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Baldur
25 Νοέμ 2023, 19:04
-
-
-
Νέα δημοσίευση Δεύτερο κόμμα στη Βόρεια Ελλάδα η Ελληνική Λύση, χαμηλά η ΝΔ
από Animal » 12 Απρ 2024, 18:01 » σε Εσωτερική Πολιτική - 146 Απαντήσεις
- 4386 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Zelda
15 Απρ 2024, 13:20
-