Η ανωτερότητα της σοσιαλιστικής δημοκρατίας

[Ασέβαστος]

και τις εκλογες τους εκάναν, και την παραγωγή εκτόξευσαν
είχαν πρόγραμμα (5ετή πλάνα) και κεντρικό σχεδιασμό.

Έλα τώρα. Η ΕΣΣΔ είχε ολοκληρωτικό καθεστώς.

Είχε δικτατορία του προλεταριάτου δηλαδή η εργατική τάξη καταπίεζε τις τράπεζες και τους βαρώνους

το κομμα καταπιεζε την εργατικη ταξη, και σαν να μην εφτανε αυτο, τους κοροιδευαν κι απο πανω, οτι δηθεν οι εργατες ειναι που αποφασιζουν.

[Ασέβαστος]

Είχε δικτατορία του προλεταριάτου δηλαδή η εργατική τάξη καταπίεζε τις τράπεζες και τους βαρώνους

Οι υπόλοιποι δηλαδή είχαν ελευθερία ;

ναι, οι εργαζόμενες μάζες είχαν ελευθερία

βέβαια κάποιες ελευθερίες καταπιεζόταν 'οπως:

Στη σοβιετική ένωση δεν υπήρχε η ελευθερία να μπαίνεις σε σχολεία και να σκοτώνεις παιδιά
Τι εννοούν ελευθερία έξω από το ανατολικό Βερολίνο

μαλλον δεν ξερεις τι σημαινει η λεξη.

[Ληστοσυμμορίτης]

Έλα τώρα. Η ΕΣΣΔ είχε ολοκληρωτικό καθεστώς.

Είχε δικτατορία του προλεταριάτου δηλαδή η εργατική τάξη καταπίεζε τις τράπεζες και τους βαρώνους

το κομμα καταπιεζε την εργατικη ταξη, και σαν να μην εφτανε αυτο, τους κοροιδευαν κι απο πανω, οτι δηθεν οι εργατες ειναι που αποφασιζουν.

Ε ναι γιαυτό H 7ωρη εργάσιμη μέρα στην ΕΣΣΔ τον περασμένο αιώνα

[Ληστοσυμμορίτης]

Οι υπόλοιποι δηλαδή είχαν ελευθερία ;

ναι, οι εργαζόμενες μάζες είχαν ελευθερία

βέβαια κάποιες ελευθερίες καταπιεζόταν 'οπως:

Στη σοβιετική ένωση δεν υπήρχε η ελευθερία να μπαίνεις σε σχολεία και να σκοτώνεις παιδιά
Τι εννοούν ελευθερία έξω από το ανατολικό Βερολίνο

μαλλον δεν ξερεις τι σημαινει η λεξη.

Για πες γλωσσολόγε

[Ληστοσυμμορίτης]

Η ελευθερία να εκμεταλλεύεται ο ένας άνθρωπος το συνάνθρωπο του απαγορευόταν

[Ασέβαστος]

Το θέμα αν η ΕΣΣΔ ήταν δημοκρατία ή όχι είναι δευτερεύον. Το πρωτεύον είναι ότι ήταν εντελώς ασταθές σύστημα και κατέρρευσε. Όπως κατέρρευσε και σε ένα σωρό άλλες πρώην κομμουνιστικές χώρες. Εκτός βέβαια από αυτές που μόνο κατ'όνομα παρέμειναν κομμουνιστικές, όπως η Κίνα. Ή εκτός αν θεωρούμε ότι γίνονται εκλογές στην Β.Κορέα και στην Κούβα. Επομένως αποδείχτηκε ότι ο κομμουνισμός δεν μπορεί να σταθεί πουθενά και άρα το σύστημα είναι απλά και μόνο θεωρητικό.

Ο επιστημονικός σοσιαλισμός είναι τόσο θεωρητικός όσο η μετεωρολογία στης φυσικές επιστήμες. Επειδή μπορεί να λαθέψει σε κάποια πρόβλεψη δεν σημαίνει ότι δεν έχει πρακτική εφαρμογή.

αλλο να λαθεψει μια φορα, κι αλλο να μην εχει βγει σωστο ποτε.

[Ασέβαστος]

Ναι ξέρουμε δανια του νότου. Έχει τσιμπήσει ο λαός από τέτοια αφηγήματα και έφαγε τα μούτρα του. Όμως αν θέλουμε να μοιάσουμε όπως αυτές τις χωρες που έχεις για πρότυπο από που λες πρέπει να ξεκινήσουμε; π.χ. μισθό;

ελευθερια. αλλα που να καταλαβει τη λεξη ενας κομμουνιστης...

[Σενέκας]

να φύγουν, ήταν ελεύθεροι;

[Ασέβαστος]

Α όχι από το ύψος του μισθού ε;

ο μισθος ειναι αναλογος της παραγωγης. δεν μπορεις απλα να νομοθετεις μισθο, αλλιως ολος ο πλανητης θα νομοθετουσε μισθαρες και ολοι θα ηταν παμπλουτοι.

[Ασέβαστος]

Είχε δικτατορία του προλεταριάτου δηλαδή η εργατική τάξη καταπίεζε τις τράπεζες και τους βαρώνους

το κομμα καταπιεζε την εργατικη ταξη, και σαν να μην εφτανε αυτο, τους κοροιδευαν κι απο πανω, οτι δηθεν οι εργατες ειναι που αποφασιζουν.

Ε ναι γιαυτό H 7ωρη εργάσιμη μέρα στην ΕΣΣΔ τον περασμένο αιώνα

ε, ναι, με κατι τετοια τους κοροιδευαν.

[Ασέβαστος]

Για πες γλωσσολόγε

δεν ειναι θεμα γλωσσας, ειναι εννοια. αν εισαι με τη θεληση σου σκλαβος της ιδεολογιας σου, ειναι πρακτικα αδυνατον να την κατανοησεις, οσο και αν σου την εξηγησουν. ειναι σαν να εξηγεις σε τυφλο τα χρωματα.

[Ασέβαστος]

Η ελευθερία να εκμεταλλεύεται ο ένας άνθρωπος το συνάνθρωπο του απαγορευόταν

παραμυθια. ολοι εκμεταλλευονταν ολους.

[George_V]

Α όχι από το ύψος του μισθού ε;

Για να φτάσεις εκεί πρέπει να προηγηθούν άλλες δομικές αλλαγές.

Αυτό που ζητάς είναι σαν να βάζεις το άλογο πίσω από το κάρο.

Φυσικα για να αυξηθούν οι μισθοί πρέπει να μειωθούν για να έχεις ανταγωνιστικότητα.

Συ ειπας. Εγώ αναφέρθηκα σε δομικές αλλαγές. Ίσως και θεσμικές πριν φτάσεις εκεί. Κάτι που αγνοείς τελείως και απλά ζητάς περισσότερα λεφτά.

[Ληστοσυμμορίτης]

να φύγουν, ήταν ελεύθεροι;

Ή φυγή είναι ελευθερία;

[Ληστοσυμμορίτης]

Α όχι από το ύψος του μισθού ε;

ο μισθος ειναι αναλογος της παραγωγης. δεν μπορεις απλα να νομοθετεις μισθο, αλλιως ολος ο πλανητης θα νομοθετουσε μισθαρες και ολοι θα ηταν παμπλουτοι.

Και ποιος είναι ο παραγωμενος πλούτος;